Pues yo me siento español y Centroamericano. Soy muy dichoso siendo Iberoamericano. Tengo antepasado nativos , y peninsulares de Asturias y Cataluña. No me siento solo nativo sería engañarme a mi mismo. soy multicultural . Además no solo comparto desendencia también italiana y judia. Tenemos que sentirnos dichosos de nuestra gran etnia y nuestras raíces. Eso es lo lindo de ser Iberoamericano tener una gran herencia.
puesto que españoles y latinoamericanos tenemos tantas cosas en comun. (idioma, costumbres, religión etc.) debemos echar a un lado los rencores y entender la historia tal como fué , luchar por superarnos y convivir fraternalmente.
No entiendo el odio de muchos latinoamericanos hacia los españoles, cuando los españoles que fueron a la conquista de América fueron sus antepasados mientras los antepasados de los españoles actuales se quedaron en la península. En realidad odiáis a vuestros antepasados, no a los mios. Los mios se quedaron en España siguiendo con sus vidas, sin matar a nadie ni ver una pizca de oro :/
+IthielLoire Si lees un poco de historia verás que la mayoría de los conquistadores, se devolvieron a España. Pero de todas formas es cierto: la gran mayoría de los latinoaméricanos tienen ancestros españoles, unos son mestizos y otros blancos, pero odiar a españa y odiar a nuestros ancestros conquistadores es muy tonto. Es como si los españoles odiaran a los romanos
Y -Teo- Tihuacan , Palenque , Chichen Itza , Cuzco ect no son los latinos que construyeron esas ciudades , no confundas … el problema que tenemos es que la historia oficial esta llena de aberraciones ...
Soy mexicano y el día que los mexicanos entendamos y valoremos nuestra raíz española seremos una mejor nación. México no es Tenochtitlan, es muchísimo mas que eso, entendamos bien eso.
2. Carta de Hernando Pizarro (1533), dirigiendose a la costa, "«El camino de la sierra es cosa de ver, porque en verdad, en tierra tan fragosa, en la cristiandad no se han visto tan hermosos caminos, toda la mayor parte de la calzada. Todos los arroyos tienen puentes de piedra o de madera...Es la tierra bien poblada...Tienen depósito de leña y maíz y de todo lo demás.. En todos estos pueblos nos hicieron muy grandes fiestas e bailes.." (gambito3031, "ahi tienes a tus incas destructores"
y lo más importante, un recuerdo en forma de conocimientos que se heredan generación tras generación. En nuestra historia, la historia de España, ha habido multitud de invasiones, multitud de abusos, de culturas enterradas por los nuevos órdenes y no estamos todo el día echando la culpa a los herederos de dichos pueblos invasores, por que al fín y al cabo LO QUE NOS VALE ES QUE SABEMOS SUMAR, SABEMOS CULTIVAR etc etc y tenemos vestigios de sus buenas obras, eso es lo que nos queda
Muchos de mis compatriotas mexicanos están confundidos, los mexicanos no somos aztecas, Soy mexicano y el día que los mexicanos entendamos y valoremos nuestra raíz española seremos un mejor país. México no es Tenochtitlan, es muchísimo mas que eso, entendamos bien que los Aztecas fueron muchísimo mas opresores y salvajes con los demás pueblos mesoamericanos que los conquistadores españoles, leamos bien la historia sin fanatismos doctrinales.
Mancio Serra de Leguisamon (1589), Preámbulo de su testamento: "..Encontramos estos reinos en tal buen orden, y decían que los incas los gobernaban en tal sabia manera que entre ellos no había un ladrón, ni un vicioso, ni tampoco un adultero, una mala mujer, ni había personas inmorales..... el motivo que me obliga a hacer estas declaraciones es la liberación de mi conciencia, ya que me encuentro a mí mismo culpable. Porque hemos destruido con nuestro malvado ejemplo.
Ése es precisamente nuestro dilema: ¿respeto aun a quienes no respetan (fanáticos...) o imposición (recurriendo al viejo ideal de "la pesada carga del hombre blanco")? ¿Dónde estarían los límites y quienes podrían establecerlos? Aunque quizá deberíamos también tener en cuenta que tanto en Afganistán como en Irak había gente que sufría por un régimen impuesto por una parte de la población a los demás y no tenían ayuda: si te atacan desde tu país, ¿a quién pides ayuda?
Pedro Cieza de Leon (1554), "Segunda crónica del Peú, del señorio de los Incas Yunpanquis" ".....con la órden tan grande que se tenia en lo de los Incas, era para no sentirlo la gente, y crecer en multiplicacion; y con la desorden y demasiada codicia de los españoles, se fueron disminuyendo en tanta manera, que falta la mayor parte de la gente, y del todo se acabará de consumir por su codicia y avaricia que los más, ó todos, acá tenemos.."
España en el 18 es potencia hegemónica de América.En Europa,no estaba definida una potencia.No había un imperio como España en el 18 (ni en tamaño,ni riqueza).
Ahí estamos totalmente de acuerdo, si entré a discutirte, fue por que me citaste. Pero hay gente que no entiende las culturas prehispánicas, sencillamente por que no se ponen a conocerlas, es un problema mutuo que nos trae igualmente acusaciones mutuas sin sentido y que pueden abrir heridas que sencillamente no nos rentan ni a hispanoamericanos ni a españoles. Flaco favor se está haciendo en muchos sentidos a las culturas de américa, pero eso es herencia puramente anglosajona.
Pedro Cieza de Leon (1550-) menciona: Capitulo XXII: " ..Que siendo aquellos Incas gentiles é idólatras, tuviesen tan buena órden para saber gobernar y conservar tierras tan largas, y nosotros, siendo chripstianos, hayamos destruido tantos reinos; porque, por donde quiera que han pasado chripstianos conquistando y descubriendo, otra cosa no parece sino que con fuego se va todo gastando"
@DerradeiroX Muy bien. Sólo aclarar que Simón Bolivar es artífice de la independencia de Venezuela y de Colombia; y si bien el hombre estuvo en México, no participó en nuestro propio proceso. Dentro de su sueño de una gran América Latina él siempre señaló que México era el líder natural de la región. A lo que me refería con la agricultura árabe era a sus técnicas de riego que eran las más avanzadas en Europa en la época del califato. En México también teníamos nuestros propios avances como la..
En las conquistas, eso sí, hay varios tipos, están las destructivas y las creativas. Las destructivas son aquellas que solo aprovechan la conquista como método de expansión mercantil, ejemplo de ello Inglaterra y en menor medida Francia y Holanda y que además llevan consigo un fuerte aislacionismo cultural y étnico que desplaza a los nativos e incluso los acribilla, por contra, las creativas, destruyen a los opositores, pero a cambio dan cultura, fundan ciudades, otorgan conocimiento científico
Es verdad que la España imperial hizo grandes daños a la cultura indígena de América, pero entendamos que muchas de nuestras familias son desentiendes de españoles, pensemos que si no existiera hispanoamerica la vida actual de nuestros pueblos seria totalmente diferente.
Sobre "el típico argumento español", no lo será tanto por que yo no lo he escuchado en la vida, la realidad es que en ese momento hubo pueblos que se posicionaron a nuestro lado para acabar con sus propios enemigos y eso es indiscutible. Yo siempre he defendido que el fallo de la Corona, fue usar esos recursos para las batallas en europa, batallas que no tenían nada que ver con, si quiera, la propia España...
Si hiciéramos un recuento de víctimas mortales de trabajos forzados a lo largo de la Historia Universal, sería casi interminable. Además habría que mencionar incluso los inicios de la Revolución Industrial, en donde las condiciones de vida y trabajo de obreros y mineros eran terribles. Pero los hispanófobos quieren presentar el caso indígena de Hispanoamérica como "especial". (...)
bailes, tradiciones nativas, nadie por eso no existen mezclas de música con estilos europeos y nativos en una misma canción, no existen platos de comida con toques europeos y americanos juntos, y ni si quiera multitud de personas que se interesaron por aprender de los nativos...De eso NO hubo, por que no cabe en lo que verdaderamente interesa hablar. Sin embargo aquí tengo a los que me exigen pedir perdón, a pesar de que llevo reconociendo desde el principio que una conquista, es una conquista.
@PELUCHEJUSTICIERO123 Te vuelvo a repetir, la historia se demuestra con los documentos gráficos que vemos, no lo que queremos interpretar al escribir un libro y lo que a su vez interpretan quien los lee que es una interpretación a su vez diferente al autor. Un documento, un instrumento que se recoge es lo más fiel a la realidad por que es lo que en esa época se hizo, sin interpretaciones de por medio para los estudios de dicha historia.
Dicen que la historia hay que estudiarla y nunca juzgarla.Ninguno de los que estamos hoy vivos es responsable de NADA. Así que cuidado con expresiones como: "Ustedes nos robaron "Nosotros os conquistamos" porque aquí nadie ha hecho nada. El mundo se ha conformado a base de espada desde siempre y todo han sido imperios, allí y aquí. El imperio romano conquistó toda Hispania en 3 siglos (la Galia (Francia) en 2 años) y masacró, esclavizó... pero dejó su herencia.Y eso es lo que compartimos españoles y latinoamericanos, y si fuésemos un poco más listos lo utilizaríamos para cooperar y enriquecernos mutuamente en vez de perder el tiempo con acusaciones. Os lo sugiero, hermanos latinos, ¿O preferís a los de USA que con espías ha provocado guerras civiles en vuestros países?El futuro de toda colonia es la independencia, España también fue una colonia. Ya han pasado casi 2 siglos desde las independencias de América, madurad.
Vean las conferencia en You-Tube del argentino Patricio Lons. La independencia y la balkanización de los cuatro virreinatos, se las cobró Inglaterra robándoles mucho más oro, del que les adjudica a España. hay que reconocer, que la masonería inglesa hizo un magnífico trabajo. destruir un imperio católico igualitario sin disparar un una bala.
Y a los mexicanos "aztecas" decirles, que el Virrreinato de Nueva España era por si mismo la potencia económica y militar mayor de la época. Desde México se llavaba Cuba y Puerto Rico y las islas Filipinas. En tiempos del rey Carlos III ya se barajó crear un reino independiente y aliado a España, porque al igual que ocurrió con el Imperio Romano. Resultaba complejo dirigir un imperio tan enorme. Si se hubieran independizado pacíficamente, que hubiera ocurrido en el siglo XIX a mediados. No habrían podido regalarles la mitad del territorio a los USA. Milagrosamente no se lo regalaron entero.
Cualquier conquista requiere muerte, si tú alguna vez has estudiado historia, lo primero que alcanzarás a comprender es que los españoles no hemos sido los únicos que hemos conquistado, y que cualquier cultura ha buscado su expansión en algún momento de su historia, por supuesto esto incluye a Mayas, Aztecas, Incas, Mapuches etc El hecho es que hay ganadores y perdedores, nosotros ganamos en su momento y perdimos en su momento...Y eso hay que aceptarlo.
Brilhante! Nasci em 1964 em Luanda, Angola - a jóia da coroa das colónias portuguesas no séc XX. Nunca pude falar sobre o assunto sem ser catalogada como "a colonialista" e sempre acabava rapidamente a conversa com esta frase : " Quando se escrever sem paixões a história do séc XX , a saída dos europeus de África será bem retratada como maior desastre do século." Contem o número de pessoas mortas e culturas antigas destruídas e reparem como os 6 anos de terror de Hitler tiveram consequências menos graves para as gerações que se seguiram na Europa. Em África os sucessores e possíveis herdeiros dessas culturas foram sendo exterminados, muitas vezes com o aplauso dos pseudo- humanistas repórteres dos media, durante 50 anos.
Por que aquí en esos años de esplendor real, el pueblo era analfabeto, no existían infraestructuras adecuadas para los avances de la época, la riqueza del imperio español, no se quedó en el imperio español, jamás, pero ni allí, ni aquí. sin embargo aquí estás, esforzándote en culpar a los españoles, y mientras tanto diciendome a mí a quien tengo que culpar de la leyenda a la cual tú mismo haces propaganda, diciendome que yo te culpo y que me meto contigo, cuando tú me culpas a mí de robarte...
Obviamente no podemos saber la verdad absoluta pero eso no significa que nos debamos dar absolutamente por vencidos, de lo contrario, muchos delincuentes quedarían sin castigar porque nadie les vio cometer el delito: para eso existen elucubraciones, concatenaciones lógicas y vestigios de todo orden, que permiten dar una idea ligera de lo que pasó. En este caso tenemos la obra civil y la evangelizadora, los documentos (entre ellos las Leyes de Indias), etc. Conque algo podemos saber.
@betincb Lo que no se puede hacer es culparnos de algo que por h o por b funcionaba así en aquella época y tratar por ello de maximizar las cosas que fueron horrendas a cambio de minimizar e intentar ocultar las buenas. A mí no me molestan los avances que trajo roma a la peninsula, y no tiene sentido culpar a los romanos de habernos invadido cuando, por lo menos, nos dieron algo a cambio y cuando ya, es simple historia, un recuerdo escrito, un recuerdo en forma de edificios y utensilios.
El Imperio Español fueron autenticos angelitos comparados con Ingleses, Portugueses, Holandeses y Franceses. Quizas el mundo iria mejor si fuesemos los Españoles y no los Yankis los que lideraran el mundo.
@PELUCHEJUSTICIERO123 Los libros siempre están hechos desde la más absoluta parcialidad, la historia se escribe desde lo que nos deja ella misma, si te entra en la cabeza bien y si no, sigue contando historietas.
Esos recursos deberían haber servido por completo al propio desarrollo del Imperio, pero amigo, la autoridad en aquel tiempo era feudo del Rey y aquí los reyes estaban encegados en la batalla por el control de Europa, lo cual se llevó muchísimo esfuerzo absurdo....Pero eso sí, los primeros que no vimos nada de esos recursos, fuimos los españoles...Con lo cual eso de "llevarnos el oro" queda fuera de lugar.
estamos hablando de hace mas de 500 años!. Lo que es absurdo es que lo mismo está ocurriendo ahora, en pleno siglo XXI, aunque en otros escenarios. Por otro lado, si los conquistadores (o invasores) fueron tan malos, ¿que estan haciendo los gobiernos de estos paises por sus indigenas? les duelen los muertos de hace cinco siglos pero no hacen nada por los que hoy estan viviendo en las mismas o peores condiciones de entonces
Y por qué si tan convencidos se encuentran los españoles de que la leyenda negra es una difamación protestante, no tratan de restituir su "honor" haciendoles ver a quienes la difundieron que ellos también cometieron excesos y crímenes, y me refiero sobretodo a los ingleses. Creo que eso vendría bien a España y no molestaría a los latinoamericanos, ya que en vez de estar hablando de genocidios de uno y otro lado se pondría la moralidad de la parta acusadora en entredicho.
los métodos para conseguir expandir la cultura, hoy podrán resultar todo lo discutibles que resulten, pero el contexto del momento en que suceden estas cuestiones, nos dice que era lo normal, lo socialmente aceptado y por eso ¿qué culpa puede tener un musulman hoy en día de invadir a los Visigodos? el mismo que los españoles hoy en día de conquistar américa...Es que es absurdo pedir cuentas y tratar de hacernos sentir culpables.
Claro está y si no sois capaces de ver que España hizo más que bien en América, al menos sed capaces de aceptar que el hecho de encontrar un punto común entre Incas, Mayas, Aztecas y la multitud de etnias y poblados que componían las tres culturas enzarzadas en guerras continuas, os benefició más que nada por que así parasteis a pensar en construir y no en destruir. ¿Hubo excesos? Sí, pero "hoygan", en que puñetera conquista no los hay, decidme solo una en toda la historia y podré consideraros.
El gobernador español Hernando de Santillan, en su crónica " Relacion del origen, descendencia, politica y gobierno de los Incas" publicada en 1563, escribe "...El gobierno Inca fue mas general y mas político y ordenado que otro ninguno que haya habido en aquella tierra de que haya memoria; incluso para fuera de ella, y para gentes mas capaces tuvieron en muchas cosas formas de gobernar tan buenas, que pueden ser alabadas y aún imitadas..." Busca en google los Yachaywasis, amautas, etc
@DerradeiroX "Pero en el caso de España pedir perdón por dar a américa lo que hoy tiene es como decir a mi madre que me pida perdón por hacerme nacer." Si de verdad crees eso, entonces te pido que me enumeres algún aporte plenamente español que hayan traído a México y AL, que yo no conozco ninguno, ya que la mayoría de esas aportaciones son originarias de otras latitudes o países. La religión no es de España, los acueductos son romanos, las técnicas agrícolas eran árabes, la matemática era ...
vaya no es tan asombroso entonces ver las similitudes que tenemos en sudamerica, no somos tan tercermundistas después de todo, es la herencia de reinos inestables, naciones cambiantes y políticos tramposos, bueno lo de siempre, es algo que siempre ha sido, es y sera, sea donde sea todo siempre sera igual, que buen mensaje, el mundo es mas tipico y predecible de lo que parece
Tampoco entienden el contexto de la época, por que en Europa ha habido muchos pueblos que sacrificaban a personas, entre ellos el celta, el griego y el romano, incluso en España, en la época prerromana por influencia Celtibérica...Se ofrecían sacrificios por el mismo motivo que en américa....en el Imperio romano, "los gladiadores" eran una forma de sacrificio humano, el problema de esto es no aplicar los sucesos y maneras de entender al contexto social de la época en concreto.
Pues que quieres que te diga, tiene su razón, ¿si no por qué todos esos comentarios que no razonan el suceso y por contra lo critican desde el fanatismo por una creencia jamás demostrada?.
pues como mataron a todos los nativos nadie se queja y los cuatro que quedaron los metieron en reservas y les han dado casinos y alcohol barato para que no molesten
¿África ha visto como su economía evolucionaba? No, ¿África ha visto como el hecho de ser colonizados detuvo sus propias guerras? No, por eso hay que pedir perdón a los africanos...América sin embargo y hablo por España, recibió mucho, muchísimo de España y yo de eso no me tengo que disculpar, al margen de que cualquier conquista requiere muertos, como dije y no leíste por que no te dio la gana..
@PELUCHEJUSTICIERO123 Que si, no insistas con tus títulos, te lo repito por si no te has enterado, los libros no escriben la historia por que son parciales y subjetivos, sujetos a la opinión de un historiador, la historia la escriben los documentos y pruebas físicas que se encuentran, si no te gusta, vale, pero repitiendome lo mismo no vas a tener razón, tu publicidad no siempre funciona.
Soy español, pero no puedo defender lo que mis antepasados hicieron en esa época, y no estoy de acuerdo con eso. pero hay que entender, que esa era la forma de vida del momento, unos pueblos invadian a otros, cometian desmanes y atrocidades de las que tambien España fué victima. pero en la conquista de America (o invasion si lo prefieren) la española fué la menos cruenta. peor fueron los ingleses y franceses, esos si que diezmaron a los indigenas. ¿donde estan los indios americanos?
y lo más importante de todo, aunque considerando de segunda a los nativos, no se tiene miedo a considerarlos parte del proyecto y por ello el mestizaje entre criollos y nativos está a la orden del día...Exactamente como pasó en Roma, otro imperio creacionista. Solo comparad el número de nativos que hoy día quedan en los ex territorios coloniales anglosajones con el mismo en los de España, es abrumadora la diferencia y que nosotros seamos tildados de genocidas, me hace si no descojonarme.
Y sabes por que el pueblo español no los usó para nada, por que en España todo el imperio era pueblo español y lo que los reyes se llevaban de allí, se lo llevaban de España, en la península no vimos ni un gramo de oro, lo único que vimos de américa fue intercambio comercial. Nuestros reyes nos expoliaron a todos, no solo a vosotros, por eso nos fuimos a la ruina, la suerte que tuvisteis vosotros fue deshaceros de sus gobiernos, nosotros los tuvimos que seguir aguantando...1808 es un ejemplo
P.D. 2: Ya va siendo hora de que sepas que existen unos "bichitos" llamados VIRUS. Lo digo porque resulta que esos organismos fueron los causantes de la gran mayoría de las muertes de indígenas. También existen unos objetos llamados "libros de Historia" donde se cuenta todo eso. Por ejemplo, los de HUGH THOMAS, JOHN H. ELLIOTT o JOSEPH PÉREZ, por citar sólo tres autores conocidos.
Y cuando digo cualquier conquista digo cualquier conquista, debes pensar que los españoles no surgimos de anteriores sometimientos de conquista, o algo así, que somos así desde antes incluso de que los humanos llegasen a la península. Pues no, en el año 1000 culturalmente eramos muy distintos a ahora, tanto o más que desde antes que llegasen los romanos y para ello se derramó sangre tambien, y se sometió al pueblo levantisco, de la misma manera.....
Quizá ahora como está de moda criticar a España, deberíamos hacernos Vetones, ¿o mejor Vacceos?, quizá la cultura más guay sea la de los Arévacos...América no ha sido la única en perder culturas...Lo que pasa es que a los españoles, nos gusta mucho eso de meternos con nosotros mismos y vosotros como descendientes de muchos de nosotros, lo llevais en la sangre.
Con lo cual repite esos títulos cuantas veces quieras, por que la realidad seguirá siendo que esos libros no son La Historia, si no una interpretación de la misma, totalmente subjetiva.
Los rencores son una estupidez, pero a toda esa gente masacrada jamás se le hará un minimo de justicia si no empezamos por reconocer la hsitoria para que las atrocidades jamás se vuelvan a repetir. La verdad es lo que se debe de promover, y en lugar de ser celebración la "conquista" de America debería de ser de luto y reflexión por lo menos para la gente verdaderamente civilizada ya sea española o latinoamericana.
Pero es que por eso que nos recriminas, tendría que pedir perdón cualquier descendiente de un pueblo conquistador, como los Mayas, los Aztecas o cualquiera que se te ocurra y que hoy en día tenga descendientes, más o menos directos. Lo que pasa es que se vende el cuento de España por que es lo último que ocurrió y eso da dinero a quien lo publicita y se le ponen palabritas que venden como genocidio, pero si te pones a analizar los hechos no haces si no que desmarcarte de esas cosas...
¿Qué demonios tiene que ver eso con lo que estábamos hablando? Yo estaba tratando de curar tu ignorancia, explicándote la diferencia entre un genocidio y una guerra por el control de un territorio. Y como te dije, el 99% de los historiadores actuales afirman que se trata de lo segundo. Es decir, algo que por desgracia siempre ha existido en los cinco continentes, y hay cientos de miles de ejemplos de ello.
Ah si! los Españoles llegaron desarmados a América y amenazaron a todos con contagiarlos de viruela si no les daban sus tierras, oro, mujeres, libertad y si no dejaban de adorar a sus ídolos de barro. Además de esas cosas que solo tu conoces llamados de libros de historia, también existen registros históricos que es donde los libros serios de historia obtienen sus datos, que los "historiadores" que tanto te gustan prefieren ignorar o desacreditar. Hay historiadores serios, no como los que lees.
@cuautitlan19 Primero habría que poner las cosas en su sitio y contar la auténtica Historia y la verdad de lo que pasó, y descreer de la publicidad negativa de los enemigos externos e internos. España cometió en todo caso abusos puntuales que para nada justifican la acusación de genocidio: de hecho en Europa estaba muy mal vista nuestra mezcla de sangres (y aun de credos). Además, no hay que olvidar las Leyes de Indias, que inspiraron la Declaración de los Derechos del Hombre.
¿Pero tú has escuchado algo de lo que dice esta mujer? España no se tiene que disculpar por nada, supongo que dirás lo mismo de ingleses, franceses y demás, digo supongo por que sé que no lo harás, ingleses y franceses que además no se preocuparon nunca como España de dar cultura, fundar ciudades, sí, vuestras capitales fueron fundadas por nosotros en su mayoría, fundar universidades y hacer de la américa española un orgullo
Y mira si es gracioso este asunto, que solo queríamos recursos y genocidios, pero no queríamos fundar muchas de las que hoy son vuestras capitales, eso no hombre, no vende, no queda revolucionario ni concuerda con Simón Bolivar, estandarte, descendiente de españoles vascos por cierto, de vuestra independencia. Ni queríamos compartir nuestros conocimientos, por que claro, no son nuestros, no los inventamos nosotros, ni queríamos compartir cultura, no hombre nadie se interesó por los idiomas....
Han pasado 494 años desde la caída de Tenochtitlan y hoy día los europeos españoles aun piensan que nuestra patria Cem anahuac Mexhico Tenochtitlan y todas sus riquezas que hay en nuestro amado suelo les pertenecen, y llaman a esto leyenda negra, cuando nosotros los hijos de los tenochca sabemos lo que paso lo que ocurrió con nuestro pueblo. Llaman leyenda al genocidio de las américas, los europeos mataron a todos y cada uno de la tribu siboney en cuba y por esta razón se llamó Matanzas al puerto cubano porque de ahí partían los barcos invasores a hacer sus fechorías. Y en cuanto alguien les dice todo el mal que hicieron nos llaman indios ignorantes, nos agreden diciéndonos que les debemos el dialecto español, que les debemos el conocimiento, y que nos dan trabajo cuando ellos fueron los que se vinieron a matar el hambre en 1521.Todavía piensan que somos indus. Nosotros lo vamos a decir lo vamos a difundir, nosotros los mexica, tenochcas recuperad el rostro, Cenca tlazohcamati
+Hca Hca eres un hipocrita alabas tu cultura indigena que vienes aqui a sentarte una silla enfrente de un ordenador a decir tonterias si tanto amor tienes a tu cultura porque no te vas a la selva a vivir como indigena y rechazas todo lo que tienes ahora como si los españoles nunca hubieramos ido a america ?  esta clase de comentarios me hace arrepentirme como española de porque no acabamos con todos los indigenas como hicieron los ingleses ahora no estaria esta clase de gente insultando a los demas sin sentido que bien lo hicieron y que bien les salio ahora son potencia mundial se ahorraron mucho dinero y tiempo en poner escuelas para que los indigenas aprendieran a leer y escribir español cuando en españa muy poca gente sabia hacerlo como me arrepiento que los españoles se mezclaran con los indigenas para que? para que sus hijos nos llamen racistas? o asesinos de sus madres indigenas? cuando sus madres eran regaladas a los españoles a cambio de cualquier cosa? porque si las mujeres indigenas aunque fuesen princesas eran regaladas a cambio de cosas o en signo de amistad Malinche era una princesa que fue regalada por sus padres a los mayas y los mayas se la regalaron a los españoles cansada de ser regalada y usada como mercancia en cuanto estuvo con hernan que la trataba como mujer y la hacia el amor dulcemente y no salvaje se enamoro de el y traiciono a la gente que la habia regalado pues se dio cuenta que eso no era correcto los españoles no necesitaban violar mujeres ya estaban los indigenas regalandoselas y nunca fueron usadas pues se casaron con ellas y en esa epoca el matrimonio era para toda la vida por eso hipocrita deja el ordenador y vete a la selva si enfermas no vayas a un hospital muere como lo haria un verdadero indigena muere por el orgullo tlazohcamati ala venga!!! regala a tu mujer y sacrifica a tus hijos
+Hca Hca muchacho relajate. Los españoles no tenemos ni teniamos en ese momento donde caer muertos, nuestros mandatarios puede pero nosotros... Que noestros antepasados hicieron animaladas? Tambien eran los tuyos
.. agricultura chinampera, la cual ha derivado en lo que hoy en día se conoce como agricultura "sintierra" o hidroponía, la cual es un avance totalmente mexicano. Mucho nos deben también a nosotros europeos y asiáticos de la domesticación de tantas plantas autóctonas donde la principal es el maíz, de más rendimiento que el propio trigo. Pero en fin. Como te decía, no hace falta que pidan disculpas, pero dejen de usar como argumento de justificación a la religión de los aztecas y de sacar......
@sincadenas1 el imperio español era muy poderoso, pero era atacado por todos los demas paises ya que todos querian sus riquezas. si ahora atacase todo el mundo a estados unidos, tambien se derrumbaria. cuando alguien pelea contra todos, se va gastando
..son ustedes los que no parecen tener la conciencia muy tranquila, y lo digo porque ya he visto y discutido con varios españoles que hablan y magnifican lo delo sacrificios mexicas. Basta que dejen de meterse con nosotros y que vayan a por los ingleses q son los que acuñaron esto que se discute.Y de paso recuperen Gibraltar, si es que pueden.
(...) A ningún patrono le interesa que se le mueran los trabajadores (ya sean estos forzados o asalariados). Una cosa es una explotación laboral de personas, por muy cruel, inhumana y mortífera que sea, y otra un genocidio. No cuesta nada usar los términos con rigor.
Y una prueba física de la masacre española es que en la zona heredera de lo imperial hay cientos de millones de descendientes tanto mestizos como indígenas. Y punto, si te jode a mí que me cuentas, falsear un suceso por que un libro habla del colonialismo en general y de sus usos no es algo que te honre.
voy a contar una historia que me sucedió aqui en Chile el año pasado y que da cuenta de que los españoles AUN, vienen a robar y a demostrar su desprecio por sus "ex" colonias o colonizados ,yo trabaje para un consorcio español-mexicano que se le dio la concesión de construir la linea 3 del metro ,pues bien a medida que avanzaba la misma nos dimos cuenta por medio de las noticias de metro s.a. que los sueldos que pagaban estos tipos eran bajos y procedimos a hacer un petitorio de aumento del mismo ,a lo cual se negaron terminantemente ,asi llegamos a una huelga ,pero sucedió que METRO .S.A la mandante de la construcción de esa linea aprovecho de revisar junto con unos técnicos e ingenieros ,la calidad de lo construido y se llegó a la pasmosa conclusión que en varios tuneles y futuras estaciones no se respeto las especificaciones técnicas pedidas por metro y en consecuencia tuvieron que ser DEMOLIDAS porque no soportarían un terremoto ,estos "técnicos" españoles simplemente se habían ahorrado miles de millones de pesos chilenos en fierro y cemento,con que fin? simplemente con el de echárselos al bolsillo,pues como dije estábamos en huelga por que estos pagaban un bajo sueldo siendo que el proyecto era multimillonario,y esto no se reflejaba en los pagos ,es mas todos los meses a muchos se nos quedaba debiendo las horas extras ,bueno en consecuencia metro s.a. simplemente le quito la construcción a estos ladrones y quedamos sin trabajo ,ellos tomaron sus cosas y se fueron a Bolivia donde tenían otro proyecto ,pero con la suerte para ellos que en ese país las leyes sobre construcción son del siglo XIX.
+Carlos Calderon Todo termina en un ciclo vicioso, yo pienso que en vez de fijarnos en nuestras diferencias tenemos que fijarnos en lo que compartimos ya que todos somos seres humanos, soy español me sabe mal que hallamos perdido el imperio pero soy feliz de pensar que ambos territorios conservemos el patrimonio cultural( esto ya pensarlo a como os de la gana pero por ser multiculturales no deberiais de sentiros ofendidos ya que formamos parte de vuestra cultura)
+Carlos Calderon Si un país tuviese la suficiente capacidad técnica y financiera para desarrollar sus propios proyectos, no tendría necesidad de contratar empresas extranjeras para realizarlos. Es lo que pasa en la mayoría de los países latinoamericanos...Una cúpula política corrupta y una mayoría poblacional conformada por tiraflechas indocumentados que se atreven a escribir necedades sin fundamento, culpando de sus deficiencias a los foráneos. Es lo que hay...salvo honrosas excepciones.
+Carlos Calderon La única ventaja de los necios es solo parecerlo mientras mantienen la boca cerrada....cuando la abren, se disipan todas las dudas....no desperdicies tu ventaja.
(...) Por desgracia, el ser humano, en todo tiempo y lugar, puede llegar a ser un cabr.ón con pintas. Ejemplos hay miles. Pero l caso que nos ocupa no es ni de lejos de los peores en la Historia, aunque la Leyenda Negra se empeña en que esté de los primeros en el "ránking mental" de mucha gente. Pocos hablan, por ejemplo, de TAMERLÁN, a cuyo lado el más cruel de los conquistadores es un angelito. Pocos hablan, por ejemplo, de la "Guerra Negra" de Tasmania.
Así que lo que tienes que hacer tú, es dejar de culpar a los españoles de lo que no tienen culpa, por que a los españoles si algo no nos falta es cordialidad con nuestros hermanos. Si te crees las tonterías y decides aplicar subjetividad a la subjetividad pensando que nuestra conquista fue especial y la peor del universo conocido, bien, yo prefiero una hispanoamérica y una España unidas por su hermanamiento cultural, gastronómico y cívico.
Síntoma evidente de que no toleras que alguien te contradiga, te pones nervioso por que sin saber como, alguien está desmontando tus paranoias, tus creencias, en definitiva, tu base en un tema concreto, todo lo que conoces y quieres enseñar a los desvalidos ignorantes alguien te lo corta por lo sano, entiendo que eso te pueda sentar mal, es evidente que para hacer de profesor es necesario hacer creer que tú eres el que sabe.
...griega y árabe. Al menos en México no estamos enterados que alguna de esas aportaciones sea española en su totalidad. Estás diciendo que estás cansado de las acusaciones, según tú, sin fundamento en contra de los españoles de la época, pero nosotros estamos cansados de que por su cobardía de ustedes a los que señalan con el dedo sea a nosotros y no a los creadores de esa supuesta "leyenda". Hablar de nos salvaron de nuestra "barbarie" es una mentira como una catedral; y si de verdad hubiera
@PELUCHEJUSTICIERO123 Yo creo que esta señora dice cosas que son ciertas y son lo que demuestran los documentos de la época, nada más. Tú solo estás acudiendo a valorar la ignorancia de los demás, grave síntoma de no saber que decir, a valorar según un baremo absurdo como son los fundamentos de los demás y a valorar cosas sobre las cuales no tienes capacidad judicial. No tienes nada que decir, lo demuestras hablando de lo que sé o dejo de saber, de lo que justifico o dejo de justificar.
Y que por el contrario los demás son los ignorantes, los que hablan de cosas sin sentido, cosas artificiales y cosas "vacías y débiles", así quedará claro quien es el fuerte, quien está en poder de la razón, quien es al que se tiene que hacer caso y si eso lo sumamos a la escritura en mayúsculas, síntoma de querer acaparar toda la atención posible...
Por que aquí los Mayas fueron los primeros en matar, tanto por defenderse, como por ampliar su dominio, fueron los primeros en conquistar y ser conquistados...No entiendo por que entonces se les aclama cuando se está tratandonos de genocidas solo por hacer lo mismo. No os veo defender la cultura celtibérica, la cual se ve igual de rara que la Maya, ni a los Austrigones, ni a los Várdulos, ni a los Caristios, culturas que como la Maya pasaron a ser recordadas, históricas.
Sobre el término "indio" estoy diciendo que significa varias cosas concretas y una de ellas es "nativo de américa", que haya personas que le den una connotación racista, es otro asunto, es como al que llama negro a un negro con clara alusión de desprecio. Eso no le quita a "negro" sus significados entre los que está denominar una característica de cierto grupo humano. Dices lo de hugo sánchez como si yo hubiese estado ahí... ¿es que no te importa equivocarte? o solo por que soy español arremetes
y que como tal conlleva muerte y sufrimiento allá donde se lleve a cabo. El problema es que vosotros solo nos teneis a nosotros como conquistadores, nosotros tuvimos a muchos conquistadores, con lo cual nosotros entendemos a la perfección que no hay manera de focalizar la culpa por algo de lo que, queramos o no, existe poca documentación y mucha interpretación subjetiva.
Estoy hablando solo de los muertos en europa,no los que causaron en Asia,Africa y Asia,como puedes atreverte a llamarnos sanguinarios,sin mirar tu criminal pasado? no tienes sangre en la cara....
¿Entonces quién es ese "nosotros" (primera persona del plural) que usan los hispanófobos de las Antillas actualmente cuando hablan de este tema?. ¿En nombre de quién hablan? Así que "no queda ningún indio", pero al mismo tiempo dicen "NOS invadieron" y bla bla bla... ¿Cómo se come eso? ¿Quiénes son los "conquistados", pues? Una de dos: o tienen una neurosis del carajo o hablan en nombre de la geografía (¿"accidentes geográficos parlantes"?). Cosa de psiquiatra, en cualquier caso.
Gambito3031, tus justificaciones son absurdas. Me dices que el español Mancio Serra de Leguizamon, cristiano subdito y defensor del Rey español, compañero de Pizarro; se atrevió a mentir y a menospreciar a los españoles y al Rey, solo porque tuvo un hijo con una princesa Inca. El mismo escribe: "el motivo que me obliga a hacer estas declaraciones es la liberación de mi conciencia" del que podrías dudar es del indigena Poma de Ayala que escribe lo mismo, aunque el fué cristiano subdito del Rey.
Siempre hablan de la inquisición católica pero casi nunca se escucha o hacen videos sobre la inquisición protestante ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EDe5T68MrwE.html
Y cuando digo que España os dio muchas cosas buenas, no me refiero a que sean invento español, si no a que los españoles fuimos los artífices al llevar esas cosas allí, de hecho la agricultura NO la inventaron los árabes, a no ser que estos ya existiesen en el Neolítico cosa que no es cierta...No obstante tu argumento al respecto es muy infantil, por que aunque no sean invento español, las cosas que España llevó eran puramente españolas, es que es obvio, ahora resultará
....Que una universidad fundada por España no es un bien fundado por España por que la universidad surgió como concepto en otro lugar....No entremos en esas tonterías, por que no solo te desvías de lo que quiero decir con intenciones evidentes, si no que tratas de quitar mérito, como yo reconozco que en cualquier conquista hay abuso y se somete a su población, reconoce tú que España llevó muchas cosas buenas. No creo que sea muy difícil.
Yo tambien lo condeno, por eso el término indio no lo utilizo con la connotación racista, lo malo es hacer creer a la gente que solo tiene ese significado, ya te he dicho que no es así, y si la gente usa la palabra indio refiriendose al descendiente de un nativo, pues ni tú ni nadie puede tacharle de racista, ¿sabes que es la polisemia? pues eso, el sentido no siempre es el mismo, apuntate eso en tu cuadernito de bitácora, mi lord. El problema es que vengas con prejuicios al hablar de historia
Pero por supuesto llamar colonial al imperio español es ser un necio. Más que nada por que de colonial tenía muy poco (de hecho el principal motivo de las guerras de independencia fue precisamente que el imperio comenzó a tomar un camino colonial pues España estaba en las últimas) Ah pero eso no lo dices...Y no lo dices por que no has sido capaz de ver que existen documentos de los cuales se puede analizar el funcionamiento de algo, no solo libros que te dicen lo que quieres oir.
El hecho es que la epistemología tú no la estás utilizando, tu utilizas la creencia, por que no eres capaz de reconocer que existen documentos que contradicen la leyenda negra y la contradicen de principio a fín, desde que España tuvo un imperio colonial desde su comienzo, hasta que España exterminó a los pueblos nativos. Como eso te pica te pones a llorar, llamando ignorante a quien no sabes que es lo que ignora, cargando inutilmente sobre mis palabras sin rebatirlas solo calificandolas.
¿Para que queremos más entonces?, no necesitamos más explicaciones. Simplemente te crees valedor de la verdad pero, sin embargo, ni si quiera eres capaz de reconocer que la verdad está en las cosas que encontramos, no en las interpretaciones que le damos a dichas cosas....Y por desgracia para los personajes como tú, esos que publicitan ser los sabios sin sabiduría, esta señora describe esas cosas, no las interpreta.
