La Clave: Opus Dei (2 de 2) 

Sí el Opus Dei es obra de Dios perdurará y sí no lo es se auto destruye. Tranquilidad y que nadie os quite la paz

Estaba viendo el debate, pero el Señor Calvo es digno representante del Opus Dei, altanero, intransigente y no permite que los demás terminen de emitir su opinión. Mas parece que es una demostración de conocimiento en grado extremo. Un poco de humildad no le hace daño a nadie,.

Este señor no para de decir "no la quiero ofender, señorita" Por favor, qué personaje!

40:45 Un anglosajón hablando de forma cristalina sobre la realidad del Opus Dei. Lo mejor de la charla. Y nadie dice ni pio cuando termina

Este individuo del opus, es peor q el peor fascista... Señorita!! Señorita!! Faltón! Una mujer es señora sin necesitar un hombre q la haga señora. Vaya elemento dictador.

Lo que dice la srta. Ex numeraria es totalmente exacto !! Yo pertenecí como supernumeraria durante 22 años. Estás vigilada y controlada constantemente. Es la GESTAPO

Mi amado AV LM la verdad siempre sale a la superficie ( a la luz) , nada puede permanecer eternamente oculto. Conocer la verdad no es malo, es sagrado y necesario, tenía q ocurrir, nada ni nadie podría impedirlo

Este padre Enrique Castro sabe de lo que habla y lo que quiere e según el sentir de Dios y el sentir de la Iglesia. Me gusta y me convence

Algo muy malo está ocurriendo en España cuando escribo esto (Marzo de 2018). Hoy es impensable un programa cómo La Clave en cualquier televisión, privada o pública. Mal andamos.

Esta Señor tiene toda la razón, yo también estuve. Agregada, y así es.

El tipo ese Rafael parece un Superman. El lo sabe todo, ha estado en todo, lo conoce todo. Clarísimo que no sabe nada.

Este es un gran gran programa de clarificación de conciencia, muchas gracias por desvelarnos la verdad Má Angustias y demás comentaristas va Opus Dei

Como hecho de menos "La Clave" impensable hoy dia (Diciembre de 2018) que algun medio actual emita porgramas como este.

Si yo vi gente que se desequilibro, grave.

Esa voz de cacique, esa actitud prepotente, el señor del opus, es desgradable.Dice que viene de família humilde, se ve que ya no lo es, entró en esa sociedad extraña y poderosa.

Ole y ole por esta mujer valiente. El que tenga oídos que oiga.

Soy de El Salvador y solamente puedo decir que tratando de hacer el bien envié a mi nieta al curso de verano de ALAMAR (OPUS DEI), un lugar totalmente elitista, donde no se practica lo que enseñan. La nña salió totalmente desencantada.

felicitaciones muy bueno el. programa desde 🇨🇱

Minuto 53. ¿Es de santos obligar a que se arrodillen delante del fundador? El panelista dice "Rotúndamente sí" y luego habla de su cercanía con Escrivá y de su influencia en sus seguidores... Bueno, yo difiero de su opinión porque nadie debe arrodillarse delante de otro ser humano. Sólo puede uno arrodillarse delante de su Creador. Fundador no equivale a Creador, ni nunca equivaldrá, realmente es blasfemo dar a un hombre el lugar que sólo corresponde al Dios Verdadero. Pero como en el catolicismo es una costumbre ponerse de rodillas delante de esculturas e imágenes, no debe extrañar que se arrodillen delante de personas a quienes la iglesia ha otorgado cierta dignidad eclesiástica. Pero una prueba que demuestra la santidad de un cristiano es la humildad y el servicio por los demás, especialmente los menos favorecidos. Una prueba de discipulado tiene que ser ejemplificar en nuestras vidas las enseñanzas de Jesús. Y entre éstas hay que recordar que Cristo dijo de sí mismo que no vino para ser servido sino para servir y que quien quiera ser el primero entre sus hermanos debe ser el último. Por sus frutos los conoceréis.

La Señora tiene toda la razón... yo soy de México y fui numeraria .. la teoría es una cosa... y la práctica otra...

Comparar el tamaño del Sagrario de la basílica de Torreciudad con el de la escultura de San José María allí presente, permite alcanzar algunas conclusiones.

Nunca recé por un Papa que comprendiera el Opus Dei y llevo más de 40 anos en la Obra. No estoy anulada ni hundida ni nada sino que soy una mujer feliz, libérrima

40:20 Opus Dei explicado en una forma muy simple y concreta.

Exactamente es así como dice el señor inglés!!La exnumeraria no ha contado apenas nada,y lo de San JoseMaria...tiene tela!!!

Es más la fe en un hombre como Escrivá que en el mismo Diod.

Cuánto dinero aporta el opus al Vaticano?

El que no conoce no ama, el que no tiene vocación no valora no encaja, solamente el que tiene vocación es como el enamorado ama, el que no se queja, no valora, no defiende, duda etc,

Empieza bien y termina mal ..Orwel ?

Para lo que ha quedado la televisión. Ni programas similares, ni dialectos similares ni presentadores similares. No he visto mejor mediador de televisón que este gran presentador, lástima que soy del 89 y no pude disfrutar contemporáneamente de lo que este programa significaba.

Un programa de debate que en aquellos años destacaba si el tema era interesante, muy espeso para los cánones actuales. El programa del Opus igual se pudo hacer porque ya gobernaba el PSOE. Aunque este debate ahora mismo no aporte nada que no se conozca, es interesante para comprobar que prácticamente el Opus Dei sigue igual, durante los gobiernos del Partido Popular volvieron a ser ministros y altos cargos, o en la televisión pública, en el segundo canal donde se emitía La Clave, dedicaron todo un día a la retransmisión de la ceremonia de santificación del líder fundador, a la que fueron casi la totalidad de adeptos del Opus y muchos altos cargos del gobierno del Partido Popular. Por contra, puede que por las numerosas denuncias en internet de ex-adeptos, la fama que dio la novela "El código Da Vinci" o simplemente la modernización de la sociedad, pueden haber obligado al Opus a cambiar algunas de sus prácticas más sectarias o ilegales, como la mortificación, o la estafa de las herencias de los adeptos y el proselitismo con niños que se mencionan en el programa, también han salido de algunas empresas importantes que controlaban, aparte del holding RUMASA, que desde la dictadura poseía innumerables grandes empresas españolas: grandes almacenes, bancos, aseguradoras, inmobiliarias, bodegas, chocolates, yogures, etc. o después el grupo Nueva RUMASA provocó un nuevo escándalo por la estafa de unos pagarés que se anunciaron por televisión y que suscribieron muchos estafados por la fama de la que disfrutaban en España, de la emisora de radio COPE tras las continuas meteduras de pata o los disparates de las conspiraciones del 11-M de Jiménez Losantos, o de su Banco Popular, en quiebra por los ineptos y corruptos gestores que colocó el Opus Dei, el banco acabó siendo comprado por el Banco de Santander por 1 euro.

Si no le permiten tantas y tantas cosas entonces eso parece una cárcel vulneran sus derechos

? QUE. PELICULA. ??

2020, desde mi juventud NUNCA me cerró el opus dei , me daba la impresión que eran MUY ELITISTAS , ME INVITABAN PERO JAMÁS ACEPTÉ, estoy mas del lado del cura de los pobres . Me identifico más con el cura sin sotana!! ABRAZOS DESDE ARGENTINA!!

Que pena no saber distinguir el carisma de Benito y Adolfo del carisma que corresponde al carisma de los Santos que proclama la Iglesia Católica con sus procesos que reafirman la vivencia heróica de las virtudes...Fé , Esperanza y Caridad.

1984! Santo Cielo! Ahora 2022, casi 40 años después. EL Papa Francisco asestó un duro golpe al Opus Dei con su motu propio Ad charisma tuendum.

Es posible replantearse, reinvestigar sobre la santidad de este hombre?

Agosto del 2020

Mi experiencia personal al vivir en un centro del Opus Dei y estoy de acuerdo con Marían con lo del trabajo y si ellos promueven la santificación por medio del trabajo y que se haga excelente todo hasta el trabajo más simple y creo que lo hacen pensando en la obra que es como le llaman al Opus Dei y creo que todo lo que hace el Opus Dei es plan con maña reclutar gente para la obra y de todos los niveles porque la obra necesita desde sirvientas hasta todo tipo de profesionales tienen cuatro categorías o niveles de pertenecer al Opus no entiendo pues se que ay numerarios supernumerarios agregados creo que cuando te echan el hojo ya han decidido a qué grupo vas es muy larga está historia del Opus Dei y siempre cada quien hablará según como a cada uno le fue feria lo que para unos es malo para otros es bueno para mí fue una buena experiencia es bueno saber de todo un poco

Buen Video👍

Rafael Calvo Serer fue un intelectual y escritor español, primer catedrático de Historia de la Filosofía española y Filosofía de la Historia en España, y miembro destacado del Opus Dei. En su actividad política, a partir de la década de 1950, se sitúo en la oposición al franquismo

El Opus nunca da consignas a nadie para el buen desempeño personal ... cada quien es libre... libre cada uno de pensar y hacer lo que desee... EL MODO PROPIO DE CADA MIEMBRO ES EL DE LA VIDA CRISTIANA... EN LA VIDA COTIDIANA CRISTO ES EL MODELO ...es el Camino , Verdad y Vida. ...

Que cachondo el cura fumando, oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Bravo cura de barrio

"se cuentan cosas" ... Por Dios que algunas pocas personas hayan sufrido no lo dudo pero es falso que las familias no puedan venir a nuestras casas ... Mi experiencia es tan contraria!!!!!

40:00

Madre mía. Con lo fácil que es seguir a Jesús , atraves de su palabra. El único camino para conocer a Dios, padre , hijo y Espíritu Santo es atraves de su palabra. Que está al alcance de todos. Lo demás son todo añadidura y doctrinas falsas. Para manipular al ser humano . Ojalá todas las personas que tienen inquietudes espirituales, busquen en su palabra. Y seguro encontrará el camino. Jesús. Yo soy el camino ka verdad y la vida nadie viene al padre si no es por mí. El espera tener una relación con su creación, sin tanto intermediario. Así está escrito.

El señor del Opus es colérico e irrespetuoso

What a pity not knowing how to distinguish the charism of Benito and Adolfo from the charism that corresponds to the charism of the Saints that the Catholic Church proclaims with its processes that reaffirm the heroic experience of the virtues... Faith, Hope and Charity.

El fundador detestaba el Concilio!!!! Que disparate absurdo nunca jamás puede ser así por Dios!!!!!! Al contrario el Fundador siempre nos enseñó a amar al Papa, sea quien sea... Siempre estamos dentro de la Iglesia y somos una PARTECICA de la iglesia...

Me interesó conocer las opiniones de diferentes puntos de vista. Pero no me agrada que agredan de manera ofensiva al Opus Dei!!! Por qué no fueron más fieles a defenderlo?. Norma Macías CDMEX

El británico no dice la verdad el Opus Dei está formado por hombres por lo tanto no es perfecto pero tampoco es algo malo es fiel a la doctrina y al Papá

Qué maleducado el viejo del Opus

Miy bien esa señora, que lo ha vivido desde dentro y no el otro que cree que sabe porque lo ha visto desde fuera. Y encima se indigna!

Con este nivel de debate y no se les pagaba a nadie, y ahora a los cutre contertulios sí les pagan 😮

Maria Angustias dice la verdad !

Minuto 60 cuando Roche habla de "despertar la consciencia religiosa" como uno de los métodos más efectivos de captar miembros...Concuerdo con él, porque en cualesquier secta o religión si una persona cree o supone que lo que hace es por indicación divina (de Dios o de alguna divinidad particular) lo hace con todo su corazón. Los mormones, por ejemplo, piden a las personas con quienes conversan que le pidan a Dios, en oración, que les revele si lo que los mormones creen es cierto o no. Y la experiencia de los mormones es "que Dios les dice que sí". En lugar de analizar si las creencias se apegan a la Biblia les basta con creer en aquellas personas que desde ese momento raptarán su voluntad....

Al Sr Inglés le digo que si hay violencia psicológica dentro del Opus

Escriva siendo un zéro a la izquierda tuvo alucinaciones de ser visionario, ser algo, hay que desgranar psiquiátricamente el personaje. Deje en paz a Espana.

Tanta cháchara y no dicen que es el Opus Dei.

tan espiritual que casi se va a los golpes,ademas del ego que llega al cielo,tipico sectario

Minuto 30 ¿Las personas son santificadas por el trabajo? En todo caso, y si fuere posible, debiera ser lo contrario: que las personas santificaran el trabajo, así como por el descanso santifican el sábado. Habría que definir qué entienden por santidad y santificación. Y luego comparar sus opiniones sobre estos conceptos con los conceptos bíblicos para ver si, de alguna manera, coinciden.

Rafael calvo, no me extrañaría que fuera masón

No podes actuar con libertad en el Opus. El Sr que defiende se ve que no vivió en el Opus.

EL OPUS DEI DA MIEDO Y TERROR.

Como este señor el de corbata Corina le discute a la señora, diciendo que su hermana y dos sobrinas están en el Opus Dei, pero no es el el que lo vive, a diferencia de la señora. Este señor es un FANÁTICO Y LO PEOR ES DE LAD GENTES QUE NI ESCUCHAN SIMPLEMENTE A PURO TUBO QUIETE TENER LA RAZON. NI OYE, NO KE INTERESA

El Sr. Calvo no pudo ser más prepotente, machista y soberbio.

Me da la impresión como de que el sr numerario del Opus Dei intenta distraer la atención de puntos centrales concretos. Cito dos casos del vídeo: Cuando ante sus palabras sobre la transparencia de las casas del Opus Dei, la señora ex-numeraria contesta que poca transparencia puede haber cuando las familias no pueden entrar en esas casas (14 min 50 seg); o cuando el sr inglés indica que una regla del Opus es la prohibición de sus miembros de decir que son miembros del Opus Dei (8 min 2 seg). En ambos casos y en otros el sr numerario no contesta a esto sino que distrae la atención porque sabe que el público no puede entender eso. Sinceramente señores, ¿no os da la impresión de que el señor numerario del Opus Dei lo que en realidad intenta es distraer la atención todo el tiempo? Creo que merece mucho la pena escuchar al sr cura a los 22 min 10 seg.

HAY MÁS LAVADO DE CEREBRO FUERA DEL OPUS DEI QUE DENTRO. PARA MI CONOCER GENTE GENEROSA, QUE ENTREGA SU VIDA A LOS DEMÁS ES MARAVILLOSO. YO LOS QUIERO Y VALORO. Y ME ALEGRA CUANDO UN HIJO MÍO INGRESA A LA OBRA. NO TEMAN DE CONOCER Y VIVIR EL ESPÍRITU DEL OPUS DEI!!!

Tanto ataque a opus dei , por qué ?

Minuto 44:35 Sobre lo que llaman sacramento de la confesión y sobre si se guarda el secreto de confesión quiero decir lo siguiente. Bíblicamente, los pecados deben confesarse a Dios y las ofensas a la persona ofendida. Sólo basta recitar el Padrenuestro para recordar la condición para que Dios nos perdones: "...y perdona mis ofensas como yo perdono a quienes me ofendes...". Respecto a que guarden o no el secreto de confesión, sólo diré que la práctica de la confesión en el catolicismo ha sido una forma de manipular la conciencia de los creyentes; además de que ha sido una forma de enterarse de secretos que pone a los confesores en posición privilegiada, especialmente al enterarse de asuntos de Estado (confesores de reyes, reinas, políticos, etc). Una manera de saber si gusrdan el secreto o no, es poniéndolos a prueba: confesando mentiras interesantes....y luego podrían darse cuenta si guardan o no el secreto.

Primer mandamiento amarás a Dios antes que todo lo creado por qué adorar a un sacerdote que creo una institución ho realmente desvían la verdadera creencia a dios solo para que todo mundo adore al Dios dinero

El cura está muy cerca de dejar de serlo.

Dejen de hacer generalizaciones ... Que absurdo! Las directivas son AMAR A DIOS y AMAR A LOS DEMÁS. No hay ninguna regla de ocultar nada a nadie. Si tuvieran buena intención ... No dirían tanto disparates!

Todos hablan y no les entiendo nada solo hay egos hablando; nada que ver con el amor De Dios, 💝 ya escuche bastante bye

Señor.......oyendo esto en el siglo 21

El Opus dei esta aprobado por la iglesia católica, es un camino de santidad a través del trabajo ,( con vocación específica) , el Opus dei es un instrumento para llegar a Dios y ser santo, como muchas organizaciones religiosas tiene sus normas . El criticar el Opus dei es criticar a Dios (los hombres somos pecadores la iglesia es santa y el Opus dei es iglesia).

Los pinganillos han mejorado bastante

El Opus Dei tiene la misma relación con el cristianismo que la que tienen el tocino con la velocidad... La relación del Opus Dei (obra de Dios) con Dios es completamente nula, más que nada porque Dios nunca ha existido... Lo que es realmente problemático es que estas consideraciones que hago son conocidas por toda la cúpula del Opus Dei.

Os veo desde el futuro... Cuidado con servir a Orwell! El periodismo muere ... Balbín VUELVE, RESUCITA, SÁLVANOS!!!

Nada de sustento tienen las opiniones cuya base está en el rencor y las experiencias frustradas. Nadie puede negar las repercusiones positivas de la obra en España y en el mundo. La mujer ha sido infeliz y parece que quiere convencer de que todos con ella son (o sean) infelices también. Parece que quienes hablan mal de San José María no entienden qué es una figura venerable en la Iglesia. Parece que el inglés nunca entendió lo que era ser numerario, no entendió lo que es hacer votos, que son elecciones libres para la vida; nadie las impone, uno las elige porque ve en ello la propia realización. Sobre su historia sobre los obispos convencidos por miembros de la obra para pedir participación en el proceso de canonización es verdaderamente ridícula, como gran parte de lo que comparte en sus participaciones. Muy valiosa la participación del escritor, imparcial y muy sincero.

Quiten por favor el micrófono a Calvo!!!!! Que hartura de hombre, porque hable más, más alto y con más énfasis, no nos va a convencer, más bien todo lo contrario!

Qué magnífica oportunidad de haber visto y oído de primera mano al gran Rafael Calvo Seré.

Yo creo que ella tiene razón, pero no deja hablar a los demás

Una pena la ex numeraria: por lejos fue la que tenía más criterio y conocimiento, la que dio en el clavo con los temas centrales del programa, pero muy mala para debatir... Calvo Serer no la dejó hablar y desvió el tema con maestría

OPIUM DEI

Que mal director de debates, que solo permite hablar al tipo ese que interrumpe a todos y solo habla él. Lástima tan buen tema.

Demasiadas mentiras especialmente del Sr. inglés.

En serio

Muy bien por la señora, le creo El señor es un necio, habría que preguntarle, porque tanto fanatismo, que interés tiene. Aparte señor mal educado, interrumpe. DESAGEADABLE

Se señor de Opus, no convence.

Con el respeto a todo ser humano:" QUIEN NO DESEE SER DEL OPUS DEI QUE SE RETIRE SINO SE HA RETIRADO.YA SON MAYORES DE EDADESO NO CONLLEVA MADUREZ.DEJEN EN PAZ NUESTRA FORMACION NO ESTORBEN Y ANDEN COMO QUIERAN.SERA DIOS EL UNICO JUZGADOR.DA VERGUENZA QUE SEA GROSEROS.

Necesidad de escribir un estudio sobre la personalidad de Escriva , como con Hitler y otras mentes desequilibradas.

El creador de una institución no es santo ni se le puede decir santo fundamenten quien los ase santos es mentira

Hola soy yo y estoy con chispita.

El Sr. Calvo es el que me inspira más confianza y los ex numerarios me parece que están resentidos porque no consiguieron encajar en el Opus.

el cura de barrio es un crack

Que buena oradora que es Maria Angustias refutadora genial.

Somos personas del Opus Dei que tenemos muchas amistades y de nuestras amigas algunas se acercan al Opus Dei y otras no. Si está pobre mujer tuvo una experiencia tan limitada y pobre ... No es eso el Opus Dei

Y qué dice de Marcial Maciel y sus atrocidades?

Calvo server, a mi me intentaron captar y, también los kilos. He tenido un amigo con hermanos numerarios, cedieron su herencia al opus y los dos veían a su madre de siglo en siglo.