Lasst es uns probieren! EXPERIMENT | Stahl/Alu mit der Oberfräse fräsen. Geht das? 

Zufällig gesehen. Mir wurde durch diesen Beitrag bewusst, wie schön das Leben in der Werkstatt sein kann, wenn "andere" Versuche machen, an die man sich selbst nicht traut ! Danke

Habe schon mal von anderen Kanälen gehört: "Aluminium? That's just shiny wood."

5:30 jetzt hast du nen Profilfräser 🤣🤣😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂

Die Leistung der Oberfräse ist nicht das Problem und auch nicht die Härte des Fräsers, es ist auch nicht notwendigerweise Frage der Geschwindigkeit. - es ist eher idR. eine Frage der Schneidengeometrie. Bei einem 2 mm Blech fällt das nicht auf, aber wenn du mit einem Holzfräser (auch wenn er langsam läuft) in einen Alublock fräst, kann es passieren, dass ein Fließspan erzeugt wird, weil die Schneide nicht so beschaffen ist, dass sie den Span bricht. Ist etwa dasselbe wie wenn man mit einem Metallbohrer in ein Stück weichen Kunststoff (PP, ABS etc.) bohrt und sich der Bohrer schlagartig ins Material zieht. Das ist einfach extrem gefährlich. Langspanende Materialien - besonders weiche wie z.B. Aluminium - werden mit einem negativen Spanwinkel geschnitten/gebohrt/gefräst, damit eben keine langen Fließspäne entstehen sondern kleine Metallflocken, die dann über eine Spirale (wie bei einem Bohrer) abgeführt werden. Fräser mit geraden Schneiden sind hierfür gänzlich ungeeignet. Dasselbe gilt wie gesagt auch für Bohrer oder Kreissägeblätter - auch wenn man mit einem HSS-Bohrer Aluminium bohren kann ist es nicht empfehlenswert - die klassischen HSS-Bohrer haben 118° Schneiden und ziehen bei Alu lange Späne - Alu-Bohrer haben einen Winkel von 135 bis 140°. Ist echt scary, wenn sich an der Ständerbohrmaschine ein normaler HSS-Bohrer in einen Alublock zieht und den Morsekegel rausreisst (so die Bohrmaschine hoffentlich einen hat) - aber den Truppe wird das vermutlich nicht interessieren, der bohrt auch mit Handschuhen ...

Ich hätte nicht gedacht, dass man solche Experimente ohne Schutzausrüstung unbeschadet überlebt

da schmerzt mir der Finger vom hinsehen.... dachte der Zeigefinger wird bluten ;)

Wenn das der Otto sieht, der bekommt Tränen in die Augen :-)

Cooler Test! Besten Dank! War ja sehr interessant!

gut zu wissen, mal ein schönes Experiment!

Das war sehr informativ. Danke dafür.

Steinigt mich als Klugscheißer... Aluminium ist auch ein "nichteisen" :)

Noch eine Bitte an dich: Auch wenn du Holz sehr oft ohne Atemschutz bearbeitest (was du vor allem bei Hartholz tunlichst sein lassen solltest wegen Staublunge....), rate ich dir bei der Metallbearbeitung auf jeden Fall zu PSA. So ein heißer Stahlspan kann dir u.a. ganz fies den Augapfel verletzen....und glaub mir, das ist echt nicht schön. Also schön zumindest die Schutzbrille auf. Deine Brille nützt dir da nix, weil der Span auch seitlich reinfliegen kann. Davon abgesehen mag es deine Brille auch nicht, wenn da heiße Metallspäne drauffliegen. Da du ja sehr viele Abonennten hast, schauen sich viele solch eine "Blödsinn" ab. Und immer schön die Schneiden schmieren. Bei Alu hat sich bei mir MoS2-Öl bewährt.

12:56 WOW, sauberer als gesägt oder mit Plasmaschneider! 😲

Hey Letsbastel, Für mich als Zerspanner war jetzt nichts NEUES, einen Tipp möchte ich dir aber noch geben. Wenn du in Alu schmierungen vermeiden möchtest dann musst du Schmierung verwenden, sprich einen Tropfen Öl da wo du eintaucht und Drehzahl viel weiter runter als die Maschine es hergibt. Bei Alu nicht so schlimm aber bei Stahl würde der Fräser nicht soooo lang machen da es ja Hss ist. Drehzahl bei Stahl 20-25 m/min d. H. 8000/D. Nur als Tipp 😉

Das Video ist echt Super, hätte ich nicht gedacht, das der Fräser das soweit mitmacht!

Sehr cooles Video, ich werde meine verhunzten Fräser jetzt aufbewahren zum Metallfräsen ;-) Danke Truppi.

Geiler Test. Danke

Coole Video-Idee 👌

100.000 Zerspanungsmechaniker heulen gerade vor schmerz

Sehr geil! Weiter so..🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Danke für das Video hab ich mir schon lange gewünscht.

-bei Alu , Metalle die schmieren, musst du schmieren, damit sie nicht schmieren

Danke für den Test, ich war mir unsicher, ob ich es probieren sollte. Jetzt weiß ich es, das ich es heute probiere, da ich vier Langlöcher in Winkel benötige. Wie immer Top Video.

Tolles Video

Bin Maschinenbauer und das tut weh😂

Ich hätte gedacht, dass Ding fliegt Dir um die Ohren.

Mit angeschlossener Absaugung wäre bestimmt auch spannend geworden, wenn die warmen Späne im Auffangbehälter landen 😂

Nicht gedacht das es geht, hab gedacht das dir der Fräser um die Ohren fliegt 🙃🙃🙃

Auf jeden Fall interessant😯 ich hätte nicht gedacht das so gut geht ☝️ gute Beweis was bedeutet Qualität🙂

Hallo Michael, das war sehr informativ und bin erstaunt das dass der fräser das mitgemacht hat, weiter so 👍. Lg. Ralph

4:00 meinst du deinen Schiebeschlitten den du in der alten Werkstatt gebaut hast? Da hast du gleich ein paar Schrauben beim T-Nut fräsen erwischt 😂

Truppe du vogel, ich liebe deine videos! Mach so weiter you old fox!Viele grüsse aus Holland!

Darauf habe ich mich schon gefreut 👍🏻👍🏻👍🏻 Ich liebe Lets Bastel. Wie immer ein sehr schönes Video

Unglaublich!!! Wie ich einfach überhaupt nicht mit diesem Ergebnis gerechnet habe - außer beim Treffer auf die Schrauben. Wie wenig ich aber auch bisher darüber nachgedacht habe, Alu oder andere Eisen zu fräsen 🤔 super interessant. Wie du sagst, Truppe: ein Aha-Moment, definitiv. Danke dafür!!

Hallo Michael, Du kannst froh sein, dass Du diese "fixe Idee"-Experimente schadlos überstanden hast - ich bin etwas schockiert. VG Uwe

Hallo Truppe, ich wäre nie auf die Idee gekommen Aluminium mit der Oberfräse und einem normalen Nutfräser zu bearbeiten. Um so mehr bin ich über deinen Versuch erstaunt und begeistert. Ich habe es direkt selbst angewandt, weil ich ein Projekt sonst nicht so gut hätte verwirklichen können. Ich habe in ein Stück Alu (140x50x10mm) einen Ausschnitt von 90x30mm und 6mm tief (in zwei mal 3mm-Schritten) eingefräst. Dazu kamen 4 Langlöcher 6x20mm. Ich habe dafür meine Oberfräse in einen alten Bohrständer mit Kreuztisch gespannt. Nach den ersten paar Millimetern habe ich die starken Vibrationen erfolgreich mit Bohr-/Schneidöl beseitigt. Genial, es funktioniert sehr gut. Der 6mm Nutfräser (für Holz) hat dabei keinen Schaden genommen, allerdings habe ich damit kein Holz mehr bearbeitet. Es ist nicht als ständige Anwendung gedacht, aber ich kann mir damit hin und wieder mal ein Projekt erleichtern. Vielen Dank für dein Experiment, ohne das ich es nie Versucht hätte. Alle deine Videos sind echt klasse. Ich bin dein Fan.

Hallo Michael, hoch interessant. Ich hätte vor dem Video nicht vermutet, das die Fraäse doch so einiges Aushalten. Vielen Dank für das Teilen des Videos - und viele Grüße von der Saar

servud, ich feiere deine Experimente

Du könntest noch mal eine Spezialistenmeinung von ENT nachschieben 😊

Sehr interessant :-)

Hallo Truppe, sehr interessantes Video, ich bin Metallfacharbeiter, das Eintauchen in das Alublech konnte nicht funktioniren, weil Metallfräser zum Eintauchen eine andere Geometrie haben, sie müssen einen Drall haben (wie bei einem Bohrer), der die Späne nach oben abführt, dies war bei Deinem Fräser nicht der Fall, die Schneiden sind gerade, die Nutfräsungen haben deshalb funktioniert, weil die Späne nach hinten ausgeworfen wurden. Die Drehzahl ist nicht der ausschlag gebende Punkt, es werden im Metallgewerbe mit mit speziellen Fräsern bis zu 100.000 U/Min. Fräsungen in gehärtetes Matall durchgeführt. Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen. LG vom Mittelrhein

;-) 9:37 " ich würde mich sagen zu trauen" Prima!

Schutzbrille?

Ob Metalle fräsen geht mit der Oberfräse liegt ja einizig an dem verwendeten Fräser bzw. dem Schneidenmaterial. Da der Fräser, den du hier gezeigt hast, Hartmetallschneiden hat, war mir von vornerein klar, daß die Bleche auf jeden Fall gehen müssten. Alles eine Sache des Schneidematerials, aber auch von Keil- und Freiwinkel. Aber das wäre hier jetzt zu viel. Daß der Holzfräser dafür nicht optimal geeignet ist, ist klar, aber das (recht weiche) Material sollte m.E. gehen. Bei Schrauben ist es, wie du schon richtig sagtest (und wie beim Blech) eine Frage des Materials. Billige Schrauben könnten evtl. fräsbar sein, wobei ich mir denke, daß selbst da der Fräser nicht unbedingt unbeschadet durchkommt. Bei guten Schrauben ist das nahezu logisch zum Scheitern verurteilt. Daß der Fräser da Schaden nimmt liegt wohl vor allem daran, daß die Schneide apprupt in das recht harte und zähe Material reinknallt und dadurch die Schneidenkante (da diese sehr hart ist) gleich wegbricht. Das selbe kann dir auch ganz einfach passieren, wenn der Fräser mit der Schneide auf eine recht harte Kante fällt. Aufgrund der Härte der Schneide bricht die sehr schnell. Nimm mal einen Hammer und schlag mit der Finne auf eine Feile....die bricht auch in zwei Teile. Grund ist die Härte des Materials, die zwar gut und verschleißfrei schneiden kann, aber auf punktuellen Druck sehr empfindlich ist. Um das zu verhindern, müsste man zusätzlich zum Härten den Stahl noch anlassen. Im übrigen ist das Blech ein Stahlblech. Ich wüsste nicht, ob es überhaupt Eisenbleche gibt. Der Unterschied zwischen Stahl und Eisen liegt am Kohlenstoffgehalt (Stahl < ca. 2 % Kohlenstoff, Eisen > ca. 2% bis ca. 5% Kohlenstoffgehalt). Dadurch kann man Eisen i.d.R. nur gießen, aber nicht, wie Stahl Schmieden und da das Walzen eine Form des Schmiedens ist, wäre es mir neu, daß man Bleche aus Eisen herstellen kann. Ich lasse mich hier aber gerne eines besseren belehren. Gesehen bzw. gehört habe ich noch nie, daß es Eisenbleche gibt (außer, daß viele das so nennen, weil sie den Unterscheid zwischen Stahl und Eisen nicht kennen).

Das beste was heute noch passieren konnte. Ein Viedeo vom Truppi. Geil danke

Wer hatte auch nen lachflash nachm Schrauben fräsen, ohh man ich kann nicht mehr 😂🤣

Kein Wunder, die Schrauben sind auch gehärtet, zumindest aber Vergütet

Vielen Dank für das tolle Video. Kupferplatten wären für mich persönlich noch span(n)end gewesen.

Super Video lieber Michael war sehr interessant glaubt man gar nicht das man mit Holzfräser in Aluminium fräsen kann LG Marcel

In der Industrie wird Eisen/Stahl hauptsächlich mit Hartmetall zerspant. Allerdings mit angepasstem Span und Keilwinkel und vor allem STABIL geführt! Der Spanwinkel vom Holzfräser ist zu groß für Stahl. Man kann natürlich HM oder HSS Stahlfräser in die Oberfräse einspannen, die werden aber ebenfalls kaputt gehen da nicht stabil geführt werden kann (Richtung und Vorschub)

Du bist echt geil😅😂😎

Truppe, schönes Video. Hat mir sehr gefallen, wie du das getestet hast. Folgendes nur um das von dir gesagte zu ergänzen. Der Fräser im Video ist ein Hartmetallfräser. Dieses Material wird z.B. auch bei Bohrern und auch bei richtigen Schaftfräsern im Maschinenbau verwendet. Heißt also, dass der Fräser sowas, wie Eisenbleche oder weiches Alu in gewisser Tiefe, schonmal ab kann. Warum die Schrauben den Fräser gefetzt haben liegt an der Härte. Schrauben werden meistens gehärtet und sind deshalb entweder härter als der Fräser oder zumindest so hart, dass die Schneide richtig daran zu knabbern hat und so sieht sie danach auch aus. Bei Blechen und Alu ist das nicht der Fall, solange man das Grundmaterial bearbeitet und nichts gehärtetes.

Super Video, bitte mehr "einfach mal ausprobieren", ist dann zumindest nicht mein Geld 🤑. Vielen dank, war wirklich anders und sehr interessant

„Damit man sieht was abgeht“ - und Zack, das Alu geht ab 😂😂

Sag mal irgendwie kommt mir das Format bekannt vor. Die Sendung *Nicht Nachmachen*🤣🤣

Wie du mit dem Finger über die Kante fährst.... da stellen sich mir die Nackenhaare auf 😅🤣🤣

Was für ein geiles Video 🤣 Ob das auch mit deinem Kreisschneider klappt? Dann würde ich definitiv sofort einen kaufen! Ich müsste da 1-2 120mm Löcher in alublech machen 🤣👍

Hallo Truppi Beim Fräsen von Alu kleiner Sprühnebel mit Petroleum verwenden das wirkt Wunder (ist als Schmierung und Kühlung) und beim Stechen die Drehzahl reduzieren( wie beim Senken der Bohrung) Lg Andy au der CH

I used a Chinese one, with a VHM Fräse, with aluminium 10mm and a 10mm steel plate too. I was resigned to break the machine trying, but worked and the machine continues working too. It took sweat and tears, but worked

Die Maschine explodiert 😮

Hallo lieber Truppe. Erster Punkt Respekt das du dir es gewagt hast Metalle mit der oberfrese zu fressen. Aber einen kleinen Minuspunkt guebt es für das viedio . Zieh bitte den Stecker raus bevor du mit einen Schrauben dreher irgendwas aus der freseschneide holst . Einfach nur der Sicherheit zu liebe und das du uns noch weiter mit allen Fingern tolle viedios präsentieren kannst 💪💪 mfg marco

Du hast einfach richtig gute Fräse Köpfe 😂

Cooles Video. Bitte mach öfter solche Tests. 👍

Hallo Truppi, das hängt davon aus welchen Material der Fräser (hiervon hängt die Schnittgeschwindigkeit ab) und die Umdrehung. (Je größer der Durchmesser umso geringer die Umdrehungen. Wenn ich mich richtig an meine Ausbildung zurückerinnere war die Schnittgeschwindigkeit von HSS Bohrern bzw. Fräsern bei 20m/Minute bei unbeschichteten St37 Stahl

Bei Alu nimmt man Spiritus als Kühlschmiermittel! Das verhindert dass sich Aufbauschneiden bilden und die Schneiden zuschmieren. Außerdem solltest du einen 2 oder 4 Schneider verwenden der für Metall ist. Und die Drehzahlen sind für Metall ca 10 Fach zu hoch. Die Fräse sollte bei ca 1000 Rpm noch genug kraft haben das können die Holzmaschinen oft nicht

Truppe im Alu kannst du locker tauchen. Das Problem bei dir war, das die Querschneide zwar heile war, aber die anderen Schneiden waren wegen der Schrauben schon kaputt. Hättest du vor dem Kontakt mit den Schrauben in Alu getaucht, dann wäre es mit Leichtigkeit gegangen. ( natürlich mit der tiefsten Drehzahl).

Das einzigst erschreckende war, das du die kleinen Bleche mit doppelseitigem Klebeband fest gemacht hast! Dir hat es bei Alu schon eine Seite weggehauen und Lernst nicht drauß. Truppe alter Vogel =D gut das alles gut gegangen ist, musst mir doch noch en bissel was in Sachen Holz beibringen Ker! =D Komme übrigens aus der Metallbearbeitung (Fachkraft für Metalltechnik) und stehe dir gerne bei jeglichen Fragen zur Verfügung ;) Der Community natürlich auch! =)

was mich noch interessieren würde, ist, wie sich das ganze bei dickerem Material verhält. also wenn ich z.B. 20mm Alu hab und eine 5mm tiefe Nut einfräsen will, ob das geht oder nicht... so sind ja nur die Seitenschneiden im Einsatz (keine Spitzenkräfte) aber bei einer Nut wären die unteren Schneiden im Einsatz

supertolles Schnittergebnis, ha ha, ne ne Du :)

Edelstahl hätte mich noch Interessiert :D

Servus. Ich denke solang das Material weicher ist als die schneiden vom Fräser geht das. Danke das du das für uns probiert hast

Cooles Format.. mehr davon, was passiert wenn Schei.sse passiert 🙈

Hi , prima dargestellt. Ich nehme meine Holzfraeser grundsätzlich in meine CNC fuer Alu. Geht prima

Beim Fräsen spielt die Schneidengeometrie eine große Rolle. In meiner alten Firma haben wir gehärteten Stahl mit Hochgeschwindigkeitsfräsern bearbeitet. Mit besonderen Fräsern.

Hi Truppe, war mal ein sehr interessanter Test....mit Ergebnissen, welche ich auch so nicht erwartet hätte. Ich war der Überzeugung, dass der Fräser Dir um die Ohren fliegt....

Ob kühlmittel geholfen hätte? Wie fräst denn der Schlosser?

9:36 Ich würde mir fast schon sagen zu trauen!! Herrlich!!!!!!!!!!! :)

Die Fräser werden auf jeden Fall beizeiten das Zeitliche segnen, ganz zu schweigen von den Lagern in deiner Oberfräse. Aluminium ist meistens mit Silizium legiert und Silizium ist bekanntlich ein sehr gutes Schleifmittel, bei Stahl wird es an der Festigkeit des Materials liegen, dass die Fräser beizeiten kaputt sind. Bei Aluminium könnte ich mir gut vorstellen, wenn man entsprechende Metallfräser benutzt und die Schnittwerte an der Fräse richtig wählt, dass man am Fräser und der Oberfräse länger seine Freude hat.

Guter Test.. können die Keute wie ich die sowas interssiert ihre Fräser schonen. Und etwas zerszören nebenbei ist auch eine geile Geschichte. Und meine Erfahrung mit Alu fräsen ist es funktioniert super toll wenn auch aus versehen

Es gibt für Fräser auch eine Schnittwert Tabelle da steht auch drin für was und bei wieviel Umdrehungen und wieviel Vorschub man Arbeiten kann steht auch bei den meisten Fräserköpfen auf der Verpackung

Hallo Michael Sehr interessant aber auch gefährliche Versuche. Habe wieder was gelernt . Was macht Dein Husten,jedenfalls gute Besserung. In diesem Sinne wünsche ich Dir noch ein schönes Wochenende und bis bald wieder auf Deinem Kanal Raphael

Cooles Video Truppe! Weiter so!

Das war halt auch die gute Würth Assy Schraube, die halten halt auch top 😂

3:15 also ich kann da Zahn Lücken sehen, oder ist dass der Farbunterschied durch die Beschichtung?

Moin Truppe ! Alu kannst du ohne weiteres fräsen,aber um die Standzeit der Fräser und für die Sauberkeit in Schnitt benutzen wir seid Jahren Antispritzer Spray (Schweißspray) .Das #Antispritzerspray kannst du auch zum Alu schleifen nehmen da Aluminium schmiert wenn es warm wird !. Gruss Sven

ich hab drauf gewartet das aufgrund Hitze die Lötverbindungen der Schneidplatten schmelzen und diese unkontrolliert fliegen gehen !!! Das ist Lebensmüde !!!

Demnächst bei LetsBastel: Winkelschleifer-Trennscheibe auf der Tischkreissäge

Kennt ihr den Moment wenn man ein neues Sägeblatt hatt und beim ersten schnit direkt in einen Schrauben schneidet

Ok, ich bin überrascht :oO

T Träger Vs abrundfräser 😉

Hat das Alu-Teil die Werkstattwand durchschlagen? Cooler Test...

Truppi Truppi noch einmal :) Ein toter Holzfräser ist und bleibt was er ist, für Holz. Mach doch den Test nochmal mit Fräser für Stahl und Alu jeweils, mit denen kannst dann auch Tauchen. Die Drehzahl hast du ja an der Maschine, demnach passe den Durchmesser der Fräser an und schon kannst du in der optimalen Schnittgeschwindigkeit bleiben. Ich denke die Oberfräse zweckentfremdet ist echt besser als man denkt :)

Beim eintauchen muss eine schneide über die fräsermitte gehen, dann klappt es

Sehr interessantes Experiment. Könntst Du das mal bitte mit einem Metallfräser in der Oberfräse versuchen? Da sollte es mit dem Eintauchen leichter gehen und der Fräser leidet nicht so sehr. Ich kann mir durchaus vorstelleen, dass es dafür vernünftige Anwendungen gibt. Das Eisenfräsen würde ich aber lieber lassen. Dazu sollte alles fest eingespannt sein, was ja bei der Oberfräse definitiv nicht geht. Das halte ich für gefährlich und wir wollen Dich noch länger sehen. Deshalb eine Bitte an Dich: Befestige das Werkstück bei diesen Experimenten ordentlich nicht mit Klebeband sondern mit Zwingen oder noch besser Schrauben, damit da nichts wegfliegen kann. Ein Kickback eines Holzstücks kann schon eineige Verletzungen hervorrufen, aber ein Metallstück wirkt da wie ein fliegendes Messer. Wer da in der Flugbahn steht ...

Wie ist es mit Kunsstoff oder Plexiglas ?

Hallo! Na org dachte nicht das das funktioniert. Sind die Fräser aus Carbide?

Nimm halt an Spiralnutfräser 😜🤣

Bei dem Eisenblech hätte ich voll daneben gelegen !!! dachte den Fräser zerlegt es jetzt ....

Servus, nur so als tipp i würde mit so 1250-2500 Umdrehungen Max fahren. Und beim alu bildet sich bei vielen fräsen ohne KSS eine Aufbauschneide die den fräser stumpf machen. Und zum schluss schau a moi auf die Sicherheid, über leg da a moi wenn des Alu Stück in deinem Bauch rein geflogen wäre. LG Mäisteibe

Gut das Du den Versuch gemacht hast. Was mich allerdings noch interessieren würde ist was passiert wenn ich einen Fräser für Metall in die Oberfräse einspanne?