LA POSTLOGIE STAR WARS NE SERA PAS RÉHABILITÉE ! 

Le 7 : je vais poser des bases sans savoir où je vais Le 8 : je suis le meilleur, je vais détruire ces bases sans savoir où je vais Le 9: ce con a tout cassé, où tu veux que j'aille ?

De la Prelogie on se souvient aussi des affrontements au Sabre Laser qui avait de l'enjeu, et surtout des magnifiques musiques de John Williams. La Postmachin...rien, le néant! Et ce n'était vraiment pas la peine de faire revenir les héros de notre enfance pour ne rien en faire, et les tuer les uns après les autres!

Moi ils m'ont déjà perdu au moment du texte jaune déroulant du début de The Force Awaken. Le premier ordre arrivé d'on ne sait où... Un énorme trou dans le scénario, un reboot d'un nouvel espoir... mais quelle escroquerie.

La différence c'est que la prélogie a été prévue de a à z avec la trilogie original par le créateur lui même. La postologie a été par des spécialistes en marketing qui ont fait des calculs sur ce qui serais le plus vendeur et ont envoyé leurs résultats a des yes man pour le réaliser.

J'ai toujours aimé la prélogie pour son côté politique, la marche vers la dictature qui avance peu à peu, détail après détail. Bien sûr il y a les moments neu neu comme les dialogues amoureux Anakin/Padme ou Jar Jar. Puis les choses se gâtent, je n'ai pas aimé The Force Awakens qui pour moi était tellement du réchauffé que c'en était presque troll, et j'ai détesté les 2 films qui ont suivi. Mais je suis une vielle fan de la Génération X, et déjà mes enfants qui sont adultes ont trouvé la postlogie pas fou, mais quand même un bon divertissement. Evidemment ils n'ont pas le même attachement sentimental que moi qui ai découvert "Je suis ton père" sans spoiler au cinéma. Le choc! Je suis maintenant grand-mère et je me demande vraiment ce que mon petit-fils pensera de tout çà quand il aura l'âge d'analyser toute la saga.

Pour moi le seul intérêt de la postlogie, c'est de prouver que, finalement, la prélogie, c'était pas si mal.

Ou sont passés mes rêves post épisode 7 d'un episode 8 avec Darth Plagueis "Snoke" le supreme leader (qui complotait dans l'ombre depuis toujours), et ses chevaliers de Ren , zélotes de darth Vader le vénérant sur Mustafar.Surement avec la série Kyle Katarn et un vrai film sur Vader traquant du Jedi à travers la galaxie pour assurer la domination de l'empire.xD

Tu a été assez complet, mais j'ai quand même envie de rajouter certaines observations : - La prélogie restera dans l'histoire comme un clivage, au moins jusqu'à la mort de la première génération de fan, ceux qui n'ont pas accepté que Lucas lui-même change la nature de sa licence entre ses deux trilogies. A l'époque de la sortie de l'épisode VII, ce que beaucoup avait oublié, c'était le clivage de la prélogie, car la tranche la plus toxique du fandom avait camper les réseaux sociaux pendant des années (Simon Pegg, malgré son immense talent d'acteur, en était sans doute le représentant le plus illustre) et parvenu a convaincre le grand public que son point de vue était le plus légitime, alors qu'il reste profondément discutable. - La décision de faire de l'épisode VII un calque de l'épisode IV a été assumé comme une erreur personnelle par Bob Iger dans ses mémoires. On le sait car il a d'abord jeter le script de Lucas pour la postlogie, puis virer Michael Arnt lorsque ce dernier lui a indiquer qu'il avait besoin d'un gros délai pour écrire une trilogie cohérente. Iger voulait amortir le rachat tout de suite, et s'assurer de fait de se plier a la frange la plus toxique du fandom mentionné si dessus afin qu'ils fassent la publicité du film. Il faut ce souvenir que Disney met vraiment tous les moyens possible pour tenter de surpasser Avatar, car il n'a pas encore racheter la Fox a l'époque, et parmi ses moyens, il y a des avis critiques censuré sur les réseaux sociaux a sous prétexte de "spoiler". Il faut attendre la sortie en blue ray DvD du film pour que le public, qui a pris le recul de la hype construite de façon très habile par Disney, commence a comprendre qu'il s'est peut-être fait avoir (a part la frange la plus toxique, ravie de voir Disney les conforter dans leurs délires). C'est pour moi la pire erreur de la postlogie, le fait qu'elle est viciée a l'origine : caresser la pire partie du fandom dans le sens du poil pour obtenir son appui, alors que c'est narrativement et artistiquement une impasse, et donc avoir conscience du fait que cela ne peut aller que vers un film comme l'épisode VIII, qui devra prendre le contrepied. - Rian Jonson, qui n'est pas un idiot, comprend qu'il ne peut pas tenir la ligne ultra conservatrice du VII. Mais plutôt que de simplement créer quelque chose de différent, il dénonce ouvertement la démarche du VII et troll littéralement Abrams pendant tout le film, en refermant toutes les intrigues, sans jamais proposer de nouveau contenu. Pour tout ceux qui ont violemment rejeter le VII a sa sortie pour son copier coller, c'est un pur caviar et c'est sans doute le film le mieux réalisé de la postlogie, mais... C'est le pire film de transition d'une trilogie possible, raison pour laquelle l'ont a sans doute pas fini d'en parler pendant des années, cela va devenir un cas d'étude dans les écoles de cinéma a mon avis. De fait, ceux qui avait porter au nue le VII sont désormais en colère et conspue Disney, car ils ont bien compris qu'ils étaient les premier dans le viseur de Jonson, et lorsque tu perd ton principal promoteur, aussi toxique soit-il, bah... Ca devient difficile de vendre la fin et rétablir la confiance, encore plus quand le dernier film doit lui-même construire un enjeu qui devrait pourtant déjà être bien installé. D'où l'idée de copier l'un des pires arcs de l'UE Legends, a savoir Dark Empire, plutôt que de suivre le scénario intéressant, mais semblant plus risqué, de Trevorrow (et impossible de savoir si son scénario aurait donner un bon film, mais il n'aurait sans doute pas été aussi catastrophique que le IX, qui a réussi l'exploit de mettre a peu près tout le monde d'accord sur sa médiocrité Ceci dit, est-ce que la postlogie sera réhabilité un jour ? Je n'en suis pas certain, et cela dépend en grande partie de l'avenir de la saga. Pour moi, Disney fait du contenu pour "tuer le temps" en attendant que Lucas, Hammil et les principaux acteurs de la Trilogie originale décèdent afin de pouvoir annoncer fièrement le remake, et si cela arrive, alors la postlogie ne sera jamais réhabilité, car elle sera vu comme l'élément ayant contraint au remake. En revanche, si un contenu "post-postlogie" parvient a séduire, alors l'on dira que cette base certes très branlante aura tout de même amener du bon, et peut-être que la postlogie sera sauvée.

Il y avait tellement de matières dans les livres pour faire de bons films .

c quoi lapostologie ? c un filtre jaune ou un mode de paiment qui fonctione mal ?😢

Tommy, je suis entièrement d'accord avec toi. Le pire c'est que même le 7 commence mal et ça tombe comme un cheveu dans la soupe avec Max von Sydow dans le camp de nomade qu'on ne connaît pas et que j'aurai bien voulu connaître et les tirs de blaster qui sont figés et dont la force sort de nulle part. Du coup cette puissance rabaisse et relègue la force des 2 trilogies initiale à du vide ! Même Dark Vador dans " l'empire contre attaque" ne figeait pas les tirs mais les encaissaient avec des mains comme un bouclier ! Ça montre tout de suite que Kylo Ren est plus puissant que lui ! Ça partait deja mal ! Alors le reste c'est du n'importe quoi jusqu'au 8 où finalement Dark machin n'avait pas d'importance puisque Ryan Johnson s'en foutait complètement en tuant comme une merde Luke qui s'est téléporté sur une planète à des années lumières de sa grotte alors qu'il avait un vaisseau...🤔 mais du coup les voyages en vitesse lumières ne servent à rien ? En plus on apprend que les vaisseaux tombent en panne d'essence et que le nouvel ordre de l'empire ne peut pas se deplacer en vitesse lumière devant les rebelles et se contente de les suivre en leur tirant dessus ! Et pourquoi n'a t'on pas pensé plus tôt a foncer dans l'étoile de la mort en vitesse lumière ? Ça aurait évité que les rebelles de Rogue One se sacrifient !🤪 Et on fini sur le 9 où là c'est le pompon comme on a fait survivre Leia Mary Popins alors que Carrie Fisher était morte depuis 2 ans et qu'il faut tuer chaque personnage historique dans chaque film (je ne sais pas pourquoi et même eux d'ailleurs aussi) 🤣👎. Total le retour de Palpatine alors qu'on a vu Dark machin dans du formole et qu'il suffisait simplement de le faire revenir lui ! 🤷‍♂️🤔. Pourquoi faire de Rey la petite fille de Palpatine puisqu'il n'a jamais eu de femme ni d'enfants ? Pourquoi une nouvelle force de téléportation d'objet à la Portal ? Tout est tellement poussé au toujours plus que ça n'a plus aucun sens avec la saga ! C'est n'importe quoi... une catastrophe. D'ailleurs je les avaient achetés en blu-ray 3d pensant les revoir comme les 2 trilogies que jai vu 20 fois au moins mais ça n'ai même plus envie de renvoir la postologie ! 😡. Ces idiots chez Disney ont réussi à m'en faire dégoûter ! Pitié ne faites pas un épisode 10 qui essayera de se rattraper aux branches pour justifier la debandade en disant que finalement c'était un rêve ou une prédiction en faisant table rase des 3 films ! Ça ne fonctionnera pas ! Le public n'en veut plus ... vous avez tout gâché, assumez le au moins 🤬

J'avoue, quand j'ai parlé de ça l'autre jour en commentaires et avec les réponses, je finissais par me demander si ça ne pouvait pas faire un sujet intéressant pour une vidéo ^^

C'est compliqué de repondre, il y a eu le meme effet avec le retour du jedi. A l'epoque en fonction de ton age soit tu as aimé les ewoks soit tu as detesté les ewoks et le film. La prelogie a été réhabilité en grande parti par la serie the clone wars. Il ne faut pas oublié que la prélogie en vrais c'est 4 films (avec le film d'animation clone war)et un univers étendu avec la serie the clone war. Et il faut rendre à César se qui est a César disney a grandement aidé a réhabilité la prélogie avec la derniere saison de the clone war et le season final qui pourraient etre un sixieme film a lui tout seul ! Moi la chose que je trouve dommage c'est le manque d'imagination de la derniere trilogie en matier de vaisseau. Sur la prélogie Lucas a quand même reinventé tout les vaisseaux d'une trilogie a l'autre. La on a quand meme du réchauffé. L'autre problème c'est le Mandoverse. Apres la postelogie tu as eu the clone war qui comme dit plus haut a rehabilité la série. Apres la dernière trilogie au lieu de creer un univers étendu autour des trois films ils ont préféré faire le mandovers (Ou ashokaverse?) Qui tourne autour des deux premiere trilogies. On peut rajouter rogue one qui vient egalement autour de la première trilogie.... Bref c'est compliqué de suivre disney qui n'a rien créé autour de cette trilogie et qui d'un coup nous dit on repart sur 3 film avec Ray...

Star wars, dirty Tommy... Je clique! Perso ayant passé la quarantaine j'ai grandi avec la trilogie originale, à 18 ans et quelques j'ai été bluffé par l'épisode 1, j'adore cette prélogie (même si le 2 est pour moi le plus faible des 6) et j'ai aucune honte à dire que je place celle-ci à la hauteur de l'originale, je comprends même pas qu'on puisse comparer la postlogie à la prélogie tant l'écart est abyssal, que ce soit en terme d'incohérences scénaristiques, de non développement des personnages... J'ai beau chercher, je ne lui trouve que des défauts. Je me suis fait avoir par le 7 le jour de sa sortie, j'ai évidemment vu la copie du 4 mais le fan service m'avait suffit, mais bon voilà quoi, ça ne fait pas tout.

J'adore vraiment cette chaine que je suis depuis des années et merci pour les sujets abordés, Parcontre ne voudriez-vous pas acquérir un véritable micro mains-libres type cravatte ?, il y en a de très bon chez RØDE pour pas très cher par exemple.

"Le temps ne fait rien à l'affaire", quand on est con, on est con !

il y a surtout eu du troll au niveau de la réalisation avec celui qui a fait l'épisode 8, , le réalisateur a pris un autre chemin par rapport au base de l'épisode 7 ?

Il faudrait que la postlogie trouve un public donc soit faire pire pour la nouvelle génération la prenne comme une référence de qualité. Mais en face y a REBELS, c est ça la référence et elle effacée la postlogie

Super intéressant cette vidéo, moi j'avais une question car je ne mi connais pas assez en star wars pour le savoir mais est ce que George Lucas avait conçu les épisodes 4/5/6 en sachant comment cela allait ce terminer ? Je parle du 6. Comme la construction du 1/2/3 par exemple

Super entraînement d accord avec toi. Moi ça m'as fait repenser aux parties de jdr que je faisais avec mes amis au début des années 90. Que la force soit avec toi

C'est aussi une question de génération, ce sont les enfants qui ont découvert star wars avec cette trilogie qui pourrait la réhabiliter ...on accepte plus facilement les défauts avec nostalgie

La postlogie est nulle, pas par nostalogie de ma part pour idolâtrie des 3 premiers. Non ! C'est vraiment le fond et les très (trop) nombreuses incohérences entre les films et même à l'intérieur de ceux-ci. La liste est longue mais en gros : - Poe est mal développé dans le 7, pas assez dans le 8 et trop (?) dans le 9. - Finn n'est tout simplement jamais développé. - Rey à maxé ses stats de base à fond, aucune empathie possible. - Qui, et qu'est ce que sont les Chevaliers de Ren ? - Les seules émotions qu'ont pourrait bien avoir dans ces films sont le plus souvent dues à l'acteur et non au personnage (exemple le 9 et le fait que Carrie était morte avant sa sortie) - Aucuns personnages n'a un vrai nom Star Wars (Rey !?, Finn !?,Poe Damon !?, ROSE !!!!! ) Et j'ai pas fini ....

Entièrement d'accord avec toi; on peut aller plus profondément dans l'analyse. La trilogie originelle est basée sur le "monomythe", une structure narrative dégagée par l'essayiste J.Campbell et connue à Hollywood qui dit - en gros - qu'il y a un schéma narratif commun aux romans d'initiation : le héros échoue, apprend de ses erreurs et finit par vaincre en frappant l'ennemi au coeur. Lucas l'a reprise et n'a eu qu'à ajouter des éléments piqués à d'autres univers (Dune, Valérian...). Or, la postlogie ne comprend rien aux "fondamentaux" de Star Wars puisque Rey maîtrise la Force presque tout de suite et non après un travail sur soi-même comme Luke. Et malgré le fait que l'univers de Star Wars est quasiment une mythologie moderne, on ne comprend pas tellement pourquoi tout va mal après la victoire finale sur l'Empire et pourquoi nos héros sont déchus (Han Solo était général et il redevient contrebandier ?). Donc la postlogie rate tant sur le niveau "initiatique" que sur le niveau "épique". Le niveau "épique" est bien entendu représenté par la prélogie qui nous décrit la mise en place d'une dictateur; bien sûr, Rome ne se fait pas en un jour et ça entraîne forcément quelques longueurs (la recherche du petit Anakin, puis son histoire d'amour cucu avec Padmé) mais tout ça pour mettre en place le décor de la mythologie Star Wars, avec pour thème central passionnant l'avènement d'une dictature et les manoeuvres de Palpatine. Comme l'"épique" est par nature, plus lent que l'"initiatique", ça a dû ennuyer une partie du public (n'oublions pas qu'Alec Guinness, le grand acteur interprête d'Obi-Wan âgé, était lassé d'être pris pour une figure paternelle de substitution....) mais ça lui donne une envergure grandiose. Mais aucun de ces deux éléments dans la postlogie qui n'est finalement qu'un truc commercial et un peu woke... du triste Disney contemporain quoi....

Je suis d’accord avec toi sur le pb de réhabilitation. Par contre les futurs générations pourraient le faire. Pour ma part les 3 films sont des infamies et j’ose même utiliser le terme… de grosses merdes. Mauvais casting (Rey est juste insupportable), non respect des personnages iconiques (luke par ex), scénario éclaté, des passages qui donnent envie de balancer ta tv (les croiseurs qui se tirent dessus 🤦🏻‍♂️, les chevaux qui galopent sur les croiseurs🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️, « je suis tous les jedis » 😳🤯 Et oui rogue one, mandalorian font vite oublier ces 3 épisodes.

Star wars holidays special peut-il être réhabiliter ???

Analyse intéressante. L'épisode 8 est et restera une insulte à l'univers original de Star Wars. De toute façon, certains décideurs de Disney/Lucasfilm doivent partir pour laisser une seconde chance à Star Wars. A voir dans les prochains mois.

De très bons arguments 💯

D'excellents arguments sur un sujet qui me taraude sur l'avenir du cinéma. Parce que ce genre de réhabilitation s'est déjà vu plusieurs fois pour des films solos ou des petites suites, pas des grosses sagas j'en conviens. Les ressortis blu ray ou 4k de certaines oeuvres dont tout le monde se foutait à l'époque peuvent et ont déjà redonné du souffle à certaines oeuvres ultra oubliable. Parfois c'est pas grave, c'est juste des petits films inoffensifs et au pire nuls. Mais là quand même réhabiliter cette trilogie l'a fait obligatoirement mettre au niveau des deux autres qui avaient des ambitions définitivement beaucoup trop ambitieuse par rapport au projet financier de Star Wars. Parce que ce n'est que ça cette nostalogie.

Je ne l'appelle jamais la "postlogie", je lui préfère le titre de "scatologie". Pour ce qui est de la prélogie, en ce qui me concerne, j'ai toujours aimé l'épisode I et l'épisode III, mais le II, même s'il se laisse regarder je pense que je le trouverai toujours un peu faible

Le 7 est assez sympa tout compte fait. Le 8 c’est là où tout a déraillé. Sérieux la scène de Leia façon superman dans le vide c’est juste pas possible.

Je me faisais tailler après La Menace fantôme car je sentais que ça allait être épique après. J'avais lu quelques livres et je connaissais Palpatine, qu'il allait manipuler le Sénat jusqu'à devenir empereur, ça a du aider je pense.

salut tommy genial ta précedente video sur disney plus en ce qui me concerne j'avais deja vu la serie candy qui est vraiment excellente avec jessica biel et la néo zélandaise melanie lynskey qui a toujours était une grande actrice depuis le chef d'oeuvre de peter jackson créatures céleste ou débutait aussi la mega star kate winslet

Les épisodes 1 ,2 et 3 (surtout l'épisode 3) ne sont pas des films "pourrie" c'est plus tôt les épisodes 7 ,8 et 9 qui sont pourrie et qui ne serve à rien. Alors que les épisodes 1 ,2 et 3 raconter ce qui ce passer avant les épisodes 4 ,5 et 6. Avec une histoires bien plus intéressante et avec des personnages super cool qui ont était par des acteurs et actrices qui joue super bien leur rôle comme Ewan McGregor qui joue super bien Obi-Wan Kenobi et des effet spéciaux super bien fais comme le personnage de Yoda ,des décors à couper le souffle et qui on pas du tous vieilli. Après je ne pense pas que l'épisode 3 "La Revanche Des Sith" a était mal critiquer que les épisodes 1 et 2 "La Menace Fantôme" et " L' Attaque Des Clones" . C'est un film que beaucoup de personnes comme moi a aimer et encore maintenant aussi pour moi "La Revanche Des Sith" est le meilleur Star Wars de toute la saga (des 6 films).

Merci Tommy pour cette magnifique analyse. J’ai grandi avec les épisodes 4 5 6 (L’empire contre attaque je suis tombée de mon fauteuil à la fin comme tout le monde je pense😂). J’ai apprécié la pré logie et j’ai adoré l’épisode 3 master class scenaristique (quand bien même Jar Jar me sortait par les yeux). Par contre j’avoue que la post logie je n’ai vu que le 7 et j’ai tourné les talons. Mais quel bonheur d’avoir vu ces 6 films dans l’ordre 4 5 6 1 2 3❤

Tommy le meilleur dans les idées

Belle analyse et complètement sur la même ligne que toi. Argument supplémentaire à l'impossibilité de réhabiliter la postlogie vs la prélogie : en grandissant les enfants de la prélogie comprendront l'aspect politique et ces enjeux, ce qui viendra renforcer l'émerveillements initial. Et comme tu le dis, dans la postlogie, rien de tel à espérer.

Jamais j'oublierais cette postologie médiocre même dans 20ans se sera toujours aussi minable ils faut juste arrettez d'en parler et la laisser sombrer dans l'oublie

on a dit la même chose de la prélogique pendant 20 ans lol

Je comprends toujours pas qu'on dise que la plupart des fans n'aimaient pas la prélogie. Pour moi, qui ait grandi avec, j'avais aucun de mes potes qui n'aimaient pas à fond la prélogie et qui ne juraient que par elle. Et sans pour autant détester la trilogie originale, mais on s'accordait tous à dire que la prélo était + cool, plus intense, plus immersive, en gros c'était sympa avant, mais franchement mieux maintenant. Et j'ai commencé à voir des gens haïr la prélogie pendant mes études, mais c'était souvent parce-qu'un prof qui avait "de l'influence" ben...les influençait, au point qu'il oublient que la prélogie est excellente et qu'ils l'aiment. C'était les mêmes qui subitement annonçaient que la VO c'est mieux que la VF et ce genre d'avis de girouette n'a juste pas de poids. Alors oui, quand le réveil de la force a été annoncé, ils étaient nombreux à être comme des petits fous : ça justifiait leur récent changement d'opinion. Ce sont les mêmes qui ont déchanté puis avoué plus tard qu'en fait, la prélogie, c'était bien. Voilà. Une vague d'esprits peu critiques qui parle un peu fort sur internet, c'est tout ce qui donne l'impression que la prélogie a été haïe. Mais faut bien garder en tête qu'à l'époque où elle est sortie, elle a séduit la plupart des gens qui ne bossaient pas chez les seuls diffuseurs disponibles, il n'y avait pas de réseaux sociaux et internet en était à ses débuts. Se faire entendre n'était pas le sujet, pour savoir si un film avait plu il n'y avait qu'à tendre l'oreille à la récré :)

Très cool ce genre de talk

Pour moi (unpopular opinion) Star Wars 7 c'est ce qu'il fallait faire : repartir sur les base de la trilogie qu'on aime. Un cadeau au fan. Par contre le 8 et le 9 sont catastrophiques : c'est la qu'il aurait fallu emmener SW plus loin. Avec une vision d'ensemble. Avec une vraie vision d'auteur.

Impossible ! J'ai detesté des parties de la prélogie ( le visage de Yoda , l'amourette avec Padmé, Anakin enfant ...) or là je cherche désespérément ce que j'aime sur plus de 6 heures ! J'aime quoi à peine 5 minutes par film ! En cherchant bien !

La prélogie SW et Même la prélogie du Hobbit est rehaussé de ouf aujourd’hui... vu le niveau pitoyable des Blockbusters d’aujourd’hui 🤢c’est normal aussi

Coucou Tommy ! Ce doit être mon premier commentaire sur ta chaîne, depuis le temps... Je suis complètement d'accord toi. Mon avis n'a aucune valeur, je parle juste en mon nom en tant que fan de SW depuis ma naissance (je suis de 86 j'ai grandi avec). Je ne sais pas ce que Kathleen K. et les autres prennent mais comment faire autant de mer... avec un matériel de base aussi fort, ET ! Du matériel exploitable à foison comme The Old Republic. Je me fais plaisir à regarder des réactions aux cinématiques de SWTOR et, oui ! (en plus de KOTOR) ils ont tout à portée de main. La base fan serait au RDV, je ne pense pas qu'ils manqueraient de candidats à tous les postes... Bref. Amicales bises d'un abonné fan de SW.

Ça a déjà commencé. Je voie de plus en plus comme c'était le cas pour la Prelogie, des gens qui osent dire qu'ils ont aimé la Postlogie. D'ailleurs, beaucoup de gens après avoir vue comment la prelogie fût réévalué le disaient aussi.

Tu es vieux. Je suis vieux aussi mais j'ai aujourd'hui rencontré un "jeune" de 22 ans qui, sans blaguer, m'a dit trouver le 8 et le 9 excellent (alors que le 1 et le 2, bof bof). J'ai mis un moment à savoir s'il me trollait mais non, même pas...

Merci grâce à toi j'ai regardé Candy effectivement très bien 😊

Mais tellement d'accord !!! J'ai très peu de souvenirs de la postlogie, alors que la trilo et la prelo resteront gravées ! Tu retires la postlogie, la saga aura toujours sons sens. Typiquement une suite "marketing", et donc, inutile.

Elle le sera. Comme l'est la prelogie pourtant catastrophique

Tu surestimes je pense les ados d'aujourd'hui et de demain, ils sont baignés dans le progressisme, auront grandit avec ça et avec cette trilogie et la défendront ne serait-ce que pour son casting.

13:33 on change vite d’avis dis donc ! Il y a quelques années tu disais que JJ Abrams avait l’amour de Star Wars.

Je n'ai jamais compris comment certains pouvait vénérer la 1ère trilogie et conspuer la prélo vu que si la seconde a des problèmes de forme, la première a de gros problèmes de fonds (au hasard la facilité scénaristique qui au bout de 10 minutes de film permet de donner un message à son destinataire en arrivant sur la bonne partie de la bonne planète malgré l'immensité de la galaxie).

Franchement, j'ai du mal avec Star Wars depuis que Disney a racheté. La patte Lucas est absente et ça se ressent beaucoup trop. Plus aucune dimension politique, plus aucun dialogue culte... Pour moi c'est mort 😬

Réhabiliter la prélogie ... Bouais ... C'est quand même pas terrible La Menace Fantome et L'Attaque des Clones. A la limite le 3eme il passe mais les deux premiers, ouch, entre le scenario con-con et les CGI moches ... Je sais pas moi, prenez la bataille sur la planète de glace dans l'Empire contre Attaque et ensuite regardez l'armée de Jar-Jar combattre des droïdes, fiuuuuuuuu, la comparaison est cruelle.

Ah, j'ai posté mon commentaire avant la fin de ta vidéo. Tu évoques tout de même le côté générationnel? Je pense qu'il est primordial et on aura vraiment une vision d'ici quelques années. Après les jeunes, j'ai l'impression ne vont plus autant au cinéma. Ils consomment surtout du Netflix de RU-vid du Tik tok

Merci Tommy 😉

Pour moi, ce qui jouera sur la réhabilitation : se sont les produits dérivés (séries, jouets, jeux vidéos...) La prélogie avait des jeux exceptionnels. Aujourd'hui encore, on a de bonnes séries sur la prélogie comme "Bad Batch". La série sur la postlogie "Résistance" a fait un bide. Je n'ai pas vécu d'aventure dans un jeu vidéo centré exclusivement sur la postlogie. (je ne compte pas les contenus additionnels de "Battlefront" ou les jeux "Lego") L'excellent jeu vidéo "Jedi: Fallen Order" (2019) suit les évènements de l'épisode 3 et le fameux Ordre 66. Dans "Squadrons" (2020), qui se passe pourtant après l'épisode 6, on y affronte les vestiges de l'Empire Galactique. Merci ! Je n'avais pas envie de guerroyer contre le Nouvel Ordre. La prélogie est riche et vaste, ce n'est pas que des films. Pour les fans de la postlogie, si la tendance continue comme cela, ils devront se contenter que des films.

Seul un vrais fans de Star Wars peut comprendre ce langages la ,merci a toi Dirty .

@dirtytommy je ne sais pas si tu avais joué au jeu Star Wars le Pouvoir de la Force on peut voir Jar Jar Binks emmuré comme Han Solo 😂

En faite Disney à voulu faire comme la créature de Carpenter dans The Thing, s'insinuer dans Star Wars; pour avoir une copie conforme et soumise. C'est des seigneurs Sith.

Bien dit !!

Je trouve qu'un film avec une Rey qui explorerait le passé de la famille Palpatine, voir l'héritage de Sidious ce serait super en apprendre plus sur son ascension et sa trahison en vers Dark Pleigis. Dans des flashs back pas juste une Rey qui reconstruit un nouvel ordre Jedi pour ensuite quoi, qu'on le détruit après une énième fois

Salut Tommy, c'est très intéressant et ça me fait plaisir de me replonger dans Star Wars et de faire un peu un débrief sur cette postlogie. Si je pouvais l'effacer de ma mémoire et me dire qu'elle n'existe pas d'ailleurs c'est un petit peu ce que l'on est en train de faire tous en tant que fan de Star Wars. Mais je vais quand même donner deux contre arguments. Là où je pense que tu n'as peut-être pas tout à fait raison c'est sur la génération. Je n'ai pas dans mon entourage de jeunes pour témoigner. Mais il y a énormément de films que j'ai adoré moi étant enfant dans les années 90 et qui étaient détestés par les adultes qui les trouvaient Niais ou des productions purement commerciales. J'adore vraiment le film. Mario moi par exempl, j'ai pris autant de plaisir que dans Roger rabbit avec cet acteur super. Mais je pense que mon avis est biaisé. Je m'interroge sur le point de vue des enfants quand ils seront adultes et dans 20 ans c'est vraiment eux qui décideront ce qu'ils en pensent et si oui ou non elle doit être réhabilitée. Avec un regard d'enfant, on voit les choses très différemment et ensuite les années passant on idéalise ce qu'on a vu parce qu'il était témoin d'une époque et de doux souvenirs. Moi je n'aime pas par exemple la prélogie mais parce que je n'ai pas grandi avec elle. J'étais déjà un jeune adulte et elle ne m'a pas du tout plue. Elle m'a beaucoup déçue. Je resterai toujours avec ma trilogie originale que je préfère d entre tous. Après second argument que tu amènes celui du fait que cette postlogie a été créé pour capitaliser sur une suite. Mais bien que j'adore le retour du Jedi, je ne peux qu'être conscient aujourd'hui qu'il a été créé de la même façon. Le fait de nouveau de devoir détruire une étoile de la mort. Encore plus grande, ça n'était pas très original. Heureusement qu'il y a eu la rédemption de Vador, sinon ce film là manquerait cruellement d'intérêt. En tout cas passionnant, j'aimerais pouvoir de nouveau débattre sur tout ça.

L episode 1 la menace fantôme est mon film préféré... j ai mis des ANNÉES à me l avouer. Je regarde pas mal de film très divers et pourtant chaque années je me le refait. Je test mes ambilight sur la scène du combat dark maul, mes barre de son avec la course de pod... c est mon premier film au ciné, 11ans, c etait avec mon père qui lui même fan de star wars. Une Ambiance inoubliable, des gens déguisé, sa hurlait au générique, sa applaudissait en criant quand les sabre laser apparaissent. Bref j ai compris des années après que j ai vécu un moment historique pour tous fan de SW. Puis mon père outré à la fin du film tellement il a détesté 😂 j ai vécu presque 20 ans en me demandant pourquoi tant de gens detestait pas la prélogie, je voyais les défauts mais de la à chié dessus à se point... puis j ai vu la postlogie et je crois que j ai vécu se que mon père a vécu😅 ma fille de 8 ans aime bien rey et kiff simplement. Donc je me dit que sa génération rentrera dans 20 an dans le débat et défendra son époque SW

Salutations. D'abord merci de m'avoir fait découvrir "les guerres de Lucas" la SF, c'est bien mais pas vraie vie, c'est parfois encore plus sombre et odieux. Mais revenons à la postlogie. Après le huitième film, j'ai fermé le ban: trop de n'importe quoi sur une allure d'empire contre attaque : seulement sur la.forme, on est moins n de tout ce qui donnait du fond: l'empire et ses moyens, ses faiblesses, l'alliance et son ingéniosité... Sauver la postlogie ? Possible grâce à un film pansement. Ça à fonctionné pour Rogue One malgré les changements en cours de routes. Si on me posait la question, et après tout pourquoi pas, je partirai sur un clone de Rey, ou sa sœur jumelle. Mais elle,.elle serait restée du côté de Palapatine/premier ordre/ coté obscur. Superviseuse de la flotte d'invasion, elle voit enfin se pointer son heure de gloire mais les prétendants sont nombreux pour une seule place. L'intérêt premier de la chose: on comprend mieux le lien magistral entre Rey et la force car sa jumelle lui sauve la mise et la chapeaute car elle a besoin de Rey en doublure et sauvegarde. Bien sûr, sa position face à sa jumelle est appelée à évoluer car elle sera.en première.ligne pour s'opposer à ses vues totalitaires. Ensuite, cette jumelle peut expliquer la transition Empire/premier ordre

2:41 force awaken, c’était la curiosité, tout le monde voulait savoir. Evidement pour l’ep8 il restait deja plus que la moitié de l’audience.

Perso ,la seule chose que j'attendais de l'épisode 9(pas grand chose ,vu l'impasse du 8), c'était un combat final épique avec une musique magistrale à l'instar du 3 et du 6 ! S'ils avaient juste réussi ça, j'aurais pardonné tous leurs péchés ! Mais hélas ...

C'est un exercice de prospective cinématographique qu'on fait qui est certes hasardeux mais néanmoins intéressant : au fond, qu'est-ce qui va rester de ce qu'on voit actuellement en salles ? Là on prend Star Wars parce que c'est le plus hors-norme et populaire mais on peut se poser légitimement la question pour bien d'autres. Qu'est-ce qu'il restera du MCU dans quinze ou vingt ans ? Pas grand-chose sans doute mais lesquels ont le plus de chance de rester dans l'affection du grand public ? Idem pour tous les autres. (Les Jurassic World je prie le ciel pour que dans dix ans plus personne n'en parle !)

Rien que le fait qu'ils aient annoncé 1 film et pas une trilogie... ca sent deja le four. Apres selon les rumeurs ils veulent mettre dark plagueis en antagoniste (ca aurait du etre snoke) et rey skywalker... Bref ils auraient du faire rey fille de luke et snoke plagueis bim terminé

Suis d’accord sur un fait : j’ai grandit sous madmax 3, et je trouve que le 2 est un masterclass alors que j’étais trop jeune pour le voir à l’époque. Le temps ne joue donc pas sur la qualité d’une œuvre.

J'ai aimé a prelogie a l'epoque on achetais tous les livres et autre histoire derivés mais on ne s'est jamais remis de la mort de Dark Maul des l'episode 1

La prélogie de Star Wars, bien qu'elle ait ses défauts, a su au moins offrir une certaine cohérence narrative, des combats épiques et des musiques mémorables telles que "Duel of the Fates" et "Obi-Wan vs Anakin". En revanche, la postologie présente des lacunes majeures. Les combats manquent de l'éclat et de l'impact des précédentes, et les thèmes musicaux ne sont pas aussi remarquables. De plus, l'incohérence entre les trois épisodes est frappante, ce qui nuit à l'ensemble de l'œuvre , cette postologie n'est pas assez marquante , et je suis de ton avis il est peu probable que cette postologie soit un jour réhabilitée.

Quand j'ai vu le temps à l'écran de Dark Maul j'ai compris le titre "la menace phantome"

En fait c’est surtout qu’on a toujours pas compris ce que proposait la postlogie. C’est tellement décousu que c’est compliqué d’en tirer une âme. La prelogie proposait quelque chose, c’était pas apprécié de tous mais c’était cohérent entre les film et dans le ton global. La j’ai toujours pas compris quelles étaient les forces en places, les motivations des personnages, les thématiques…

T'as tout dit Tommy 👍

La différence, c'est que Lucas avait une vision et avait réfléchi à sa prélogie pendant 10 ans, il n'attendait que la technologie (et les moyens) pour la faire. La postlogie, ce n'est que 3 produits sans âme sortis pour rentabiliser le rachat de Lucasfilm, pas de vision, pas de cohérence entre les 3 films, le néant. Et le vide s'oublie immédiatement après l'avoir vu, comme nous l'ont prouvé les séries récentes (Book of Boba Fett, Obi-Wan etc, les remakes live complètement foirés de Disney et les produits d'usine du MCU)

non moi j'ai pas accroché tous de suite a l'épisode 7 il faisait trop copié collé avec l'épisode 4 en beaucoup moins bien . bien sur techniquement il était très bon mais le scénario et les personnages ne mon pas emballé .

C'est justement grâce à la contrainte imposée par "la suite" de la pré-logie , que Lucas était obligé de savoir où aller. Il ne faut pas toujours chercher à s'affranchir des contraintes, elles motivent l'inspiration💡

20:40 je comprends : "3 ans qui se sont écroulés" ????? Nan ?????? Si oui c'est un lapsus révélateur

J'ai 56 ans maintenant. En 1977, j'ai eu la chance de voir le premier film à sa sortie. En ce qui me concerne, le compteur s'est arrêté avec Le Retour du Jedi.

En fait il y a 3 trame de fond la thèse la synthèse et l'antithèse serrurier avec le passé le présent et l'avenir c'est que j'ai vu une vidéo qui parlais de ça et le vidéaste l'expliquais très bien cependant il disait que l'approche aurais dû être mieux fait car ce n'est pas n'importe qui tu peux le déceler il expliquait que c'est assez complexe à comprendre si on ne sait pas ce que c'est et il disait que il faut un œil avisé pour le savoire

Tes arguments sont assez convaincants. Et je n'attends rien de l'épisode 10 à supposer qu'il voit le jour. Généralement la spirale est infernale...

A Disney ils sont tellement capables de faire pire que potentiellement cette postlogie peut retrouver qq couleurs...Si si Disney est très fort

Je pense que l’essentiel a été dit. Je suis d’accord sur le fait que la postlogie en tant qu’ensemble ne peut pas être réhabilité notamment par rapport à son manque de cohérence globale sans aucun fil rouge. Les épisodes individuellement je pense que c’est autre chose.

La postlogie Star Wars c'est comme une branlette : ça commence avec beaucoup de promesses excitantes, mais ça se termine vide et décevant.

Je suis d'accord sur la véritable problématique du fond pour cette Postlogie et surtout pour l'épisode IX qui est le plus faible de toute la saga. et de loin... et je pense que les équipes de FILONI en ont pleinement conscience et ils vont tout faire pour combler ce manque "d’épaisseur scénaristique" avec les séries (bon pas avec Obiwan ^^) et les futurs films.

En fait il faut savoir à qui ça s’adresse. Les fans (dont je suis) s’en foutent en fait, à la limite ça n’existe pas et aucune références n’y sont faites. Ça fait intervenir trop de personnages peu développés (les principaux de surcroît!!!). Les effets sont bien faits (la moindre des choses) mais que tout cela manque de chaleur et d’émotions. GROS DÉFAUT!!! Pour la nouvelle génération (mais y’en a t il une en fait???), cette dernière a été abreuvée de franchises qui bon gré mal gré n’ont pas laissé à cette trilogie le temps de s’assoir dans l’époque quand bien même elle aurait été plus réussie. Perso, ça m’est égal et entre nous, l’époque a changée par rapport à l’investissement des spectateurs. Wait and see.

Il faut refaire une série ou des films sur le personnage de Ben Solo/Kylo Ren, qui je penses reste un des personnages avec un potentiel énorme en terme scénaristique. Un enfant héritant d’une famille légendaire, aussi positive que négative. Qui peut potentiellement être harcelé par d’autres jeune padawams, d’être moins fort que son oncle. Auquel ce dernier est lui inquiété de voir son neveu qui souffre émotionnellement, et qui comme son grand-père, est extrêmement sanguin. Voir ce personnage cherchant à comprendre le mystère de cette famille de Skywalker, et comprendre qui est réellement Anakin Skywalker, ainsi donc Darth Vader. Donc non, il y a des possibilités, mais faut que Disney essaie d’y aller à fond, et d’arrêter de jouer sur une vision, qui est déjà détruite.

Pour moi, le principal défaut de la prélogie, c'est qu'elle avait beaucoup plus de choses à raconter, sur une timeline bien plus étendue, pour le même nombre de films. Ce qui implique des ellipses qu'on ne pouvait pas mettre en plein milieu des films, et donc un problème de rythme, avec beaucoup de remplissage dans la Menace Fantôme et un développement bien trop rushé dans la Revanche des Siths. Si on devait résumer l'apport à l'histoire des 6 premiers films, trilogie par trilogie, ça se voit très bien : Episode 4 : sauvetage de Leïa, en intégrant au passage Luke et Han Solo à la rébellion, puis destruction de l'Etoile de la Mort Episode 5 : la rébellion est délogée de sa base de Hoth, le trio est en cavale dans la galaxie, où Luke rencontre Yoda et Han est livré à Jabba Episode 6 : après un détour par Tatooine pour sauver Han, passage sur Endor pour désactiver le bouclier de la seconde Etoile de la Mort, puis destruction de cette dernière et mort de Palpatine, après la rédemption de Vador Episode 1 : introduction d'Anakin, présentation d'une crise politique révélant les faiblesses d'une République corrompue, Palpatine nommé chancelier Episode 2 : présentation du mouvement séparatiste, de la future armée de l'Emp ... la République, les prémices de la chute d'Anakin (et surtout sa romance où on en fait des tonnes), l'affaiblissement de l'ordre Jedi Episode 3 : fin de l'ascension de Palpatine, extermination des Jedi, développement de la chute puis la trahison d'Anakin, création de l'Empire, mise en place du tableau faisant le lien avec l'épisode 4 (Yoda et Obi Wan en exil, Luke confié à son oncle et sa tante adoptifs, Leïa au sénateur Organa, Anakin grièvement blessé puis équipé de sa fameuse armure) Donc déjà, on voit que dans l'épisode 1, presque tout ce qu'on y voit ne sert à rien dans l'histoire, que l'épisode 2 aurait pu gagner une bonne trentaine de minutes en nous épargnant le développement en détails de la romance d'Anakin, et le 3 quand à lui aurait nécessité deux films entiers pour développer correctement son intrigue : un premier qui aurait développé plus progressivement la chute d'Anakin, et se serait terminé sur la trahison d'Anakin et la proclamation de l'Empire par Palpatine, puis un second qui se serait concentré sur la traque des Jedi par Vador (au lieu de les faire mourir comme des merdes en 5 minutes contre des PNJ), l'organisation de l'Empire par Palpatine et l'organisation des débuts de la rébellion par le sénateur Organa. Tout ça pour dire que si la prélogie, par ce qu'elle avait à raconter en étant pris au piège de 3 films, avait des défauts, au moins elle avait quelque chose d'intéressant à raconter. Alors que la postlogie ... ben non, à part déconstruire tout ce qu'a créé Lucas, je sais pas trop ce qu'elle raconte. Si la suite plonge au plus profond des abysses de la nullité, elle sera peut-être réhabilitée en partie, mais jamais au point où les fans de Star Wars de la première (ou 2e) heure se diront qu'en fait c'était bien. Ils se diront juste qu'en fait, ce n'était pas le pire. En ce qui me concerne, c'est très simple : je considère que Star Wars, c'est les 6 films de George Lucas, et que tout ce qui a suivi, que ce soit bien ou nul, ne sont que des fan fictions.

Ton dernier argument sur la possibilité de la réhabilitation par les futures réalisations, c'est clairement le but affiché par Dave Filoni à travers d'une part le futur Episode X mais son futur film Star Wars qu'il réalisera dans lequel il veut clôturer tous les arcs narratifs de son Filoni-verse (Mando, Ahsoka, Bad Batch, Rebels, etc.) en les intégrant dans la continuité de l'épisode VII et de ses postulats (Résistance, premier ordre, etc.). C'est clairement sa volonté, se servir de l'univers étendu qu'il a développé dans les séries qui ont un certain respect de la fan base pour réhabiliter la postlogie et offrir un ensemble beaucoup plus cohérent. Mais à mon sens, ça ne résoudra pas le principal problème de la postlogie qui est le personnage de Rey (et qui n'a rien à voir avec la performance de l'actrice). Ce dernier est totalement cheaté d'entré par rapport à sa connaissance de la Force et par rapport à ses pouvoirs qui sont juste totalement incohérents avec tout ce qu'on sait des Jedi dans le reste de l'univers. Du coup, je reste très sceptique sur la possibilité que Filoni, aussi fin connaisseur de l'univers qu'il soit, puisse arriver à cette gageure.

Pour moi la seul moyen de réhabiliter la postlogie, c'est comme tu l'as dit que le potentiel episode X soit encore pire. Je suis heureux en revanche d'avoir découvert la prélogie étant gosse, du coup je n'en garde que du bon. Pour l'épisode VII j'ai bien aimé mais j'aurais aimé plus d'audace qu'un simple copier-coller. Le VIII semblait bien partie et ensuite c'est partie totalement en roue-libre sans continuité.

La pire des façons de découvrir Stars wars justement c'est de commencer par la prélogie ou les jeux vidéo 😅 La trilogie initiale elle au contraire c'est le bon angle . Elle nous présente une quête de liberté et non pas un équilibre dans la force ..car cette notion on en parle pas dans le 4 ,5 ou le 6 ...elle n'apparaîtra que dans le 1 lorsque Windu et Qy Gon s'affrontent sur le fait de former Anakin . Qy Gon pense qu'il est l'élu qui ramènera l'équilibre . Jusqu'à ce que Clone Wars apparaîsse on pouvait encore le penser que le 6 était la fin de la saga car on pouvait encore croire que l'équilibre c'est de ramener le côté lumineux au pouvoir . Sauf que l'épisode de Mortis dans La serie Animée The Clone Wars chamboulera toutes nos certitudes . Sortie en février 2011 donc quasi presque 2 ans avant la vente à Disney . Donc là décision venait de Georges Lucas lui même car filoni l'a dit ..😅 Vous ne pouvez pas être honnêtes si vous persistez à Zapper The Clone wars et cet épisode des divinités de Mortis qui introduisaient une notion bien plus pertinente de l'équilibre dans la force .. Des divinités qui régule 😅 On ne peut plus considérer la force telle qu'on la concevait durant les deux trilogies initiales . Ce n'est plus la question de savoir maitriser la force qui compte à partir de là.. Mais pour que la Galaxie retrouve la paix il faut que l'élu rétablisse l'équilibre .. Croire que c'est donc que le côté lumineux puisse gagner c'est faire fi de ce que dit le patriarche de Mortis .. Un élu doit prendre sa place pour gérer les antagonismes de la fille et d'un fils du Patriarche .. Hors c'est bien gentil de venir me dire que seuls comptent les 6 premiers films ..et que Disney a détruit le travail de Lucas avec l'épisode 9 😅😅. C'est faux car dans ce cas c'est Georges Lucas avant Disney qui a fichu le bordel avec Filoni en validant le Film Clone Wars puis la série Animée du même nom ..car L'equilibre dans la force ne consiste plus de tuer Palpatine Sidious dès que cette série sortait. Lucas avait donc très bien compris que pour faire une postlogie il lui fallait préciser quelques détails concernant la Mort de Sidious avec la notion d'équilibre et de l'élu de la force qu'il a lui même introduit en faisant le 1 le 2 et le 3 . C'est cela que vous n'arrivez pas à comprendre . Vous n'avez pas aimer que Disney décanonise l'univers Étendu en version légendes car vous êtes tous les momes qui ont grandis avec cet univers cacophonique des BD et jeux Videos ou autres supports considerés plus comme des Annexes de Stars wars à l'époque par nous les gens de ma génération qui avaient dans les 15 à 20 ou 30 ans en 1977. Car en 1977 très peu de gens ayant plus de 30 ans sont aller voir ce film .quelques exceptions ont vus jour .. Pour faire une postlogie c'était nécessaire de mettre de côté jeux videos et Univers étendu hélas. Revisionnez tous les films et la série Jusqu'à cet épisode de Clone Wars et vous comprendrez peut être.. Ensuite . La Force . Son premier concept nous est apparu par Obywan . C'est une sorte de fluide créer par tout être vivant,une énergie qui nous entoure et nous pénétre et qui maintient la galaxie en un tout unique. Ensuite il dit . La Force permet d'influer sur les esprits faibles Au passage ceux qui s'offusquent que Rey maitrise trop vite la force vous me faite marrer . Dans l'épisode 4 Luke va très rapidement se servir du sabre laser en quelques leçons sur le faucon millénium et surtout Leia va résister au mental Scope sans avoir aucune notion de ce que la maitrise de la Force produit . Ce qui énerve Tarkin qui propose de faire cap sur Aldoraand avec l'étoile noire pour la pulvériser devant Leia.. Hors Rey face à l'intrusion mentale de Kylo Ren est un peu dans la même situation que Leia . la même configuration que Leia l'était contre le scope mental que lui imposa Vador .. Rey est donc au même niveau de connaissance de la force que Leia l'est sur la première étoile noire . Aucune des deux face à l'intrusion mentale ne peut faire appel à la Force .. n'en connaissant pas la notion chacune .. Et pourtant la force va les aider c'est évident.. Vador ne comprend pas pourquoi Leia a cette capacité de résistance au scope Mental ..dommage ta critique tu vois .😅😅😅 Pourtant il ne perçoit pas que la Force la protège et jusqu'à aujourd'hui nous n'avons pas eu l'explication ..sauf mon idée intuitive . Sauf peut être dans l'ex univers étendu que Disney a rejeté..(à vérifier je n'ai pas tout lu de ce truc ) Donc voyez que vous en prendre à la postlogie est idiot . Le cas Leia comparée à celui de Rey prouve encore que Disney n'a rien falsifié 😅😅. Donc on vois bien aussi que Luke est protégé via La Force sans qu'il la maitrise totalement . ayant à peine connu Obywan alors que lui va se sacrifier pour que luke et ses nouveaux amis s'échappent.. luke sera ou est déjà protégé par la force sans qu'il ne la maitrise vraiment lorsqu'il tire sur l'etoile noire ... En fait ce n'est pas la force qui vise mais selon moi c'est Luke mis en confiance par Obywan qui fait appel à son instinct de pilote en se basant sur son expérience étant jeune des tirs contre les Chauves souris à 800 m... Mais La Force protège Luke et Vador d'ailleurs s'en plaint lui même. Tout est donc déjà dans l'épisode 4...oui sauf sauf cette notion d' histoire d'équilibre dans la force apparue dans le 1 Ensuite on notera aussi qu' Obywan ressent la destruction de la planète Aldoraand autre aspect de la force qui relie les êtres qui savent s'ouvrir à sa perception.. Luke s'entraîne au sabre et Obywan dit de laisser la force filtrer au travers de son esprit .. Il ajoute qu'elle peut influencer les actions en partie oui mais elle sait aussi obéir quand on la commande . C'est donc une entité propre . D'ailleurs un des officiers de l'Empire dit à Vador vous êtes le dernier adepte de cette ancienne religion. Comme quoi la Force est bien perçue comme une entité divine.. Il ne sait pas que Vador n'est pas le dernier à cet instant qui maitrise encore la Force . Luke casqué et masqué fait appel à son intuition. Luke pense apercevoir la sphère.. C'est rapide comme maitrise initiale .. Donc aussi Rapide que pour Rey .. C'est donc inutile de critiquer la Postlogie sur ces sujets ..c'est de la mauvaise foi ou l'inculture du détail d'une trilogie qui vous rebute un peu à cause des effets spéciaux trop primaires à vos yeux 😊.. Je peut accorder aux critiques le choix de JJ Abrams de choisir un scénario de fond de l'épisode 7 qui ressemble trop à celui de l'episode 4 pour quelques axes ...pas tous ... Le sabre d'Anakin qui appelle Rey dans le chateau de Maz Kanata n'a rien à voir avec le mensonge que faisait Obywan exprès dans le 4 lorsqu'il dit que le père de Luke voulait que ce sabre revienne à Luke .. c'est totalement faux car c'est désavoué par le film Revanche des Siths ..Obywan lui même récupèrele Sabre d'Anakin après le combat . D'ailleurs certains critiques l'ont noté contre Lucas en 2005 😅😅 Les critiques sautent toujours sur l'occase pour se rendre interressants sans aucune complaisance créatrice ni retenues .. Leur délectation est toujours de détruire les créations

J'ai bien aimé l'analyse du RU-vidur Sy Play, qui fait ça toujours de façon objective et il n'avait jamais vu aucun Star Wars avant la pandémie. Il a profité de ce temps pour tous les écouter et ça nous permet d'avoir un regard intéressant (sans attachement émotionnel). Défénitivement, la postlogie vieillit mal dans sa structure et son ensemble.

Postlogie: gros bof... voir : gros pschitt. Perso ce qui m'a marqué c'est un vrai méchant charismatique. Où sont les Vador,doku,grivious et consorts ? Tant que kylo R gardait son masque, j'étais dans l'illusion. Mais après la tête de benet , j' ai décroché.

Je pense pas que la génération qui a grandit avec cette postlogie la réhabilite . Bien au contraire . Ils ont grandit avec ses films . Mais quand ils vont les revoir à l’âge adulte sa va être une terrible désillusion quand tout les défauts qu’ils n’avaient pas vu étant gamin vont leur sauter au visage . Et sa nous la tous fait ça d’aimer des films pas terribles quand on était gamin , de les revoir à l’âge adulte et d’être fortement déçu car on se rend compte que c’était pas top . Un exemple tout bête moi j’adorais Batman et Robin étant gamin . Aujourd’hui à l’âge adulte c’est très compliqué pour moi de le revoir .

Andor a des défauts, mais Rogue One est archi respecté ? Je suis curieux de voir un comparatif argumenté x)

Après avoir renié la postologie j'ai envie de lui donner une chance me faire mon propre avis.

la postlogie et les jeunes qui l'ont vu à 10 ans... Ca me fait penser quand avec mon frère, on a pousser Papa à nous emmener voir Streetfighter avec JCVD en salle. On lui a dit récemment qu'on était désolé pour ça ! On en rit encore...

moi ce que je constate pour la prélogie malgré tout les gens se faisaient des soiré pour les voir etc... Y avait une envie de cultivé de partage de cette univers. Et surtout y avait rien du tout à côté. Alors que la autour de cette postlogie y a us les autres films les series et surtout mandolorian. Les gamins connaissent Grogu mais pas Kylo Ren ce qui veut dire long sur la passassions des films. Et si on prend les références culturel y en a plus sur mandolarian. Que ce soit en meme ou clin d'oeil en film en cosplay etc... D'où pourquoi la tâche de réhabilité est extrêmement difficile. Mais allez savoir peut être pour les 20 de l'épisode 8 Rian ressort une version corrigé director cut et JJ Abrams aussi vue qu’ils sont à l’affût d'un gros chèque et que les IA peuvent faire des films ressemblant à se méprendre à l'original. Donc on est pas à l’abri mais pas avec les versions sortie au cinéma.

... j'ai acheté le BR du "The Force awakens" et je l'ai regardé une fois..... cela a été le dernier Star Wars (moderne) que j'ai regardé... je n'ai jamais retrouvé la magie des épisodes I a VI. Seule exception "Rogue One" que j'ai beaucoup aimé.