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In realtà ci sono diverse spiegazioni che Cameron a dato sulla bioluminescenza di Pandora: Sostanzialmente, visto che Pandora è una luna che orbita attorno a un gigante gassoso, ci sono lunghi periodi di oscurità dati proprio da quest'ultimo che a ogni rotazione copre il sole per un determinato lasso di tempo, causando alcune notti lunghissime, per questo l'ecosistema di Pandora si è evoluto per essere bioluminescente.
Esiste un libro intitolato: “Avatar, rapporto confidenziale sul mondo di Pandora”, dove spiega in maniera sintetica il perché dell’elevata diffusione della bioluminescenza nella biosfera pandoriana. Cito testualmente: “L’oscurità assoluta è poco frequente su Pandora. La grande luna orbita intorno a un pianeta gassoso gigante (Polyphemus) che a sua volta orbita intorno a una stella binaria (Alpha Centauri A). A causa di questa insolita disposizione, le notti su Pandora sono quasi sempre chiare, e quelle completamente buie una rarità. Quindi, le specie viventi del satellite non hanno sviluppato particolari capacità di visione notturna, di ecolocazione o altre “tecniche” per la visione in condizioni di penombra. La natura ha trovato un altro modo per consentire alle altre forme di vita di Pandora di localizzarsi e identificarsi le une con le altre. La bioluminescenza, la produzione di “luce fredda” da organismi viventi, è utilizzata da quasi tutti gli animali le piante di Pandora per indicare la propria presenza in assenza di illuminazione esterna.”
@@bonifazialessandro2347 Arrivo tardi, sorry! Non conosco bene Avatar, mi sembra però che abbiano cercato di dargli una spiegazione logica ma che tuttavia regge poco, comunicare la propria presenza non sembra essere una cosa furba se per esempio sei un predatore ed è anche peggio se sei preda!
La teoria di Willy sull'evoluzione dei primati, dove si "fondono" i due arti anteriori per formarne uno, sembra quella ideale anche perché, se non sbaglio, i proto-lemuri hanno due dita per ogni avambraccio, mentre i Navì (avendo fuso i due avambracci con 2 dita) ne possiedono 4 per mano. Complimenti per il video, divertente e interessante 🙂
Parlando dello "Spinotto" che hanno dietro alla testa i Na'vi, PER ME HA SENSO: La mia teoria è quella che lo spinotto è un prolungamento della colonna vertebrale tipo una coda che si allunga ma non dal coccige come una scimmia ma dal centro del midollo spinale dietro la nuca. Li nel corpo umano abbiamo il centro nervoso dove mandiamo segnali per comandare le articolazione/organi , i na'vi non solo riescono a controllare il loro corpo ma riescono allo stesso tempo a controllare attraverso lo spinotto un altro apparato nervoso esterno(come un cavallo). I filamenti che noi vediamo non sono semplici capelli ma li possiamo vedere come dei nervi compressi, ecco perché quando si collegano con gli altri animali di pandora possono comandarli. Il loro sistema nervoso è così complesso ed elaborato, che riescono a mandare non solo segnali di movimento ma anche segnali emotivi, ecco perché captano le emozioni della fauna ed ecco perché si collegano mentre copulano, perché si inviano segnali di "godimento" tra i due apparati coinvolti.
@@riccardonoto9941 in realtà nulla di così tanto sorprendente. Il nostro processo riproduttivo, se visto per un attimo con distacco, è molto più fantascientifico. Facciamo quasi la stessa cosa con parti esterne e non per stimolare con un meccanismo di ricompensa, l essere umano a riprodursi. Non so quante altre specie sulla terra debbano ricorrere a questo per riprodursi ma di sicuro sono molte di più quelle che non ne hanno bisogno. Piante e pesci ne sono un esempio.
la questione dello spinotto per me è un richiamo abbastanza evidente alla Wood Wide Web ovvero la relazione che si crea tra piante in una foresta grazie alla fusione degli apici radiali. La wood wide web permette il flusso di nutrienti e di segnali chimici anche tra specie di alberi differenti e persino tra erbe e funghi micorrizici.
Potrebbe essere una caratteristica dell'antenato comune che ha sviluppato questa caratteristica a caso o magari per aumentare il numero di terminazioni nervose senza aumentare la capacita cranica e che solo dopo millioni di anni di evoluzione é tornata utile ad una specia in particolare
Comunque vedendo che quei protolemuri hanno 2 dita per braccio, ci sta pensare che sia avvenuta una fusione delle due braccia facendo in modo che risultassero quattro dita in una mano
8:10 Penso che la bioluminescenza possa avere un senso: se ipotizziamo che la vita su Pandora si sia evoluta in un ambiente notturno, vuoi per le elevate temperature del satellite (visti tutti gli umani in canotta e l'assenza di animali con pelliccia) che rendevano la notta preferibile, vuoi per una bassa inclinazione di Pandora che la sottoporrebbe a frequenti (e potenzialmente anche lunghe) eclissi da parte del suo pianeta, in tal caso lo sviluppo di bioluminescenza nelle prime forme di vita giustificherebbe la sua presenza diffusa, e pure la persistenza in creature che volendo non ne avrebbero più bisogno.
Oppure puo essere che gli occhi degli animali di pandora si siano evoluti in modo da non percepire il buio in questo caso tra animali sociali la bioluminescenza puo avere senso soprattutto se l'antenato comune fosse un erbivoro e i carnivori si fossero trovati in un vicolo cieco evolutivo
@@satana4977 Che intendi con "non percepire il buio"? Il buio non è una cosa fisica, non lo percepisci direttamente, è solo carenza di luce, se percepisci la luce percepisci anche la sua assenza. La bioluminescenza può avere un ruolo sociale/comunicativo, ma nel film vengono mostrati anche esseri all'apparenza troppo semplici per avere strutture sociali o comunicazione. Inoltre La bioluminescenza deve comunque essersi sviluppata una prima volta, e per farlo doveva dare un vantaggio evolutivo (oltre a non perdere tale vantaggio per rimanere così diffusa). In un modo o nell'altro un ambiente buio è coinvolto.
Esiste un libro intitolato: “Avatar, rapporto confidenziale sul mondo di Pandora”, dove spiega in maniera sintetica il perché dell’elevata diffusione della bioluminescenza nella biosfera pandoriana. Cito testualmente: “L’oscurità assoluta è poco frequente su Pandora. La grande luna orbita intorno a un pianeta gassoso gigante (Polyphemus) che a sua volta orbita intorno a una stella binaria (Alpha Centauri A). A causa di questa insolita disposizione, le notti su Pandora sono quasi sempre chiare, e quelle completamente buie una rarità. Quindi, le specie viventi del satellite non hanno sviluppato particolari capacità di visione notturna, di ecolocazione o altre “tecniche” per la visione in condizioni di penombra. La natura ha trovato un altro modo per consentire alle altre forme di vita di Pandora di localizzarsi e identificarsi le une con le altre. La bioluminescenza, la produzione di “luce fredda” da organismi viventi, è utilizzata da quasi tutti gli animali le piante di Pandora per indicare la propria presenza in assenza di illuminazione esterna.”
@@bonifazialessandro2347 Il testo citato è una contraddizione bella e buona: se le notti non sono buie, quali sono le "condizioni di penombra" per cui serve sviluppare la bioluminescenza? E più che altro, se devi sviluppare bioluminescenza per farti trovare in penombra (cosa che peraltro è evolutivamente discutibile) allora impari direttamente a vedere in penombra. Non so chi ha scritta sta cosa, ma era parecchio confuso, perché messa giù così non ha senso mai nella vita.
@@RedEco. Pensa che nei ringraziamenti viene detto che: “Questo libro è il risultato della collaborazione di un gruppo di EMINENTI SCIENZIATI, docenti e studiosi che hanno contribuito con le loro competenze e la loro ispirazione al mondo di Avatar creato da James Cameron.” Se sti eminenti scienziati se ne escono con queste spiegazioni contraddittorie allora non so cosa dire. Inoltre nel libro viene addirittura spiegato che i Na’vi e altri predatori come il Thanator (che tra l’altro lo descrivono prima come predatore e poi come onnivoro; con quella dentatura adatta ad azzannare e lacerare le carni non ci credo mai nella vita) e i lupivipere hanno una buona visione notturna. Io non lo so 😂. Pandora cela ancora molti misteri in sé.
La visione di ZooSparkle riguardo i Prolemuri e i Na'vi non è un opinione personale, ma la realtà dei fatti. È spiegato nel libro (ufficiale, canonico) rapporto Confidenziale sul Mondo di Pandora / An Activist Survival Guide. I Prolemuri hanno 2 braccia, entrambe con due avambracci e ognuno con una mano con 2 dita. Unendo gli avambracci otteniamo 4 dita in totale per braccio/mano proprio come i Na'vi.
Il punto è che comunque quella di Cameron è una enorme paraculata, è partito dal voler fare esseri antropomorfi cosi simili a noi che dal punto di vista scientifico sono una cazzata e da li ha creato una soluzione di comodo con i prolemuri per dare una parvenza di evoluzione.
A me il sistema-Eywa fa pensare alle reti micorriziche create da fughi che collegano diversi vegetali, permettendogli anche di scambiarsi nutrienti. Poi da lì la capacità di connettersi tra loro dei vari organismi superiori potrebbe essere una caratteristica mantenuta per le relazioni intraspecie, che solo dopo i na'vi hanno capito come usare anche a proprio vantaggio basandosi su una residuale anatomia comune dell'organo.
Da psicopippaiolo ho una mia teoria sul passaggio da quattro arti anteriori/superiori a due. Per un cervello è ovviamente più impegnativo gestire sei arti piuttosto che quattro a meno che non sia indispensabile per la sopravvivenza della specie. Con la perdita di due arti, la "potenza di calcolo" risparmiata potrebbe essere stata dirottata nell'elaborazione dei rapporti sociali che come sulla terra è il trampolino di lancio verso l'olimpo delle specie dominanti. Anche noi umani se ci pensiamo abbiamo perso pezzi animaleschi dei quali restano piccoli ricordi. Basti pensare alla coda ridotta a osso sacro e la capacità di muovere le orecchie, quest'ultima appannaggio di qualche simpaticone.
Se si guardano le scimmie di Pandora ogni mano ha due dita, quindi il ragionamento di Willy che vuole che le biforcazioni del braccio si siano fuse in uno solo ha senso, dal momento che i Na'vy hanno un due sole braccia con quattro dita per mano, piuttosto che quattro braccia con due dita per mano!
Il punto è che comunque quella di Cameron è una enorme paraculata, è partito dal voler fare esseri antropomorfi cosi simili a noi che dal punto di vista scientifico sono una cazzata e da li ha creato una soluzione di comodo con i prolemuri per dare una parvenza di evoluzione
sarei tanto curioso di sapere cosa ne pensa Willy riguardo le diverse etnie di na'vi, la tribù del cielo è visivamente diversa dalla tribù dell'acqua e quale sarà una futura etnia possibile nel proseguito della saga e come si sono evoluti dal na'vi "base", magari una tribù vulcanica o una glaciale?
La spiegazione più plausibile è proprio la separazione tra le popolazioni che, come accade con le specie terrestri, porta le nuove popolazioni ad evolversi ognuna nella direzione in cui la porta il nuovo habitat (vedi quindi essere più adatti all'acqua o alla foresta) dopo essere state divise o aver migrato. Bisognerebbe anche sapere da quanto i Naavi sono così e quindi se effettivamente c'era una popolazione iniziale da cui alcuni gruppi sono migranti andando ad occupare ecosistemi molto diversi.. Sicuramente, comparando con i tempi terrestri, per evolvere differenze del genere parliamo di una migrazione avvenuta migliaia di anni fa
PS: dai primi piani di Marco e Adriano si può notare che le immagini sui monitor nei totali sono messe in post produzione (il portatile passa da acceso a spento). Così, giusto per fare il puntiglioso
da notare anche che le dita dei lemuri sono un paio ogni braccio per 4 braccia e corrispondono a quelle degli umanoidi che se ne ritrovano 4, ci sta che abbiano avuto un antenato in comune. gran bel video come sempre!
Domanda "astrobiologica": secondo te Willy, per esplicare il volo degli "Ikran" e la tossicità dell'aere, l'atmosfera di Pandora potrebbe avere una percentuale di Ar molto più elevata rispetto a quella terrestre?
Molto interessante! Grande Willy, la spiegazione della "apparizione" dei Naavi nell'ecosistema di Pandora anche secondo me è quella giusta. Probabilmente la fusione degli arti del prolemure ha portato alla forma dei nativi, rafforzato dal fatto che il prolemure ha 2 dita per (semi)arto e i Naavi ne hanno 4 per mano 🤓
Il punto è che comunque quella di Cameron è una enorme paraculata, è partito dal voler fare esseri antropomorfi cosi simili a noi che dal punto di vista scientifico sono una cazzata e da li ha creato una soluzione di comodo con i prolemuri per dare una parvenza di evoluzione.
Il kuru (spinotto) è stato spiegato da Cameron che ha anche funzione di una sorta di cordone ombelicale in quanto i bambini na'vi nascono nel primo trimestre e poi rimangono attaccati alla madre tramite tsaheylu e ricevono sostentamento e ossigeno. In avatar la via dell'acqua i tulkun hanno due kuru uno esterno dove possono connettersi con l'albero delle anime, tra di loro, etc. l'altro è dentro la loro bocca. Il kuru che hanno in bocca viene usato per connettersi con i loro cuccioli in quanto sono incubatori orali (non ricordo se questo sia il termine corretto quindi nel caso scusate) e anche nel loro caso danno ossigeno e cibo tramite lo "spinotto". Quindi direi che lo "spinotto" è una sorta di cordone ombelicale esterno evoluto e la posizione ovviamente ci fa pensare al fatto che sia un passaggio diretto al cervello visto che ricorda anche dei nervi.
Bellissimo video! Complimenti ragazzi per il format. Mi dispiace che nella parte della "connessione tra organismi" non siano state citate le micorrize e l anastomosi radicale
Pensavo la stessa cosa, non è identico ma alla fine scambiano informazioni attraverso processi chimici e alle antenne. Chissà se riescono a farlo tra specie diverse di formiche, dato che gli animali di pandora mostrati sono della stessa famiglia avrebbe "senso".
Ma il preziosismo del monitor di sorveglianza a circuito chiuso in alto a destra nel campo largo???!!!?! Con cose che succedono!!!!!! 😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍 c’è del genio nella cura maniacale dei dettagli 👏👏👏👏👏👏👏👏
Tutta la storia dello "spinotto" serve per farci capire che sulla terra siamo più evoluti perché abbiamo lo stesso tipo di interconnessione, però wireless
Esatto, molto più semplicemente e, zottando personaggi, ambiente, inquadrature e storia dal cartoon italiano "Anita degli alberi" del 2001. Va detto che, quel sempiterno gran sola di Cameron, accettò di transare legalmente con gli autori del cartoon italiano. Vabbè che la storia in se è niente altro che il rifacimento della colonizzazione spagnola del Sudamerica a partire dal 1500. La biologia esposta in questi film, inoltre, è solo un non sense biologico, di tipo fantasy, ma è anche giusto così..
ragazzi mi sento in dovere di intervenire al più presto per precisare una cosa che avete mancato nel video: è chiaro ma non istantaneo da notare che " Na'vi " è l'anagramma di " Ivan ". Buona continuazione
Parlando della coscienza è il motivo su cui si sviluppa il pianeta, un pianeta totalmente diverso che si basa sulla coscienza generale, poi la scienza di quel pianeta è totalmente diversa
Posso dire che l’aereo che passa nella sigla per fare il taglio fantasma e passare dalle riprese satellitari al drone è geniale? Se non è un taglio fantasma prendetevela con Mauro. È lui che mi ha traviato.
E' una roba che fa piuttosto schifo a vedersi ahahah Semplicemente c'è sto fungo che infetta il cervello delle formiche e le costringe a spostarsi in un punto favorevole alla proliferazione del fungo stesso, nutrendosi ovviamente anche della formica, che a quel punto è bella che stecchita e fa da "concime" per il fungo
Da quando vi seguo beccate tutti gli youtuber k conosco.. praticamente manca solo Alberto Naska e Mike sho. 🤣🤣🤣🤣... Cmq bellissimo il format mi piace un sacco...un saluto
Se guardiamo i prolemuri essi hanno le quattro braccia quasi fuse e i due occhi in eccesso sono così piccoli da essere quasi spariti. Non è illogico quindi pensare che i Na'vi, essendo probabilmente loro parentemente, abbiano perso completamente i due occhi e le due braccia in più (anche se personalmente lo ritengo un'evoluzione molto improbabile, se ci pensate per loro sarebbe molto più comodo avere quattro braccia e due occhi, non avrebbe senso perderli). Questo sarebbe confermato dal fatto che i prolemuri hanno due dita per mano e i Na'vi ne hanno quattro. E la bioluminescenza si potrebbe spiegare come una forma di linguaggio, probabilmente l'antenato comune la utilizzava e quindi tutti i suoi discendenti (o quasi tutti) l'hanno ereditata. Tramite bioluminescenza è infatti facile comunicare anche di notte
Il punto è che comunque quella di Cameron è una enorme paraculata, è partito dal voler fare esseri antropomorfi cosi simili a noi che dal punto di vista scientifico sono una cazzata e da li ha creato una solazione di comodo con i prolemuri per dare una parvenza di evoluzione, mentre la pressione evolutiva verosimilmente piuttosto avrebbe spinto in senso opposto ovvero avere arti con meno dita, se poi si prende per buona anche la teoria dei genitali la somiglianza tra noi e Na'vi diventa ancora più risicola per via dell accoppiamento frontale.
@@Martozen Ma lo so che è stato fatto apposta, non ci vuole un'arca fi scienze per capirlo. Ma dato che lo scopo del video è trovare una soluzione scientifica, allora facciamo finta che le ragioni cinematografiche non esistano e immaginiamo un'evoluzione logica
A proposito dello spinotto, in una scena iniziale la dottoressa dice a Jake di "non giocare troppo" con la propria treccia, altrimenti sarebbe rimasto cieco. Quindi io sospetto che in realtà quella sia proprio un genitale
Povero Giovanni...🤣🙈 Da bravo naturalista, Willy dovrebbe studiare voi cani... 😁 Interessante come sempre, a parte la scarsissima profondità di Marco Cioni che dovrebbe fare un corso accelerato di "coscienza collettiva e connessione delle anime" 😁
io credo di essere uno l' unico ad essere deluso dalla fauna di Pandora.. se la flora è veramente spettacolare seppure ispirata ai fondali marini. gli animali sono gli animali terresti con 2 arti e 2 occhi in piu(oltre ai draghi).. potevano letteralmente inventare qualsiasi essere, invece sono stati pigri, potevano mettere piu ordini di animali, e non solo uno, inoltre il concept degli animali con piu successo sembra non esistere(gli insetti) c'è molta piu biodiversità nel bar di star wars che in tutta Pandora
Sono molto deluso che quando si parla dell'ethernet si eclissi sul fatto che piante e funghi creino dei network di km chiamati micorrizze, una vera e propria connessione che permette scambio di elementi chimici e anche informazioni, una simbiosi che sicuramente ha ispirato il film, d'altronde organismi in grado di cooperare a livello mentale avrebbero un vantaggio evolutivo in grado di garantirne l'egemonia.
Penso che per quanto riguardi la luminescenza,per quanto riguarda gli animali e i na'vi è stata creata a livello visivo del volto e agli animali del corpo sul set poiché avevano questi pallini con la videocamera vicino al volto e gli animali queste tute per poter ricreare digitalmente in post produzione le espressioni e i momenti veri,per quanto riguarda pandora essendo di un altro pianeta potrebbe richiamare la luminosità di animali e na'vi e penso sia stata ricreata per renderla più "magica possibile" e meno buia.
Credo che la bioluminescenza su Pandora sia correlata alla forte presenza di Eywa (se si scrive così), la loro divinità. Infatti anche l'albero delle anime e quella specie di fascio di capillari con cui vi si connettono servono proprio a comunicare con il mondo ultraterreno.
Come riprova della teoria della fusione degli arti aggiungerei che i navi hanno: braccio, avambraccio, mano e 4 dita mentre i prolemuri hanno: braccio, 2 avambracci, 2 mani e 2 dita. Elementare. I conti tornano.
per quanto riguarda la spina che collega tutti gli esseri, credo che qualcosa che esiste nella realtà c'è, una volta ho visto un documentario del quale ammetto di avere ricordi molto vaghi, ma ricordo che si spiegava che nella foresta, non so se una in particolare, le piante attraverso degli impulsi dalle radici, in qualche modo comunicano tra loro, non so cosa possano comunicare le piante, ma in giro si vedono individui che hanno il dono della parola, ma stanno messi peggio delle piante
scena delle trecce tagliata dal cut per la sala solo per la festa del cinema in origine c'era mi pare, mannaggia me la ricordavo e quando lho rivisto a fine 2022 ci sono rimasto
C'è da dire che i pro-lemuri hanno 4 braccia con 2 dita ciascuna, mentre i naví hanno 2 braccia con 4 dita; quasi come se le 4 braccia dei pro-lemuri si fossero fuse insieme per qualche ragione evolutiva.
