La philosophe qui a révolutionné l’amour : «Voilà ce qui peut changer votre vie» avec Olivia Gazalé 

Je ne connaissais pas Olivia Gazalé, mais comment est-ce possible !? Je suis devenue fan dans les 30mn, fan parce que j'adore la philo, parce qu'elle a une réflexion juste, elle est accessible et humble (on le devine), ce qui rend cette conversation captivante de mon point de vue. Merci 👌

J'ai adoré cet échange. Merci Louise pour ce moment. Je dis souvent à mes patients la question est à l'esprit ce que le mouvement est au corps. Merci de nous mettre en mouvement !!

Je ne connaissais pas cette femme mais je me régale avec cette interview, c’est super intéressant !!

J'ai a-do-ré cet entretien !! Je ne connaissais pas cette philosophe, je vais acheter ses livres direct ! Merci bcp !

Elle a été claire et limpide comme ce qu’elle explique rechercher en écrivant.❤ Un de tes meilleurs podcasts Louise!

Merci Louise pour ces discussions absolument captivantes ! Tes vidéos apportent énormément de richesse et d’inspiration 🫶🏻

Tellement inspirante comme femme, hyper intéressant autant dans sa manière de s'exprimer que dans les idées qu'elle avancent !

Merciiiii...💐..je découvre cette dame qui m'a captivée..sa voix, sa diction, sa posture et physique et intellectuelle, sa façon de se tenir dans l'espace, son humour, etc..je re-découvre la Philo..que j'aimais bcp en Terminal...mais découragée...envie grandiose de m'embarquer dans la lecture de ses livres!!! Encore Gratitude...🙏🙏

Elle est juste merveilleuse!!! Elle rayonne et elle vient de mettre de la lumière dans ma tête 🤗. Elle a enchanté ma matinée et m’a rassuré sur le bien fondé du questionnement car je me croyais jusqu’alors instable et mal enracinée et bien non!!! 😃, oufff donc ce n’est pas anormal de se poser mille et une question et de douter parfois…et c’est vrai ça m’a tjs fait avancer 😌Merci Merci🎁🎁🤗👋

Omg Louise, je regarde assidûment ton podcast, mais alors là, quelle grande dame! Dans un monde où la nuance est un luxe, la pensée claire et nuancée d'Olivia, la façon dont elle traduit la philosophie comme une pensée ouverte sur l'histoire me fascine. J'avais lu avec passion Le mythe de la virilité, nul doute que je vais lire ses autres ouvrages. Merci infiniment pour ce moment!!

Quel superbe moment, cet échange est si inspirant, un grand merci à toutes les deux ! Et les livres d’Olivia Gazalé vont directement rejoindre ma liste de livres à lire ! 🌻

Merci beaucoup pour tous ces interviews au féminin. Cela fait vraiment du bien de pouvoir entendre des voix et points de vue féminins qui démontrent la place des femmes dans notre société. Merci du fond du ❤

Son livre "le mythe de la virilité", une véritable pépite ! Je vous conseille. Tout comme "Je t'aime à la philo" 👌

Absolument passionnant ! J’aurais pu vous écouter pendant des heures, ça m’a même apporté une réponse sur quelque chose qui me questionnait dans mon travail. Merci !

Quelle richesse dans cet épisode ! Merci Louise, Olivia 🙏🏻

Belle découverte et échange d'une qualité de plus en plus rare sur la toile. Merci !

Clarté et limpidité, Jade Or écouter cette femme 🥰merciiiiiii 😘 à toutes les 2 ! 🙏

Whouaaa encore un super épisode mais le plus marquant pour moi ❤ je vais foncer lire ses livres pour apprendre plus d’elle. Merci beaucoup Louise ! N’ARRÊTE JAMAIS CE PODCAST 😍

Superbe interview, je n'ai pas du tout perdu mon temps à écouter vos propos… Beaucoup d'écho, merci !

Bonjour Louise, Quelques temps que je m'instruis chez vous, c'est souvent passionnant, alors encouragements appuyés !!! J'imagine que votre tempérament se dédouane facile des pouces vers le haut ou le bas, mais comme les réseaux sociaux sont souvent au pugilat, et bien dire qu'on aime a encore plus de sens ! Bien à vous et encore merci.

Un femme tellement inspirante que je viens de découvrir 🥰 ! Je la rejoins complètement dans le sens où dans notre société actuelle, il n'y a plus de nuances, c'est soit tout blanc, tout noir.... Merci d'avoir mis en avant cette femme fabuleuse

Comme tous les gens que tu reçois dans ton émission. Encore une superbe découverte. Merci encore. Ton podcast est le seule et unique sur la toile que j’arrive à suivre en intégralité sans jamais se lasser en comprenant, en apprenant tout en se divertissant. C juste incroyable. Merci

Merci Olivia, ce podcast est le plus intéressant que j'ai écouté à ce jour. Je suis ravie d'avoir fait votre connaissance. 🌸

Merci à Madame GAzalé et a toi Louise. Que de belles reflexions justes et inspirantes. Je vais suivre de près ses livres. De tout coeur avec vous et merci pour ce beau partage.👍😊

En un mot: MERCI.

Mais comment suis je passée à côté de cette belle personne! J’écoute et réécoute cette entretien en boucle !

Quelle intelligence ! Juste et touchante, bravo et merci, c est très inspirant. Je vais me procurer ses livres...

Je ne connaissais pas Olivia, quelle belle découverte! Je vais lire ses livres. Merci à vous deux

Quel plaisir d’écouter tes podcasts , tu as toujours des dialogues hyper qualitatifs et celui ci était l’un de mes préférés !

Je crois que c'est mon épisode préféré de ce podcast 😍😍 Excellent, merci Louise et Olivia ❤

belle decouverte madame olivia gazalé merci mademoiselle louise

Waouhh j'ai adoré, très instructif. Tellement agréable à écouter. Merci à toutes les deux.🥰😍🤩

C'est une discussion que j'ai envie de re écouter et re re écouter tellement elle me parle et tellement cela va m'aider à "décomposer" bon nombre de mes interrogations que je n'arrivai même pas à verbaliser. Merci infiniment aussi bien pour les questions que pour les réponses. Vous m'avez fait du bien ❤

Merci pour cette découverte c'est super enrichissant d'écouter cette personne en effet très claire dans ses propos et sincère ❤

Merci quelle clarté de propos un bonheur de vous écouter.

Olivia pleaaase come on social media 💕 Merci pour cette conversation passionnante, apaisante pour l'âme (notamment pour la team des existentialistes qui vivent tous les jours le luxe de l'addictive et vertigineuse liberté), merci pour toutes tes créations, et merci mille fois Louise de proposer cet incroyable contenu for free 💕

J'ai trouvé très intéressant le passage sur la décomposition des "grandes questions" en une multitude de questions plus petites/précises. Ça me fait penser à la méthode pour ne pas être effrayé ou bloqué face à un grand projet qui consiste à le décomposer en plusieurs petites étapes/objectifs.

Quel plaisir et quelle profondeur en toute simplicité et subtilité, je partage et surtout, je confirme combien il est essentiel d être alignée avec ce qui est essentiel

Oui les terminales on est là !!!! Merci pour tout, c’est tellement intéressant ! Une inspiration ❤

Bonjour, l'artiste observe, décompose et recompose. C'est il me semble le principe créatif. Cette philosophe est une artiste. Grand intérêt pour cette conversation. Merci beaucoup

Quelle interview inspirante dans laquelle circule un foisonnement d'idées si clairement visitées 🎉 Merci à vos deux regards qui se croisent et cheminent pour questionner la vie avec tant de générosité 🥰

Cette femme est adorable, et agréable à écouter.

Merci madame Gazalé d'avoir exprimé votre philosophie, par ce simple humanisme évident. .

J'adore cette dame. Quel bonheur de l'ecouter. J'adore ton costume Louise. J'avais le meme dans les annees 80. Je l'avais acheter aux Galleries Lafayette a Paris. Le meme de meme!! Il est encore la, comme neuf. Superbe. MERCI!!

Merci merci merci ! Très bel entretien, très agréable, facile à écouter. Très bonne pédagogie. Il faut absolument refaire une session en abordant d autres sujets aussi profondément (rapport homme femme, politique, écologie, parentale, amitié ...). Bravo Louise !

Sans mots. Mais vous les avez pour nous. Très éclairant, positif, concret et dans le présent des enjeux. Genial quoi 😇

Eh bien moi je jour où j'ai cru en Dieu, ma vie a pris tout son sens. On ne résume pas la foi à ce que je peux faire ou non. Dieu est quelqu'un qui m'aime et qui m'a créé pour un absolu.

très contente de voir Mme Gazalé ici! elle se fait rare

Merci pour cet incroyable interview. Olivia, en résumé clarté et inspiration merci pour votre générosité. 🙏🏼

Pour certaines divergences de points de vue j’ai dû m’accrocher pour passer la vingtième minute. Je n’ai pas regretté c’était très vivifiant. Merci pour votre chaîne qui ouvre les chakras et contribue.

Un énorme merci pour cette merveilleuse magnifique incroyable découverte ! Quelle femme intelligente, intéressante, humaine, drôle, bref je vous remercie toutes les deux pour ce très beau moment tellement plaisant et utile ! J'ai également été agréablement surprise d'avoir ce même vécu qu'Olivia Gazalé : j'ai également guéri de mes troubles des conduites alimentaires en ayant ma fille 🥰 Je pense qu'on pourrait philosopher sur ce sujet, le décortiquer comme elle le dit si bien pour en comprendre (ou pas) les raisons 😉 ! Je confirme le côté très limpide de ses propos et c'est assez rare dans le monde de la philosophie en effet, et très agréable. La partie sur la prise de décision m'apporte énormément car moi aussi je suis très dans l'indécision, et parfois dans l'impulsivité bizarrement, le perfectionnisme, la critique envers moi-même après coup quand je me dis que c'était un mauvais choix, le regret et l'envie de revenir en arrière même quand c'est impossible (sacré programme 😅) ! Peut-être que la philosophie pourrait m'aider sur cette thématique, en plus de la psychologie et la thérapie... ! Sa superbe conclusion sur l'échec aurait pu m'aider lors de mon burn-out professionnel, mais elle pourra très certainement m'aider également aujourd'hui ! Encore merci à vous :)

Passionnant! elle m'a scotché dans les premieres minutes de l'interview, quelle lucidité sur certaines méthodes d'enseignement... Je suis tout á fait d'accord avec elle.

Bonjour, merci beaucoup à vous deux, cet entretien est tellement intéressant et instructif, encore merci.

Merci à toutes les deux pour ce super partage ❤

Merci Louise, J'ai adoré cette interview ! Quel beau moment passé à vous écouter ! J'ai été touché à plusieurs reprises 🤗✨🥰

Quel plaisir de vous écouter .

Oui,pareil ressenti !!! Simple d intelligence et la rende jolie de +.merci à vous

Magnifique ! Un échange passionnant et inspirant. Merci à vous Mesdames 🙏🏻🌸

Très beau partage merci et bravo a votre fille alléluia

Magnifique interview, merci Louise de m'avoir fait découvrir Olivia Gazalé. Pour quelqu'un qui se pose toujours beaucoup trop de questions les conseils d'olivia quant à la décortiquation de sa pensée sont précieux et utiles. Ton interview est très fluide et merci pour tes questions pertinentes 💗

Potcast hyper interressant, il fait réfléchir sur plein de sujet de la vie. Merci pour se moment ❤

Je ne la connaissais pas, merci pour la superbe découverte ☀️

Génial ❤ je suis totalement fan de cette nana

Magnifique pour l'intellect, merci à vous deux c'était super.

Merci pour ce podcast tellement intéressant et inspirant

Merci Louise, j'adore tous tes videos !

Merci de dire que la manière de rédiger, la syntaxe est primordiale; j’ai un souvenir affreux des philosophes allemands traduits à grand renfort de participes présent et de mots composés, cours auxquels je ne comprenais rien car le langage me rendait la pensée inaccessible. Ah, l’étant en soi! ( l’étang en soie?! ). Ils m’ont dégouté de la philosophie pendant de nombreuses années.

Je confirme : je n'ai pas perdu mon temps Merci !!!

Merci pour cette interview.

C'est passionnant à écouter ! Merci beaucoup pour cet interview :)

Top ! Comme d'habitude !!

Bonjour, c'est très intéressant.

Merci Louise pour tes entretiens très riches. Je découvre souvent des personnes inspirantes. Une proposition de vocabulaire: Pourquoi pas remplacer systématiquement le mot Homme par "humain" ? Quand j'entends l'homme, je me sens exclue en tant que femme. Je propose aussi de remplacer droits de l'homme par droits humains. :) Le vocabulaire employé dans une langue est plus important que l'on croit pour la diffusion des idées et des cultures. Les droits humains, le pays des droits humains ...vocabulaire qui inclut enfin tous les citoyens.nes.

Conversation très intéressante ! Merci

Big like before watching, I appreciate the guests you bring, big fan of your podcast.

Très très belle découverte me concernant et je vais aussitôt lire le livre d'Olivia !

Oui, oui. Merci

Extra cet entretien tellement inspirant.....ah quand les femmes sont vraies, authentiques EXTRA🤩

Super interessant. Moi , je suis une personne qui aime comprendre les choses et pour cela je me pose tout le temps des questions. Mais j'ai l'impression que parfois cela me complique vraiment l'existence ,c'est pourquoi je me dis parfois que l'on vit plus paisiblement lorsqu'on se pose pas trop de questions.😂

Meilleur podcast!

Super épisode et découverte ! Je vous invite à regarder des articles d'éthologie (étude du comportement animal et humain) sur le rire et l'humour. La question y est traitée d'un point de vue biologique et étudie les conséquences immédiates (sociales, etc) et évolutive (sélection, phylogénie, etc). Nos plus proches cousins les grands singes nous apprennent beaucoup sur notre propre rire.

Merci pour cet échange ! j'ai adoré , très riches en expérience ! Bravo pour ce contenu encore de qualité !

J’ai adoré !

Passionnant, je fonce acheter son livre sur l’amour pour commencer ! Merci ! 🥰

Waw génial cette vidéo 😍

Merci!! Je crois que je le dis à chaque épisode que je regarde! Cette femme est un vrai modèle! Je suis admirative 😊 (Ah et Trump VS Gazalé, ça serait tellement intéressant!) PS: à la toute fin, je suis concernée par la dépression, l'anxiété chronique, les anti-dépresseurs et les anxiolitiques, et j'ai moins de 30 ans, et je voudrai redire merci, pour ce dernier message philosophique, et pour toute cette bienveillance.

À la 6eme minute , je mets des ❤❤❤❤. Merci

J ai adoré votre invité 🙂 c était frais et intéressant .

Super intéressant. C'était un plaisir d'écouter ce podcast 😊 j'ai acheté le livre "je t'aime à la philo" en suivant.

Les encres colorées! expérimente Louise! j'ai fini par en trouver, j'écrivais tout à la plume avec 7 couleurs quand j'étais en école :)

Exemplaire de vérités sans être gêner de dire. J❤ ces femmes ki s assume. Intéressant "cyrille"

Oooh Merciiiiiii pr cet entretien lumineux. Désormais j ai appris comment dérouler les questions et bien d autres pèpites. Je me sens complète. C est le ressenti que j en garde. ❤❤❤

Une superbe femme

J’ai vu passer la bande annonce sur TikTok. J’ai adoré, Du coup je suis venu en savoir plus 😎

Merci

Philo = L'art de penser par soi même

Mon ex copain français avait fait une "blague" quand on mangeait dans un restaurant avec son ami, en me disant que je pouvais utiliser mes mains ou ma bouche directement pour couper les morceaux et ensuite cracher sur l'assiette, car c'est ainsi qu'on mangeait chez moi (selon lui), n'est-ce pas (je suis turque) ? J'ai été paralysée et je ne me rappelle même pas comment j'ai répondu, ou ce que j'ai dit. J'ai été humiliée en plus, avec un préjugé qui n'avait pas du tout de fondement (manger avec les mains sans fourchette, etc.). Lorsque j'ai exprimé que j'étais blessée par sa "blague", il m'a accusée d'exagérer et de prendre les choses très personnellement. Il m'a malheureusement fait douter de mes sentiments et de ma réalité, mais en vous écoutant, je vois à quel point il est important de se poser ce type de questions pour comprendre ce que l'on vit et pour remarquer quand on est "victime" (si je n'aime pas ce mot) d'un comportement ou d'une attitude toxique. Merci très sincèrement à vous, Olivia Gazalé !

Ahhhhhhhh l'obsession des recettes, des formules et des conseils....

Tant qu'elle s'occupe des refugie's, son etat de sante' sera parfait. Justement, son probleme de sante' est sans doute relie' a ces etudes de droit qu'elle ne voulait pas. Je viens d'envoyer un email au centre des refugie's. J'ai beaucoup de vetements. MERCI

Bonjour Madame Olivia Gazalé, je suis toujours surprise (pour ma part) de voir que les philosophes ne font pas de distinguo entre la religiosité (prières mécaniques mais totalement vides, rites, rituels et autres) et la "nature"-même de Dieu. Ce sont 2 choses qui n'ont rien absolument à voir dans le sens où la religion se sert de Dieu comme marchepied pour assouvir son propre agenda plus ou moins louable. Et d'autre part, la religion n'est le reflet que des humains faillibles et voués à la finitude alors que Dieu est l'Immanence par nature. Durant une bonne partie de la vie d'un enfant, son/ses parent.s n'a/ont de cesse de lui répondre invariablement à ses questions : "tu es trop petit pour comprendre". Et cela nous semble à tous d'une évidence tellement banale, sans débat. Pour autant, il ne viendrait pas à l'idée d'un enfant de douter de l'existence de son père/sa mère juste parce que dernier ou cette dernière n'a pas satisfait à sa demande, ou parce qu'il ne comprend pas les pensées de ce parent ou encore parce que le parent lui est inaccessible pour une raison ou une autre. A partir de là, d'où vient-il que l'on rejette Dieu "parce qu'il n'a pas répondu à ma prière" ou qu'une créature limitée par essence décrète absurde l'existence de Dieu qui est l'Infini Absolu : n'y a-t-il pas là, au fond, une forme d'hubris dans toute sa splendeur ? C'est la question. Nous tenons notre vie (et notre corps) pour acquis.e or personne ne peut revendiquer d'avoir fabriqué le sien/la sienne de ses propres mains. Personne ne peut garantir qu'il va se réveiller lorsqu'il/elle se met au lit pour s'endormir. Alors qui tient les clés de cette vie dont nous ne sommes clairement pas maître (loin s'en faut), si ce n'est précisément Celui qui en est l'Auteur ? Personne ne s'imagine une œuvre sans auteur et tout artiste/écrivain est bien placé pour le savoir. Alors, comment se fait-il que les mêmes considèrent que le corps humain, l'œuvre la plus stupéfiante et la plus aboutie au monde, existerait ex-nihilo ? Là se trouve, à mon sens, la véritable absurdité. L'invitée dit avoir cessé de croire à Dieu parce qu'il ne lui a pas accordé l'homme qu'elle convoitait. Je me permets de l'inviter à écouter le témoignage de tous ces gens qui racontent précisément avoir trouvé leur âme sœur grâce à l'intervention divine autrement dit en réponse de Dieu à leur prière. De même, Mme Gazalé nous dit avoir déconstruit l'amour "jusqu'à ce que la mort nous sépare" suite à sa propre expérience d'un divorce. Mais suffit-il d'avoir vécu soi-même une expérience contraire voire désastreuse dans ce domaine pour remettre en question de facto certains idéaux dont l'existence voire la sacralité de l'amour absolu dans le couple ? Il y a pourtant des couples qui ont vécu 50, 60, 70 ans de mariage voire plus. Et bien d'autres qui ne survivent pas à la mort de leur conjoint. Ça compte pour du beurre tous ces vécus et tous ces modèles ? Si la philosophie et l'Intelligence, c'est de déconstruire et/ou nier tout ce qu'on n'a pas vécu de transcendant soi-même, ça interroge. On pourrait pareillement proposer à Madame Gazalé de se pencher sur le témoignage de toutes ces personnes qui ont vécu des guérisons miraculeuses, des tas de livres, témoignages vidéos et d'études sont disponibles à foison sur le sujet. Malgré tout cela, il y en a encore pour balayer toutes ces preuves tangibles et à soutenir que "Dieu n'existe pas !" L'air que nous respirons, les sons que nous émettons/entendons, les nanoparticules, y compris même nos pensées et j'en passe sont autant de choses dont il ne nous viendrait pas une seule seconde à l'idée de douter de leur existence et pourtant aucun de nous n'en a jamais vu ni la couleur ni l'odeur ni ne l'a jamais touché du doigt ni vu aucune représentation matérielle. Mais par contre, on se sent confortable de déclamer que "non Dieu n'existe pas !". Ne serait-ce pas là, encore une fois, une forme de suffisance de l'Etre Humain, tout simplement ? Lorsque l'on sait que le soleil ou la plus petite des étoiles que nous voyons se trouvent à des années-lumière de nous, c'est tout de même assez prétentieux de s'imaginer que notre personne humaine serait l'alpha et l'oméga du monde et de la vie. L'autodétermination forcenée de l'homme affranchi de Dieu, quel en est le résultat concrètement ? Une explosion de la dépression et des suicides à travers le monde (et plus particulièrement en France, pays parmi les plus déchristianisés), un état d'esprit de plus en plus consumériste et utilitariste de l'autre/de la vie/et de soi-même, une inflation de prises en charge dans les consultations et services de pédopsychiatrie avec une enfance de plus en plus malmenée, victimes collatérales de toutes sortes d'abus ou défaillances d'adultes, une structure familiale de plus en plus éclatée et des relations de couple de plus en plus éphémères sacrifiées sur l'autel de la suprématie du consumérisme sans limites érigée en véritable religion des temps modernes, etc etc. Sombre bilan, s'il en est. La philosophie en est-elle le remède ? Elle est aussi vieille que la religion, en réalité et perso, je ne vois pas trop en quoi, elle a changé la face ou la marche du monde. Ce serait même tout l'inverse, dans le sens où elle est la mère de bien de doctrines totalitaires ou psychanalytiques dont on a vu les dérives sur les enfants notamment mais pas seulement. Je voudrais rappeler à Madame Gazalé juste un petit détail : le cœur de l'embryon commence à battre dans le ventre de sa mère à 2 semaines de grossesse et c'est le 1er des organes avant même le cerveau et tous les autres organes. Certains considèrent qu'il s'agit du fruit du plus pur des hasards mais tout comme personne ne peut imaginer qu'une fusée existerait par le hasard le plus absolu sans aucun ingénieur pour la concevoir ni la fabriquer, à plus forte raison pour le corps humain et la vie humaine. Soit dite en passant, je n'ai pas bien saisi l'inimitié pour Donald Trump qualifié de débile et personnage exécrable. Des tas de dirigeants (qui ont eux du sang sur les mains) mériteraient davantage et à juste titre d'être honnis mais apparemment, là ça passe crème. Cela dit, il vaut mieux avoir un pédigrée de multimilliardaire et débile (ce qui pourrait d'ailleurs paraître antinomique) avec accessoirement des antécédents de Président de la 1ère puissance du monde qui marquera son nom dans l'histoire du monde quoiqu'on en pense plutôt que de n'être qu'un individu lambda quelque part ... (je parle pour moi, je précise). Tout ça pour dire, en conclusion à Madame Gazalé qui est issue d'une famille de chrétiens protestants que je lui recommande de s'intéresser au témoignage du pasteur TD Jakes dont l'épouse raconte comment elle s'était retrouvée paralysée après un grave accident de voiture à l'issue duquel les médecins avaient conclu qu'elle ne marcherait plus jamais. Et ça faisait à peine 6 mois qu'ils étaient mariés. Grâce à l'obstination de son mari dans la prière et à s'occuper de son épouse handicapée, elle a fini par remarcher. Et ils ont eu 5 enfants. Lorsque la journaliste demande au pasteur sa définition de l'amour, la réponse de ce dernier est tout aussi simple que déroutante : "l'amour se reconnaît dans l'adversité". Tout est dit. Un proverbe sénégalais dit : "même si Dieu descendait en personne pour danser devant nos yeux, il y en aurait toujours pour dire qu'ils ne l'ont pas vu". C'est tellement vrai. Cela étant, je salue le message de Madame Gazalé que j'ai trouvé tout de même très inspirant et lumineux notamment sur le process de problématisation pour résoudre une question qui me conforte dans mon intuition première en la matière dans la mesure où je l'ai toujours utilisé de manière empirique mais seulement dans mon parcours académique, je dois bien le reconnaître. À en croire vos propos, tout le monde fait un peu de la philosophie au final à l'instar de Monsieur Jourdain faisant de la prose et c'est plutôt rassurant de l'entendre de la bouche d'un.e expert.e. "Y a plus qu'à" peaufiner cet exercice intellectuel assez enrichissant au demeurant. Et un grand merci à toutes les deux pour ce podcast.