Nuestro profesor Raúl Mendoza Ramos entrevista al profesor César Espinel para hablar sobre la conmemoración de este 28 de diciembre, día de los inocentes ¿Tiene un trasfondo histórico?
La única manera que tuvieron los cristianos de hacer sobrevivir el recuerdo de los santos inocentes fue convertirtiéndolo en una fiesta saturnina, parecido a lo que pasa con nochebuena y Papá Noel.
@@jumadarutube estúpido? No en absoluto. Y entiendo que en minimensajes es dificil pormenorizar todo. No deja de ser cierto lo que dijiste, pero los fenómenos sociales e historicos tienden al caos. Muchas variables a considerar. Algunas cosas sobrevivieron gracias al cristianismo y muchas a pesar de él. A veces confluyen aspectos o se sincretizan en modos y por razones dificiles de entender. Eso es todo. En mi mensaje no pretendia denostar tu comentario. De veras tan a menudo desearía que algunos fenómenos me fueran mas comprensibles o mas fáciles de explicar
@@raulmendoza7218 No me refería exactamente a eso. Quiero decir que en ningún momento Mateo dice que la matanza se produjese; simplemente afirma que Herodes mando matar. Y después el evangelista introduce Jeremías 31:15. Por cierto, tampoco puede entenderse literalmente la profecia; ya que es Raquel quien muere antes que sus dos hijos José y Benjamín.
ah. pues también. La ejecución está más sugerida en los apócrifos. de hecho, justo ese fue el argumento para quienes señalaron el capitulo del anfiteatro de Jericó como posible "excusa" histórica.
Encuentras más información en el Pseudomateo y el Protoevangelio de Santiago y el colmo del desarrollo lo verás en los evangelios árabe y armenio de la infancia. No pueden considerarse históricos ni canónicos de ningún modo, claro, pero te pueden ser útiles si quiere ver la evolución de algunas ideas. todos están disponibles en linea. yo frecuento una página que se llama tripod o algo asi. tienen un montonazo de textos no canónicos
si esta claro que Mateo y Lucas presentan importantes incoherencias. César no intentaba hacer un análisis textual comparando textos. Sino explicar precisamente que tiene valores simbólicos que son compartidos en otros textos no evangélicos.
si, lo que ha llevado a una inmensa mayoria de estudiosos a pensar que si mateo y lucas pretendian ser vwrosimiles, los años 7 o 6 aec parecen las creíbles como datación para un posible nacimiento
Ningún historiador, ni tan solo Flavio Josefo hablan de esta matanza de los inocentes, que Mateo saca de la narración del nacimiento de Moisés. Tampoco ningún otro evangelista habla de este midrás mateano. Seguramente los dos primeros capitulos de Mateo sean un añadido posterior al evangelio.
Muchas gracias por comentar Jopon. Estoy seguro que César es más que consciente de eso. Se centra en el simbolo y el mitema más que en lo textual precisamente para no volver a insistir en un tema ya suficientemente tratado y demostrado.
Josefo cita que durante el censo de Chirino año 6 en Judea se produjo el levantamiento de Judas el galileo o de Gamala. Herodes había muerto 9 añoa antes.
si, históricamente son episodios imposibles de defender literalmente como reales. Por eso, una parte de los investigadores piensan que es solo una seudobiografia plagada de errores y otros, creen que nos encontramos ante un intento de hilvanar pasajes verosimiles (no veraces) de carácter argumental teológico. muchas gracias por tu comentario, rantes.
El censo de Chirino en Judea fue en el 6 EC mientras que Herodes había muerto 9 años antes el -4 AEC o sea que la historia no cuaja por ningún lado. Pifia o chirría por todos lados. Es una copia de Moisés que a su vez es copia de Sargon de Acad que a su vez es copia vaya a saber de quién.
Me encanta las historias de mitos y leyendas. ❤ Pero el mito más tóxico y nefasto es el de JESÚS, gracias a la resurrección que le inventaron, es el que más duró hasta nuestros días. 🤨😐😐
El caso de la figura de Jesús es otro mitema... Representación mística del Uno mismo, el mismo ser humano como protagonista estelar, como víctima inocente separado como primicia para un próximo rito de sacrificio. Ejemplo: Isaac es exonerado de la relación de conscriptos para el servicio militar, y reemplazado por un "cabrón" (el hermano mayor apto), alegorizado por un carnero. - Saludo.
@@jonassatchariel Gracias por comentar, Jonás. No hay manera de saber como fue realmente la persona llamada Jesús, pero el Jesús literario es claramente un constructo. Más que ser un mitema, yo diría que confluyen en él varios mitemas. Unos que pueden rastrearse ya en la mitología judía anterior y otros muchos, que parecen provenir de áreas más o menos vecinas. Algunos puedes seguirle la pista hasta miles de años antes que él. Lo que si puedo suscribir es que el Jesús literario, en su conjunto, puede ser considerado un arquetipo o al menos una conjunción de arquetipos superpuesto a lo que podría ser (a decir de muchos académicos) una colección de dichos atribuidos a él y tal vez, una primerísima historia de la pasión (aunque sospecho que muy alterada ya muy tempranamente)
@@raulmendoza7218 es que, Jesús significa El Yo, Uno mismo. Y Cristo significa "Mártir", "el que se mate para que otros vivan"... De allí la palabra REDENTOR, porque si Uno se mete de redentor, lo asesinan. Los judíos por ejemplo, no se mete a mesías, sino que están esperando a otro más tonto que se meta, y que sea sacrificado para ellos seguir disfrutando. En Haití, un tal Moiso se metió de redentor, pero quiso negociar con las mafias y lo eliminaron. Es entonces cuando un tal "bukele", se metió de redentor y como no negocio con Satanás (el pueblo), les devolvió la misma moneda y les construyó una casa, en vez de construir un templo... Porque, si construye un templo, tarde o temprano lo lamentaria y terminaría dándose cabezazos contra uno de sus muros en ruinas. No hay que ser tan inocente... Es mejor la malicia indígena que el dogma judío predicado por los rabinos. - Saludo.
Buenos Días, @karmin.Saldana. No son mitos tóxicos aunque resulte nefasto interpretarlo. Pero la resurrección no es un invento sino, un evento en el proceso del Retorno Trascendental a la EXISTENCIA. Porque, no deberíamos de confundir VIDA con Existencia y, como dice en una Escritura: De manera que, si a Él le place resucitarla a Usted, ¿Qué podría tener de tóxico o de nefasto el que Usted se manifestara de nuevo en el marco de la vida o en el marco de la existencia? Mire: Cuando llueve, esas gotas DE AGUA que caen del cielo, es la misma agua que antes había subido al cielo (en vapores), formando nubes. Asimismo, Usted, por ejemplo, descendió de lo alto y cayó para existir en este mundo de nuevo. O sea que Usted ya había existido y su anterior cuerpo falleció. Era necesario que Usted subiera a lo alto, si debería descender nuevamente. Y por eso es que existe el Hijo del hombre. El Hijo del hombre, es una metáfora, y se refiere a cualquier persona humana que haya sido engendrada con semen. A Usted ¿Con qué cree que la engendraron? Por eso, Usted es llamada según el Génesis 6, 1-4 "hija del hombre". Pero existen varones que son hijos de hombre, y existen varones que son Hijos de Dios, es decir, son UNIGÉNITOS, porque fueron concebidos sin necesidad de espermatozoide exógeno. Unigénito significa que proviene de un solo GEN, y en este caso, de la Mujer. Se esperaba que el mesías llegaría Unigénito, y por eso se ordenó que eliminaran a todos aquellos que nacieran varones. Pero, estos niños varones que murieron eran INOCENTES, porque ellos no eran unigénitos sino exógenos. De allí que, atentaron contra el Hijo del hombre, que no tenía ninguna culpa. Por eso, era necesario que el Hijo del hombre, fuera sacrificado, para que al tercer día RESUCITARA de los muertos. Efectivamente, el Hijo del hombre resucita todos los días, porque los seres humanos se mueren, y en sus espíritus suben al cielo como vapor de agua, para luego descender al mundo y manifestarse nuevamente con cuerpos nuevos, unos con cuerpo femenino y otros con cuerpo masculino. Los que regresan con cuerpos femeninos, están preparados (as) por Dios para Gestar Unigénitos a partir del siglo XXI. Significa que, ahora precisamente, ya existen unos 16'000.000 de Varones andróginos Unigénitos en el mundo. Y el Hijo de Dios es el mismo Hijo del hombre que antes había descendido del cielo, y que ahora sube al cielo, según las profecías. (Romanos 8, 14-21). - Un Saludo Fraternal desde Medellín (Ant.), Colombia.
Este fue un gran prodigio de los que tanto agradan a Yave. No le interesó salvar a los niños, pero si a Jesús que estaba reservado para el sacrificio. 😈😈 Asi es Yave. Gloria! Alábalo que Él vive. 🎃🎃
