la chocolatine - Karambolage - ARTE 

je suis pas sûr que ce soit une bonne idée de faire découvrir aux allemands le débat le plus stérile de l'histoire de france

S'il vous plaît... J'ai pas envie de raconter à mes éventuels enfants que la troisième guerre mondiale a été enclenchée à cause de ça ;-;

En fait on appelle ça un syntagme figé. L’argument « c’est pas logique, c’est pas du pain avec du chocolat », c’est comme dire « c’est pas logique, une pomme de terre, c’est pas une pomme qui pousse dans la terre ! » Le premier élément un élément de signification étendue (pain, pomme) pour décrire un élément nouveau (dans le cas de la pomme de terre notamment). Pareil : avec la même argumentation, vous trouvez vraiment qu’une pomme de pin ressemble à une pomme ?

Ok, donc pain au chocolat vous dérange parce-que ce n'est pas du pain. Qu'en est-il du pain au raisin??? Et le pain au lait??

Il y a un débat similaire au Brésil sur le mot pour « biscuit » en portugais (langue officielle du Brésil). La plupart des Brésiliens appelle les biscuits « bolacha », ce qui est le mot utilisé le plus souvent à l'ouest du pays. À l'est, pourtant, on utilise plutôt le mot « biscoito ». Le débat de « biscoito vs bolacha » au Brésil est aussi intense que celui de « pain au chocolat vs chocolatine » en France.

Pour éviter la guerre, je demande un pain au chocolat les jours pairs, et une chocolatine les jours impairs

Au Québec, j'ai grandi avec pain au chocolat partout et c'est pas parce qu'on utilise un terme ou l'autre ici que ça prouve que c'est ancien lol

C'est la guerre en commentaire 😂😂😂

Il y a une erreur : Dans les Pyrénées - Orientales on dit « pain au chocolat »

Pain au chocolat = majorité silencieuse 😊

Aux Antilles on dit pain aux chocolat

C'est trop marrant comme Allemand de regarder des Français qui discutent quel est le bon nom pour cette viennoiserie😂😂😂😂😂 Ici, on dit aussi très souvent ce que signifie littéralement . Désolé, la minorité😉

Nous en Alsace on dit "petit pain" ! Oui on aime compliquer les choses par chez moi xD Avec ma tante habitant dans le sub on se taquine toujours sur ce débat car elle dit fermement "chocolatine", ça nous fait rire car au finale ça reste délicieux (j'en raffole). Je propose qu'on appelle ça un pain-chocolatine comme ça tout le monde est content ? xD

Et les pains au raisins c'est une Raisine ? Pain au Amande une Amandine ? et le pain ne différence pas seulement le pain classique mais tout qui se cuisine dans une boulangerie patisserie !

"Le sud" Euuhh le sud ouest ptetre oui, mais dans le sud est c'est pain au chocolat !!!

Hérésies ! Cette Femme est une impie ! Ô glaive , de notre juste et tout puissant seigneur ( Bob Lennon ) , punis là !

Le dernier grand "débat" la dessus a amené à l'avenement de l'empire

c'est tellement joli ce nom "chocolatine", ça évoque vraiment l'enfance et les mercredis chez ma mamie ;)

Karambolage, le pain au chocolat n'est pas une pâte feuilletée à proprement parler. Techniquement c'est une pâte à pain que l'on a feuilletée. Il y a de la levure dans les viennoiseries : farine, eau, levure (donc base de pain) à laquelle l'on donne un feuilletage avec un corps gras (beurre).

Le véritable noeud n'est pas là,en réalité,dans ce que vous appellez "Le sud ouest" nous sommes principalement occitans et gascons,et nous appelons cette viennoiserie "chocolatina" littéralement "petite chocolat".

Conclusion c'est CROISSANT AU CHOCOLAT (schokoladencroissant), chocolatine est un mot inventé à partir de la phonétiquement d'un mot étranger mal "entendu" et tronqué. C'est normal d'avoir renommé, il faut respecter le nom que lui a donné son créateur. Renommer en "pain au chocolat", il y a une logique derrière, c'est de garder le sens du mot, et pas le "son". En effet Le terme « croissant » se retrouve pour la première fois dans un dictionnaire en 1863. Littré le mentionne ainsi : « Petit PAIN ou petit gâteau qui a la forme d'un croissant » . Sauf que le "croissant au chocolat" n'a plus la forme d'un croissant (de lune), donc ils ont renommer en pain (sans le petit). Si on devait traduire chocolatine, on prendrait alors le sens de shokoladen, ce qui donnerait "au chocolat"...? Je voudrais un "au chocolat"... Un quoi au chocolat? Un gâteau, une tarte, un lait, une glace? Quand à la logique pain au chocolat = pain avec une barre de chocolat, j'ai envie de savoir pour ces gens qui pensent ainsi c'est quoi un pain au lait et un pain au raisin?

Il y a plus que deux noms. Couque au chocolat, Petit pain, Croissant au chocolat, Pain au chocolat ... l'important c'est que ça soit tiède et bon. J'habite la région de montpellier et ici on dit Pain au chocolat.

Ça s'appelle François Copé 😂

ICH BIN EIN CHAUSSON AUX POMMES! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

Nous les parisiens on dit pain au chocolat... Vive le pain au chocolat !#teampainauchococlat

PAIN AU CHO CO LAT

1:25 j'habite a Béziers comment je fais

Discours très Chocololatinocentré ! Et même du point de vue logique: vue la proportion de pain et de chocolat, il est plus juste sémantiquement parlant de privilégié le pain par rapport au chocolat. Autrement dit, le "pain au chocolat" se réfère plus au pain (comme une baguette avec du chocolat dedans) et la chocolatine au chocolat. Or, puisque le chocolat est minoritaire dans la viennoiserie (comme ceux qui disent chocolatine...), c'est plus logique de dire "pain au chocolat"... De plus, se référé au système linguistique québecois n'est pas pertinent puisqu'il y a plein de trucs pas logique dans leur langue (traduire Trainspotting en Ferrovipathe ; dire "BostON et Los AngÉÉle" mais dire "WashingtONNE" etc.). Enfin, peu de gens vont demander à la boulangère une baguette avec des carrés de chocolat inside, j'veux dire, tu le fais toi même quoi. :)

Il faut dire comme en Belgique, "Couque au chocolat" 🇧🇪

L'usage du terme chocolatine est attesté dès le milieu du 19e siècle, mais ce terme n'a alors rien à voir avec la viennoiserie actuelle, il désigne soit un bonbon au chocolat et aux fruits soit une boisson concentrée à base de chocolat et aux vertus digestives présumées, connue sous le nom de « chocolatine de Montauban ».

Ne vous en faites pas! En Allemagne, il existe un discours entre l'Est et l'Ouest qui est assez pareil et il s'agit aussi d'une pâtisserie: une sorte de beignet rempli de confiture, le "Pfannkuchen". On dit cela dans l'Est de la république fédérale. Dans le Sud, le mot "Krapfen" est plus courant et le "Berliner" dans l'Ouest. Mais peu importe le mot utilisé: Si tu viens d'une certaine région, c'est que ton mot qui est correct. Les autres ont toujours tort.😂 Pareil pour le mot "Eierkuchen" ("crêpes en français). Dans l'Est, on dit "Eierkuchen" ou "Plinse" (surtout en Saxe). En Autriche, c'est le "Palatschinken" (donc rien à voir avec un jambon) et dans l'Ouest, on dit "Pfannkuchen" pour ce truc plat. Bizarre, non?😂

Je sais que certain dissent Croissant au chocolat, mai je ne trouve pas sa forme où ça croit et décroit comme un croissant... Est-ce qu'à l'origine ça ressemblait plus à un croissant ? Est-ce juste parceque c'est la même pâte qu'un croissant pris pour modèle ? J'aime bien Chocolatine... Et "couque" est trop générale (couque au chocolat, au raisin, ...).

PAIN AU CHOCOLAT BORDEL !(et puis de toutes manière les croisent c meilleur)

Le "pain au chocolat" est à l'Empire, ce que la Chocolatine est à Luke Skywalker.

Au Mexique nous avons le même problème avec la quesadilla con queso o sin queso...

Je pense que Copé peut trancher la question, c'est un expert.

Moi j'appelle pain à la chocolatine comme ça je n'ai pas de problème.

Au Maghreb on n’utilise ni l’une ni l’autre, on appelle cette viennoiserie : « Petit Pain »

Perso croissant au chocolat 😂😭

Voilà un discours bien arrangeant pour les tenants de la chocolatine. D'ailleurs je tiens à signaler que de Perpignan à Montpellier, on parle bien de pain au chocolat et non de chocolatine, n'en déplaisent aux missionaires culturels du sud-ouest :p

Y'a pas de débat, c'est Pain au chocolat point barre...

0:56 Qui insère encore un bout de chocolat dans la baguette de pain ?

Chez nous ça s'appelle bien évidemment "rouleau au chocolat", alors il y en a 66 millions qui se trompent, pas 40.

C'est quoi cette vision petits-bourgeoise de la pâtisserie ?

Bon, j'ai choisi mon camp : "pain au chocolatine" pour la paix en France De toute façon je préfère le pain au rais... ah fuck on fait comment là du coup

Je comprends enfin cette histoire

Wo finde ich die deutsche Version davon?

These IB French examiners are done for. That listening paper is GOING DOWN!😎😎

"Un pain au chocolat" n'est pas "une baguette avec du chocolat dedans"; ça c'est DU pain au chocolat. Un pain au chocolat est un pain au chocolat. Tout comme un pain d'épices n'est pas 'une baguette avec des épices dedans'.

C'est vrai le plus important c'est qu'il soit bon le "pain au chocolat" 😉

Je vis depuis une quarantaine d'années, un drame, que je taisais jusqu'ici, mais qu'il me faut évoquer à présent. Je possède la double culture. Parisienne du côté paternel et béarnaise du côté maternel. Je suis donc depuis toujours partagé entre d'une part, la culture parisienne, où l'on dit "pain au chocolat" et " sac en plastique", culture adossée à des siècles de traditions, de luttes acharnées contre les tentatives d'appropriations extérieures. Culture que l'on nomme parfois, la culture des prétentieux, ou des rectums figés. La culture béarnaise, d'autre part, où l'on évoque "chocolatine" et "poche", culture étayée là aussi par des siècles d'us, coutumes et luttes contre les influences externes. Culture aussi nommée, culture des suffisants, ou des anus immobiles. Si cette dualité, cette antinomie présente dans le vocabulaire, peut sembler futile et source de rires pour la majorité d'entre vous, aucun n'imagine les angoisses qu'elle procure pour qui la vit de l'intérieur. "Je suis aux abbesses, je dois donc demander des pains au chocolat et un sac pour les emporter. Plastique ou papier ? Attention, c'est un piège, t'es à Paris, demande plastique, le papier c'est encore trop écolo, tu te grillerais tout de suite." "Là t'es rue Emile Guichenné, c'est des chocolatines et des poches." Et tu es là patientant dans la file que ton tour arrive, et tu refais ta demande dans ta tête autant de fois que possible, jusqu'à cet instant fatidique "c'est à qui ?"Tu n'as plus le choix, tu déglutis et là lapsus, drame, tu réclames une chocolatine en plein quartier latin. Vite se ressaisir, feindre le jet lag, le retour d'une contrée lointaine et le manque de sommeil, corriger son erreur. Cette situation qui peut sembler cocasse est d'un inconfort rare. Obligé par cette barrière linguistique de déployer des trésors d'ingéniosités pour passer inaperçu le plus possible où que je sois. Imaginez en plus lorsque cette fracture existe au sein même des familles. Parlez de "poche" à table à Paris et vos cousins se gausseront, ne vous laissant une chance de vous en tirer que parce que vous êtes cousins, mais vous faisant bien comprendre que les mauvaises manières provinciales et la langue barbare qui y est associée n'ont pas droit de cité en ces murs. Dites un matin mal réveillé à votre grand mère béarnaise que vous voudriez des "pains au chocolat" et dans la journée le village vous aura de nouveau appelé le "parigot", les plus intraitables poussant même la chansonnette connue de tous "tête de veau, parisien tête de chien". Ce drame jamais encore évoqué, tellement il est lourd à vivre au quotidien, c'est l'un des petits détails qui fait qu'on sait que je ne suis pas totalement du cru. Il y aussi le débat houleux de la cuisine au beurre ou à l'huile et l'accent. Lorsque je parle à Paris, on me trouve un accent du sud, forcément du sud, mais le sud selon Paris, une ligne entre La Rochelle et Lyon, où tout ce qui est situé en dessous n'a pas de nuances ou de subtilités culturelles et géographiques, tout juste des équipes de football différentes, mais qui de toute façon finiront par être des enculés ! Dans mon Béarn maternel, on souligne aussi un accent, mais de peur d'insulter on attendra que ce soit moi qui évoque Paris, montrant alors des réactions entre compassion et gêne. Voilà comment aujourd'hui en France, une polémique lexicale, peut avoir des répercussions profondes. Me revient en tête une anecdote qui aurait pu très mal se finir. J'accompagnais ma maman chez le boucher, je ne devais pas avoir plus de 8 ans, c'était à Paris. Quand son tour arriva, ma mère demanda du "coustou", je sentis alors un vent glacial me parcourir l'échine, le boucher blêmir, je vis les yeux courroucés des autres clientes, je sentis la main de ma mère se crisper sur la mienne. Heureusement pour nous, la vendeuse, qui devait être béarnaise, traduisit immédiatement "des côtelettes de porc". Nous n'en avons jamais reparlé ma mère et moi, mais ce fut la dernière fois que nous entrions dans cette boucherie. Croyez moi, j'avais moins de difficultés à savoir si je devais saluer d'un "M" formé par les trois doigts du milieu ou de celui signé avec le pouce, l'index et le majeur, selon le quartier de Mexico et la mara qui y régnait.

J'ai toujours pensé que "chocolatine" a été baptisée ainsi comme les "amandines", c'est à dire un nom qui reprend l'ingrédient distinctif + suffixe "ine", apportant une certaine élégance au mot. Quant au "pain au chocolat", j'ai toujours pensé que c'était une question de forme, ça me rappelle les petits pains individuels légèrement rectangulaires qu'on pose sur des assiettes à pain au restaurant.

#TEAMPAINAUCHOCOLAT.Donc selon votre raisonnement il y a:chocolatine,raisine,amandine,praline,lait one... Et puis quoi encore!!!?

Scandale!! je viens des pyrénées orientales, donc selon votre carte dans la zone chocolatine, pourtant je n'ai jamais entendu de ma vie chez moi quelqu'un parler de chocolatine a part pour la blague

Donc suivant la logique un chausson aux pommes est un chausson dans lequel on a foutu une pomme ?

Si vous voulez en savoir plus, la chaîne linguisticae a fait une vidéo sur le sujet très intéressante

Pain au amande ? Amandine du coup ?

« Un pain au chocolat est un bout de pain avec un morceau de chocolat à l'intérieur ! » ... Ok, ça se veut logique. Par contre il suffit de leur demander comment ils appellent les pains aux raisins pour tester cette même logique. --> Et là ça parle hébreux.

Pour les pains au lait, sachez que ce met n'est pas une viennoiserie, donc on dit pain, et pour les pains au raisin, j'ai toujours dit escargots.

"L'hypothèse de l'étymologie la plus probable, vu l'implantation de ce vocable sur une vaste Gascogne historique s'étendant sur les régions administratives de Nouvelle-Aquitaine et d'Occitanie, est à rechercher dans le parler originel gascon. En effet, c’est un mot gascon chocolatina (chocolatine en français méridional) qui s'est construit sur le mot chocolat, suivi d'un suffixe gascon diminutif et affectif en IN(E) qui veut dire : petit, bon et doux. Une chocolatine, littéralement, est un bon petit chocolat." Cf Wikipedia...

Le problème, c'est qu'étymologiquement, 《 chocolatine 》semble être correct mais c'est《 pain au chocolat 》qui a la majorité. S'il fallait choisir et supprimer l'un des deux, il est logique de conserver celui qui est le plus utilisé dans le pays, peu importe sa légitimité

voila une chose que je n'aurais jamais imaginer! metre un pousse rouge a karambolage , impensable. mais franchement vous n'avais pas pris en compte l'avis de quelqun qui dit pain au chocolat. quand au pain au raisin ça n'est pas une baguette avec une grappe de raisin dedans que je sache.

C'est comme mascotte ou beignet du coup ont est perdu. Car dans la région Parisienne il y en a qui disent mascotte et d'autres beignets.

Moi quand j'étais petite en maternelle pour le goûter on avait un morceaux de baguette avec 2 carrés de chocolat à l'intérieur donc c'était logique d'appeler cela pain au chocolat. Quand au pain au chocolat (chocolatine). Je pensais que c'était aussi du pain, je ne savais pas que c'était de la pâte feuilletée. Et puis après j'étais tellement habituée à dire pain au chocolat.

C'est fou à quel point les français peuvent se casser les couilles pour une viennoiserie, nous on appelle ça soit une couque au chocolat soit un pain au chocolat en Belgique, et y'a pas d'entre deux, tu l'appelle comme tu veux La mitraillette s'appelle également un routier... ça dépend des régions Enfin bon, chaque région a ses petites différences

Au maghréb ils sont encore plus ouf ! Ils ont créés un concept. Le jus d'orange de pommes 😂🙏 Starfoulight 😅

En Belgique, on peut aussi dire Couque au chocolat (même si la plupart du temps on entend pain au chocolat)

On l'appelle de la façon qu'il est appelé là où on se trouve, même en voyage, je suis de la région où on dit "pain au chocolat", si je vais à Bordeaux je dis "chocolatine" et puis c'est tout, pas de quoi en faire un fromage. Ça me rappelle mon ex belle mère qui me demande la "wassingue" @.@ euhh... c'est quoi ça? je ne lui ai pas imposé de dire "toile à pavé" comme on dit chez moi, une fois que je sais, c'est bon

Bonjour, je voudrai une raisintine, une laitine, avec une Thétine

CHOCOLATINE ! Jamais je ne céderai face à l’agresseur venu des hauts de France !

Originaire du Nord déménagé au Pays Basque; j'ai vécu exactement l'inverse :-)

"Je vous jure, on ne parlera pas de politique ce soir" 2h plus tard :

En Belgique Pain au chocolat :) Mais je pense que ces plus Chocolatine étant donner que le Quebec utilise un très ancien français :)

AH !!!!! Je l'attendais, celle-là. Je suis Parisienne. J'ai vécu à Toulouse. Du coup, j'alterne :D

On dit PETIT pain au chocolat. Il y a les PETITS pains en général, petit pain aux raisins, petit pain au lait, petit pain au flan etc

Merci

Dans le Nord et une partie de l'Est, on dit "petit pain" et en Belgique Wallonne aussi apparemment. Votre guéguerre ne nous concerne pas. Par exemple chez nous on dit une Wassingue pour désigner une serpillière, on ne demande pas l'avis des parigots. Bon exemple de merde, mais exemple quand même.

Que chacun continue à l'appeler comme bon lui semble... le "pain au chocolat".

Dans le nord de la France on dit 'Petit Pain' ou 'Petit pain au chocolat'

Mes arguments vont détruire la vie des aquitains : - On dit bien bien pain au raisin pour l'équivalent du pain au chocolat mais avec du raisin ! Et pas une "raisintine" ! - Une "amandine" c'est une tarte aux poires et aux amandes, alors qu'un "pain aux amandes" c'est une viennoiserie aux amandes. Donc c'est pareil pour le chocolat ! Dommage de faire apprendre aux allemands des choses fausses...

on devrais appelé ça "pain au chocolatine" comme ça tous le monde est content et on en finit avec ce débat sans intérêt.

Parisienne d'origine et linguiste, j'utilise la variante "chocolatine" couramment et consciemment, pour la préservation d'une variété lexicale très belle et salutaire ! (Eh oui, on aura beau dire, ça évite bien la fâcheuse homonymie avec le "pain au chocolat" c'est-à-dire la baguette fourrée d'une rangée de carreaux de chocolat...) Accepter la variante linguistique comme un enrichissement plutôt que de la percevoir comme une contradiction, c'est sain pour le cerveau et ça évite les ulcères :P

Peu importe où je debat fais rage dans toutes les situations même dans les commentaires de karambolage mdr

Où puis-je trouver la version allemande ?

En Algérie, on dit petit pain

Le pain au chocolat au sens propre se fait de plus en plus rare de nos jours. Aujourd'hui soit on s'accommode de la chocolatine du boulanger, soit on s'accomode des nombreuses brioches fourrées au chocolat qu'on trouve dans les supermarchés en plus des chocolatines et croissants. Bref, la baguette fourrée au chocolat, si ça me rappelle de vagues souvenir de mon enfance a quasiment disparu de nos jours. C'est sans doute pour cette raison que chocolatine ne parvient pas à s'imposer car pour les 3/4 des français le pain au chocolat c'est la chocolatine et rien d'autre. Personnellement il y a juste 4 ans que je me suis rendu compte de débat. J'ai personnellement vécu dans le nord de la France puis sur la Côte d'Azur, et enfin à Paris.... j'ignorais même le mot "chocolatine"

sympa la video

A noter que dans le Sud, il y a aussi un pain au chocolat qui est un pain au lait avec des pépites des chocolat... Donc la dénomination de chocolatine a son utilité...

Pain au chocolat vs chocalatine. Let the jihad begin.

Je ne sais pas pourquoi, mais cette vidéo m'a donné la rage.

#TEAMPAINAUCHOCOLAT!!!! Les pain au raisin vous les appelés pas les raisines a ce qu'il me semble??

C'est quoi le delire avec Ca ?

J'adore le sud-ouest mais ça les gars ( la Choclatine ! ) Je ne peu m'y résoudre c'est tellement niais ! #Teampainauchoc

1:42 pain au chocolat, dans la majeure partie de la France, en Suisse, en Algérie et dans une partie de la Belgique2 juste comme sa

Étant du Nord, perso, je ne dis aucun des deux. En effet, je dis plus "Petit Pain" pour désigner cette viennoiserie.

Belle mention du Québec!!! :D

a Béziers tout le monde dit pain au chocolat nous intégré pas au ravagé du cerveau ;)

En suisse on dit pain au chocolat

Conclusion : CROISSANT au chocolat. D’ailleurs, dans mon coin vosgien, c’est comme ça qu’on dit 😊

la pâte feuilletée est fabriquée à partir de farine, d'eau et de sel. Le pain est fabriquée à partir de farine, d'eau et de sel. Serait-ce possible que la pâte feuilletée soit une sorte de pain? Et que donc le pain au chocolat soit un nom tout à fait approprié?? Parce que c'est vrai que rajouter ine à la fin de chocolat il est évident que ça nous fait penser à de la pâte feuilletée avec du chocolat...