J'ai bossé quelques années avec le service numérique de TF1 (MyTF1 quoi...) et je vous confirme : c'est la logique financière qui emporte tout sur son passage. Peu importe l'audience, l'émotion, la possibilité de commenter et débattre.... Ils ne font aucune exception quand il s'agit de rentrer un centime. Maintenant, ils ont raqué TELLEMENT cher pour avoir les droits que je peux comprendre la décision. Mais comme tu dis Marcel, c'est une fois tous les 4 ans, et le maître mot, c'est l'ÉMOTION. Cette dernière n'est malheureusement pas aussi lucrative qu'un spot Gedimat de 45 secondes :/
Hors foot, le sport sur TF1 est une insulte pour nous, téléspectateurs français. Je reste assez persuadé que ces grands événements (qui ont une obligation de difussion nationale) devraient TOUS être diffusés sur le service public (hors foot toujours) Et Matthieu Lartot est juste exceptionnel, tous sports confondus.
Il manque à TF1 la passion. Il est évident que ça tourne autour de l’argent et de l’opportunisme. Les meilleurs moments avec l’équipe de France je les ai vécu entre potes ou on gueulait tellement que l’on entendait pas les commentateurs. C’est dire l’importance des commentateurs de TF1 pour nous… A contrario, le moment où le duo Lartot/Yachvili perd ses mots lors du dernier Angleterre/France était simplement magique. Quand le Yach dit « mais enfermez les, qu’ils restent dans le stade jusqu’au bout » Lartot « on en est où des essais » Le Yach « je ne sais plus, j’ai plus les mots » J’en ai encore des frissons, vivement le crunch a la maison et si possible au vélodrome 😅. Allez les petits.
Je n'ai jamais compris pourquoi TF1 obtenait toujours les droits pour la coupe du monde, alors que les commentaires pour les matchs internationaux sur France Télévision sont d'une super qualité ! Merci M. Lartot
B'in y mettent du pognon! Un max! Quitte à revendre des matchs (oui, parce qu'en fait... y s'en foutent de la CdM de Rugby! c'est les matchs à audience qui les intéressent!) Et a foutre un max de pubs. Même entre les hymnes & le début du match! Nan! Les commentaires étaient pourris! Les consultants pourris aussi! (ressortir des joueurs d'il y a , quoi? vingt ans?!....) Le pire, c'est que comme ils ont vendus quelques matchs à France 2.... b'in ça se voit, la différence (abyssale) de niveau. M6 était légèrement mieux. Légèrement. Assez d'accord, sur l'histoire des cycles, tout ça. Mais surtout, France Télé est impliquée. Pas que sur les grands RV (tournoi, tournées, championnat d'Europe), mais aussi tout les dimanches. Avec "Rencontres" à XV". L'air de rien, y'a des équipes qui bossent continuellement sur, mais aussi avec le Rugby.
France tv préfère produire des series a la con en masse, bcp plus rentable je penses plutot que de balancé la tune sur des evènements sportifs qui coute une blinde.
@@GigotDagnotdu boulot sur quoi ? Je veux bien qu'on ne puisse pas aimer le duo Lartot/Yashvili, mais souvent les gens n'ont pas d'arguments. Moi perso j'adore les émotions que retransmets Mathieu Lartot, sur TF1 je n'ai eu aucune émotions transmise par les commentateurs.
De toutes façons les compétitions internationales devraient toutes êtres diffusées sur les chaînes publiques point barre! Après tout les fédérations sont payées avec notre argent si je ne m'abuse. Juste une histoire de gros sous... Bonne vidéo, Mathieu m'as encore donné des frissons !
Ok … alors quand on entend le niveau des commentaires sur les autres sports, pas sûr que ça soit l’idée de l’année. Même Le cyclisme y est devenu insupportable. Quoique Godard était assez horrible. A part le rugby, c’est nul FTV.
C’est exactement la même situation avec les JO d’hiver. Pendant 4 ans vous avez toutes les saisons sur Eurosport et à chaque JO , France télé débarque avec ses gros sabots et une bande de guignols qui n’y connaissent rien.
Je note que sur TF1, en cas d'arbitrage vidéo, les commentateurs parlent par dessus les explications de l'arbitre en essayant de prédire sa décision, et bien souvent ils se trompent complètement, alors que sur France 2 ils se taisent pour écouter les explications de l'arbitre (qui sont au coeur du problème pour un amoureux du rugby), ce qui permet au téléspectateur de les entendre, et ENSUITE seulement ils en donnent une traduction et rajoutent des explications éventuelles. Ils sont beaucoup plus respectueux de la parole de l'arbitre et ne sont pas là pour s'écouter parler.
Faut dire aussi qu'on a la chance que pour le duo de commentateurs qu'on a, l'un c'est un ancien joueur et l'autre il en a fait pas mal étant jeune, donc forcément ça aide ! ^^
Écouter l'arbitre c'est à la base de l'esprit Rugby, alors maintenant qu'on a la chance de l'entendre c'est effectivement une frustration permanente de plus à regarder le rugby sur TF1
Totalement d accord avec toi. Matthieu Lartaud et Dimitri Yachvili donnent tellement d émotions.. Juste les petits extraits de la vidéo me donnent des frissons alors que je les ai vu des dizaines de fois
Je suis complètement d'accord, le rugby sur TF1, c'est une erreur de casting, le xv de France c'est France 2 avec sa doublette de commentateurs qui sait transmettre de l'émotion et lancer des blagues, TF1 n'a d'ailleurs pas été critiqué par hasard
Tellement content que tu abordes ce sujet sur lequel je n'ai vu quasi aucun détracteur ! J'ai été extrêmement déçu des commentaires TF1 d'autant plus que le retour très courageux du "El boss" n'a pas permis au public d'en profiter assez à mon goût.
Aucun détracteurs ? TF1 s’est fait pourrir depuis le début de la coupe du monde. Avec leurs réflexions constamment footballistisques et leurs commentaires parfois lunaires.
Etant grand amateur de rugby ,ancien joueur , éducateur et ayant tâtonner le sifflet quelques temps il y a bien longtemps que j'ai coupé le son lors des rencontres de rugby ,les prestations de certains commentateurs sont plus que limite même lorsqu'elles viennent d'anciens joueurs
Tu as totalement raison à mon sens. TF1 n'a aucune histoire avec le Rugby, tout est une question d'argent, de marketing, d'opportunisme et ils se fichent de créer quelque chose autour de ce sport. D'où "l'investissement" que lors des annnées de CDM. Après y a les questions de droits, et il est évident que France TV ne va pas lâcher ou partager ses droits concernant l'EDF juste pour que TF1 puisse construire quelque chose autour du Rugby sur leur chaîne. En tout cas, tout ça traduit une logique globale autour du sport chez TF1, le Handball en a souffert aussi.
Ben vous allez rire mais pour le hand je préfère 1000 fois entendre Margotton sur TF1 que le pénible André Garcia qu'on avait sur France TV il y a quelques années pour toutes les finales, pour moi c'était plutôt une bonne nouvelle que TF1 récupère quelques matchs, pour le coup... @@lilian1911
Sur les matchs de l'Angleterre c'était absolument catastrophique, ils se trompaient sur tous les noms des joueurs en permanence. Les matchs retransmis uniquement sur M6 aussi cette grosse BLAGUE. J'ai fini par caster le stream anglais sur ma télé. Très belle analyse et enfin quelqu'un en parle donc très belle video 🎉
Bravo! J’attendais une vidéo comme celle-ci! On a parlé de l’arbitrage, du jeu décevant de certaines équipes mais pas des commentaires. Et honnêtement ils étaient plats, sans PASSION et ÉMOTION comme tu le dis si bien. J’ai même trouvé parfois une forme de partialité à l’égard de certaines équipes. J’ai revu plusieurs fois la transformation ratée de Ramos, et les commentaires qui l’accompagnent sont tellement plats… Une action qui restera dans les annales, accompagnée d’un « il n’y a rien », sans émettre le moindre doute ou la moindre observation. C’est très décevant…
20000% d’accord avec vous. TF1 c’est le foot, il n’y a pas plus grande purge que de regarder la coupe de France sur France télévision !! Mais le rugby c’est France télévision ! C’est dans leur adn ! grâce à Matthieu L et Dimitri Y on vit le match Et votre explication sur le vieux tonton du fond de la table c’est exactement ça
Coup (de pied)-franc est le terme exact et officiel, et ce depuis toujours! "Bras cassé", qui caractérise le geste de l'arbitre pour le signifier, est juste une expression familière qui s'est peu à peu répandue dans les commentaires télé. Quand à Trillo, c'est le fils d'un ancien et brillant international. C'est donc un nom suffisamment connu dans le milieu pour être proncé correctement... 😊
Personnellement je n'ai vraiment pas aimé les commentaires de Francois Trillo je l'ai trouvé souvent a coté de la plaque et ne sachant pas trop quoi dire. Aucun frissons procuré durant toute la compétitions ce qui est bien dommage. Et puis même sur un plan plus général cette compétition sur TF1 est déprimante, la pub entre les hymnes et le coup d'envoi de chaque match. Sinon très bonne vidéo je kiffe ce que tu fais continus en force a toi.
Entièrement d'accord avec ta vidéo. Tf1 a gâché une bonne partie de cet événement. Commentaires du type match de foot. Pas d'analyse à la mi temps et de la pub et de la pub sans fin. insupportable.
Je me rappelle de matchs du MHSC commenté par Philippe Sers sur une radio Héraultaise, tu sent la passion et la ferveur c'était juste incroyable ce qu'il pouvait transmettre comme émotions sur une action, un but. Il nous faut plus de commentateur passionné
Tout à fait, même si je pense qu'ils sont passionnés à des niveaux différents. J'avoue rêver plus d'un commentateur qui crie rempli d'émotions qu'une simple description 🤫
@@MarcelPaganiole je peux te conseiller le but de ait fana en 2012 face à Lille qui propulse le mhsc vers le titre commenté par Philippe Sers dispo sur youtube
Entièrement d'accord avec toi, ça me rends fou que TF1 arrive avec ses gros sabots et achètent tout ce qu'il peuvent alors que pendant 3 ans comme tu dis c'est sur Ftance 2 et c'est France 2 qui nous fait vivre le rugby, là ils arrivent ils debauchent Isabelle Ithurburu et autres et ça n'a pas d'âme, ils font pareil pour d'autres sports, par exemple au handball ou au basket ou même les compétitions féminines, dès que la France arrive assez loin en phase finales c'est eux qui deviennent les diffuseurs alors qu'il n'ont rien diffusé avant et ça ça m'insupporte
C'est exactement le ressenti que j'ai eu. Les commentaires ne sont pas horribles, mais parfois ils sonnaient faux, et ça se remarque. Et en parlant des résumés YT, la comparaison avec ceux de FrTV est cruelle ! C'est bien dommage.
Tu es trop gentil, avoir un commentateur qui ne connait pas le rugby et commente des idioties m'a gâché mon écoute. A tel point que je suis allé les écouter en anglais.
Depuis la mort de Thierry Gilardi, personne sur TF1 n'est au niveau pour commenter le rugby et nous faire vibrer comme il savait si bien le faire. Je résumerais simplement comme ceci : France 2 = LA chaîne du rugby. Matthieu Lartot = LA voix du rugby.
Franchement je ne te trouve pas du tout mauvaise langue , je dirais même que tu es plutôt gentil dans tes commentaires !! Parceque franchement je trouve ça intolérable qu une chaîne privée ai remporté tous les « gros matchs « et laissé les petits à France 2 , historiquement publique pour notre coupe du monde ….c est un manque de respect totale , surtout vu le niveau des commentateurs… mais bonne analyse je valide complètement….
Je suis 100% d'accord. Parmi les choses qui m'ont gâché cette coupe du monde clairement les commentateurs de TF1 sont en première place. Stefan Etcheverry et de Thomas Lombard sont insipide voir même parfois ridicule dans leurs commentaire et François Trillo est juste insupportable de bêtise, de mauvais commentaire et ne rend aucune ambiance, aucun rythme rien. Sans compter qu'il fait à chaque fois des référence au foot ce qui insupporte au possible (et dire qu'il a été joueur de rugby !). Moi qui ai été élevé au commentaire de Roger Couderc je suis juste frustré de ce qu'on vis avec TF1. En effet seul Mathieu Lartot avec l'équipe de France TV rend hommage à ce que doit être un commentateur de rugby. TF1 est juste insupportable, sans oublier les publicités, les appel à leurs &é""''## de jeu téléphonique de #&##!! qui coupe le rythme du jeu. Sur ce point même France Tv s'y est mis et c'est très très énervant. Alors oui je suis un vieux kon, j'aime le rugby qui nous fait ressentir des émotions de folie avec des joueurs qui se donne corps et âme et des commentateurs qui prennent partie, qui s'investisse et qui assume de râler, d'être heureux et pleurer avec nous si besoins. Pas cette soupe insipide d'émotion que TF1 nous propose à longueur de match.
Le meilleur était Gillardi .Quand à roger Couderc , à part "Allez les petits "son commentaire était une méconnaissance des règles les plus élémentaires ... Salviac , lui , à l¡égal de Couderc ne connaissait pas les règles, mais il pouvait vous donner le nom de la petite amie de chaque joueur et la couleur de leur automobile et en plus de se prendre pour le sélectionneur il avait ses têtes mettant en èvidence certains" noms " , et en faisant peu de cas d'autres . Quand on pense qu 'il s'est porté candidat à la présidence de la FFR ...Il avait une très haute idée de sa petite personne .
@@alaindoucinet7306 JE doit avouer que je ne me rappelle pas de la qualité technique des commentaire de Roger Couderc. Vu qu'il pris sa retraite en 83, j'étais encore assez jeunes quand je regardé les match à la TV 10/15 ans donc le coté technique du Rugby.....je me souviens surtout de son enthousiasme et de sa passion
Après quand on enchaîne 4 ans de victoires sur France TV et qu’on finit en eau de boudin sur TF1 ça n’aide pas non plus. Mais finalement ça reste bien symbolique du ressenti. France TV s’investît dans l’aventure des bleus et n’est pas récompensées. C’est bien dans la déception de la défaite que la relation indéniable nouée avec l’équipe de France TV nous manque le plus. Non, t’es pas seul à être sensible à la situation.
Malheureusement TF1 à obtenu de World Rugby la diffusion de toutes les coupes du monde de rugby en 1991 et l année prochaine ils remettront ça avec la coupe du monde féminine
Personnellement j'aime bien les commentaires dans le rugby féminin (ils décrivent plus les fautes notamment). D'accord avec toi pour le moment de légende et j'ai eu les frissons en écoutant les extraits proposés (la musique aide aussi). TF1 pour ce mondial est ... étrange et n'est certainement qu'une histoire d'argent. Dommage aussi pour le service public où le rugby est implanté depuis très longtemps.
Pierre Salviac, même si certains ne l'aimaient pas, avait aussi sa passion du rugby. Viré comme un malpropre par Daniel Bilalian, il nous a procuré un certain plaisir dans les commentaires avec son compère Pierre Albaladejo ! Et ses expressions : "la cabane est tombée sur le chien", "mettez les barbelés", "le cochon est dans le maïs", "les mouches ont changé d'âne"...
S'il vous plaît, j'aimerai vraiment connaître plus d'expressions comme celles-ci, vous pourriez me faire une liste et leur signification/utilisation? 🤔
@@MarcelPaganiole J'ai une liste, mais je ne mettrai pas de significations dont je ne suis pas sûr à 100 %. Chacun se fera son idée... _"17 comme la Charente Maritime" _"le cochon est dans le maïs" _"les mouches ont changé d'âne"=turn-over ou une équipe prends subitement le dessus (?) _"la balle à l'aile, la vie est belle"= un ailier vient de marquer un essai. _"c'est la ligne des 22 que vous voyez là !!!" _"Il tape une chandelle pour éclairer le jeu" _"la cabane est tombée sur le chien"= caractère irrémédiable de la défaite d'une équipe _"mettez les barbelés"= défendre coûte que coûte près de sa ligne d'en-but _"Il faut remettre l'église au centre du village"=une équipe perd les fondamentaux du jeu
Avant Pierre Salviac il y avait Roger Couderc célèbre pour son fameux " allez les petits " . Il était considéré comme le 16ème homme du XV de France .C'était un journaliste chaleureux et enthousiaste.
J'avoue que TF1, bien avant Ben O'Keefe (que je ne kiffe plus du tout), a un peu plombé ma coupe du monde 2023. C'est très personnel, encore que je ne pense pas être le seul, mais la voix du rugby en France, aujourd'hui, c'est Lartot. Que ce soit avec Galtier ou la Yach, ce sont des duos qui puent le rugby, qui le vivent et savent le raconter. Pour ceux qui ont la réf; Matthieu Lartot c'est notre Roger Couderc; pas moins!
Dommage que le Rugby, qui pour moi véhicule encore de belles valeurs, le choix de priver le grand public des plus beaux matchs serait-il une erreur? Ou l'argent du Top14 et de la Pro D2 permettra t'il de conserver ces valeurs ? J'en doute...
Étant basé à l'étranger je regarde souvent des matchs avec des commentaires en anglais, et je dois dire que pour un public expert c'est bien plus agréable. Il y a une vision bien plus analytique et objective en général, ce qui n'empêche pas l'émotion sur de grandes actions. Quand je reviens sur des commentaires en francais c'est quand même très terre-à-terre, je n'écoute même plus, par moment.
Super 👍 👏 Merci pour cette analyse que j'approuve à 100% Lorsque je regarde le tennis sur Eurosport Player, je choisis systématiquement ambient sound car les commentateurs me gâchent tout le plaisir. J'aurais préféré que TF1 propose la même fonctionnalité cette année pour les matchs de rugby.
Tout est dit et de manière bienveillante. Il y a à la fois les failles de TF1 : peu d'intérêt au sport, moins d'expertise en commentaire, moins d'envolées lyriques, une prise d'antenne trop tardive donc sans immersion, etc. Et à côté les forces de France 2, même subjectives : le son des pubs, les prises d'antennes, les voix qui ont enrobées quelques uns de nos meilleurs moments sportifs, des commentateurs qu'on aime, à qui ok s'est attaché sans s'en rendre compte, une vraie passion. Qu'est ce que j'ai aimé voir les petits matchs diffusés sur France 2 !
Mais tellement d'accord 👏 Merci de mettre des explications sur le sentiment que j'ai directement ressenti après le premier match sur TF1. Hâte du retour du XV de France avec Matthieu Lartot 🎉
Excellente analyse , rien à ajouter. On veut entendre la passion, l’enthousiasme pour notre équipe et aussi un peu dé chauvinisme, allons! TF1 + une réalisation TV d’incompétence notoire (certainement imposée par World Rugby pour davantage d’arrangements entre amis) ont donné une CDM lamentable pour les supporters alors que toute la ferveur était la, comme dans aucune CDM.
Et on parle des 15 min de pub pendant la mi temps ? Pas une analyse, pas un retour, pas une palette, rien, que du fric du fric du fric … trés loin de l’esprit Rugby ! On ne pourrait pas lancer un crowfounding pour aider France2 à avoir les droits ? :p
Et attends c'est pas tout. J'ai regardé sur wikipedia, la France était littéralement le SEUL pays européen à ne pas avoir la CDM de football diffusée gratuitement en intégralité...
J'ai été bercé par Albaladejo et Salviac dans mon enfance, puis c'est évidemment Matthieu Lartot qui a pris le relais. Quelle tristesse de ne pas l'avoir eu aux commentaires ! Et si on veut rester sur TF1, même le regretté Thierry Gilardi était meilleur (niveau émotions transmises) que cette huitre tiède de Trillo (bien aidé par Kayser qui fût un bonnet de nuit)
100% d’accord avec ton analyse. Ce soir, 5 secondes après la fin de la finale, j’ai zappé instantanément et j ai envoyé un SMS à un pote en lui disant ”j’en peux plus de ces commentateurs aussi plats (j’ai en vrai utilisé un autre terme, ... mais je me dois de rester correct ici 😊), je zappe”. Et j’ai changé de chaîne tout simplement. Hâte de retrouver des gens qui nous font vibrer pendant les matchs ... la paire Lartot et Yachvili c’est quand même top ... tout simplement ; aussi parce qu’ils ont su evoluer depuis ces dernieres années. Dimitri a su remplacer Fabien parfaitement je trouve : merci à eux !!
Cest magique quand on te dit ca avant de jouer.....Aller les petits comme a l'ecole de rugby simple organiser... aux jambes! ..ont m'arreter aucune action...pas un pas de trop mais toujous du soutien faite le vivre ce ballon.....et confisquer leurs.....ils vont craquer il vont le comprendre tôt ou tard.... Les corps suivrons si on les bas dans le coeur et dans la tête et dans lhistoire de notre jeux..... alller la haut maintenant on se rend heureux car seul ce souvenir restera de jouer avec eux.....du respect 😮❤❤❤
Moi j'ai decouvert le rugby à la télévision avec rogers Coudert au micro !! Ce journaliste était un véritable amoureux du rugby et il te transmettait sa ferveur ,avec lui tu vibrais tu dévorais chaque action ,j'adorerais ces commentaires !! Aujourd'hui tout est fadasse sans vie sans passion, c'est le règne de l'audience et du fric !! C'est à l'image de la société d'une tristesse intellectuelle et morale !! Pascalou
Dans les années 70,on regardait le tournoi en Ariège,chez mes grands parents; La tv etait allumée sans le son,pour les commentaires,c'etait la radio.Tu sais pouquoi ? Eh bé, Mamy en voulait toujours à Albaladéjo,responsable d'une mauvaise passe qui nous avait couté le match(ou le tournoi) face aux Anglais dans les années 60 !
Carrément d’accord, et tu as oublié l’aspect ultra marketing sur TF1 qui donne une ambiance dont on a pas l’habitude. (+les pubs toutes les dix secondes)
Je suis complètement d'accord. L'argent à permis à quelques chaînes de télévision à couvrir certains grands matchs. Sauf que les commentaires de notre chaîne habituelle F2 ou F3 sont les meilleurs, Mathieu L'arteau et consort comme l'étaient sur TF1 ceux des deux Thierry de Jean Michel Largué, et consort. Si on écoute les commentaires radio c'est vraiment vivant de réalité. A mediter car la on vibre on tremble.
Bravo Marcel pour exprimer ce que tous les amoureux du rugby pensent. La raison est de votre côté et vous l'avez tres bien exprimée ! Cette cdm est une affreuse fumisterie a tout point vue...!
En restant objectif, je suis tout à fait d’accord.. ça été un gros manque de ne pas le commentateur de référence du rugby. Juste les cours extraits de la vidéo donnent des frissons. Espérons qu’en 2027 nous aurons une CDM cohérente Merci pour cette vidéo constructive sur un sujet sensible et affectif
Ca c'est clairement amélioré sur cette coupe du monde part rapport aux précédentes mais ca fait tellement longtemps que les commentaires rugby sur TF1 sont indigent, ils partent tellement de loin que j'arrive pas a les supporter. A la mis-temps de France Nouvelle Zélande, match d'ouverture, j'étais sur internet a chercher une alternative radio ou Twitch pour le commentaire du latch !
Merci d'aborder ce sujet. N'étant pas sur le même créneau horaire je n'ai pas pu regarder tout les matchs et j'aurais bien voulu avoir les replay ou au moins des résumés de plus de 2 min ça me semble pas compliqué de faire un montage de 10min
Perso j'ai grandit en écoutant Matthieu Lartot, et comme tu l'as si bien dit c'est aujourd'hui LA voix du rugby en France... Globalement, concernant les commentaires de TF1 c'est pas que j'ai été déçue ou autre, je me suis simplement demandée ce qu'ils foutaient là... Comme c'est si bien dit ils commentaient le rugby comme un match de foot, n'étaient parfois pas capable de donner les noms des joueurs de dos malgré leur numéro écrit en gros, et pire encore m'ont régulièrement donnés l'impression de ne pas connaître les règles du rugby en n'expliquant pas ce que l'arbitre sifflait ni pourquoi ! Le rugby sur TF1 peut être une bonne idée pour la visibilité, ca peut se défendre. Mais dans ce cas, il faut être prêt a expliquer les faits de jeu aux nouveaux arrivants, quand ce n'est pas expliquer un coup de sifflet a la majorité des supporters car les règles du rugby sont excessivement complexes, mais régulièrement... rien. Comme s'ils ne savaient tout simplement pas... Bon après l'arbitrage était assez disparate et ca ne les a clairement pas aidés, mais quand même. J'avoue, j'ai fini par en avoir marre et je crois ne pas avoir écouté un seul commentaire des phases finales, je les avaient coupés... Au profit d'un stream sur twitch de Rivenzi avec Poneyyyy et parfois d'autres personnes car ils ont une connaissance du rugby qu'ils transmettent, et surtout de par les émotions et la passion qui transpirait de partout (bon sauf pendant la demie finale Angleterre - Afrique du Sud, où il n'y avait a peu près rien, j'ai écouté quelques minutes les commentaires sur TF1 et vu la qualité du match ils s'en sortaient pas trop mal). Enfin bref, TF1 n'a aucune histoire avec le rugby et ce n'était qu'une histoire de pognon, ca se sentait dans la réalisation, dans les commentaires, dans les résumés où il faut regarder 14 pubs pour les voir et pire encore dans la pub entre les hymnes et le coup d'envoi. Ca donne une bonne idée de l'intérêt de TF1 quant au rugby
la bonne idée serait que "le boss" monte sa chaîne Twich. ça ne me dérangerait pas d'avoir une petite latence entre les images TF1 et un son plus pertinent, plus amoureux et qui donne plus d'émotion qui viendrait d'ailleurs.
Un coup de pied franc, également appelé « bras cassé » à cause de la position du bras de l'arbitre, est accordé pour des fautes moins graves. À la différence de la pénalité, le botteur ne peut pas tirer au but. Si le ballon sort en touche à la suite d'un bras cassé, l'équipe adverse bénéficie du lancer.
Les commentaires apportent clairement quelque chose quand on regarde un match. Le rugby est mon sport préféré, mais j'aime aussi beaucoup le hockey, Quand j'ai commencé de le suivre sur Canal à l'époque, il y avait le duo Jean-Charles Sabattier et Stephan Clout. Rarement vu une paire de commentateurs aussi efficace. C'était vivant, on vivait l'action.
Je suis entièrement d'accord avec ce constat. Pourquoi pas faire commenter le MMA par Stéphane Bern. Au moins on se marrerait. Pour moi qui ai connu la paire Roger Couderc / Pierre Albaladéjo (ça ne me rajeunit pas), on n'est pas dans le même monde, celui de la passion, sur le terrain et, pour ceux qui n'y sont pas, à l'écran. Un match de Rugby est une épopée tragique qui doit être vécue comme telle. Depuis, les commentaires ont eu des hauts et des bas, je tairai la cabane sur le chien et autres mièvreries, mais depuis Mathieu Lartot sur la 2 (associé à Fabien Galthié ou Dimiti Yashvili) a très nettement relevé le niveau. Des commentaires passionnés sans trace de chauvinisme, c'est plutôt rare pour le souligner.
Avoir mis la grosse tête de Trillo en minia sous titré 'le problème du rugby sur TF1' je ne trouve pas ça bien même si dans le fond je suis d'accord avec ce que tu dis... Mais ce brave François ne représente pas le fond du problème c'est qq1 qui connait bien le rugby il n'est pas illégitime dans une CDM, le grand public n'est juste pas habitué à lui et pas non plus à Kaiser qui a eu une place, et c'est à mettre au crédit de TF1, assez importante. Et forcément, tu l'as dis toi même, parfois il faut du temps pour apprécier qq1 ou qqchose. C'est un problème d'attribution des postes ... Trillo est plus un maître de cérémonie qu'un réel commentateur mais le poste était déjà pris par Ithurburu parce que ..parce que .. parce que... Ben en fait on ne sait pas car elle est désormais plus une présentatrice d'émission de divertissement hautement intellectuelle qu'une journaliste sportive dont la principale qualité est d'être Béarnaise et un peu aussi d'avoir été la femme de Quesada mais bien sûr je n'ai pas le droit de dire ça alors je ne le dis pas mais je le pense assez fort. En gros le problème du rugby sur TF1 c'est le même problème que dans toutes les grandes entreprises françaises les postes ne sont pas attribués à la compétence mais pour de toutes autres raisons bien cracra et très morales bien sûr.
La différence entre les commentateurs France TV et TF1 était tellement évidente pendant la coupe du monde. Sur TF1 ils ne faisaient que décrire ce qui se passe à l'écran (X a la balle, il la passe à Y, qui est plaqué par Z). Alors que les commentateurs France TV arrivent à analyser en direct (X a la balle, s'il arrive à transmettre à Y il y aura un décalage, mais non Z est bien monté)
Je suis tout a fait d'accord , Trillaux ne donne pas assez d'émotions. Et si on prend Christian Jeanpierre même s'il n'est pas un spécialiste du Rugby, il donne des émotions. Tu as même mis un extrait il me semble d'un match qu'il commente. L'ÉMOTION ça change beaucoup de choses
Lorsque l’on a été élevé dans les commentaires de Roger Couderc qui n.avait pas son pareil pour faire vivre les matchs on trouve tout les nouveaux commentateurs manquants de panache
La voix du Rugby, c'était Roger Couderc. Lui au moins n'avait pas peur d'incendier l'arbitre en direct et Bala acquiesçait... Les blaques d'école primaire de Mr Lartot, sa posture d'évitement du corps arbitral à des moments clés, ne grandissent pas le Rugby, mais cautionnent la main mise des sujets de Sa Majesté sur ce sport. Il faut bien manger après tout.
Ah ben merci, y a pas que moi du coup qui ne suis pas fan =) Perso, j'en ai tellement soupé de TF1 que j'utilise un VPN pour aller voir le match chez les anglais ou les Kiwis qui diffusent quand c'est possible ^^' Un autre point qui m'embête aussi beaucoup chez TF1, c'est son rapport à l'arbitrage qui est, je trouve, loin de ce que le reste du rugby prêche.
@@MarcelPaganiole ayant grandi avec France 2, ça me choque d'entendre les commentateurs TF1 arbitrer le match de leur cabine à chaque action n'allant pas dans notre sens. Ça revient à vertement critiquer l'arbitre qui est de toute façon plus compétent en la matière (il faut être un con pour penser qu'il y a des complots d'arbitres destinés à éliminer certains pays). On peut supporter le XV sans hurler au complot. Cette attitude pousse les gens à se comporter comme des primates ensuite, avec leurs commentaires vindictes et veûles, comme le type qui a menacé de mort un sud africain jouant à Montpellier. Je ne pense pas que les TVs néo-zélandaises aient réagi ainsi en 2007 sur l'en-avant.
@@pierre-emmanuelrichard9324on n'en peut plus des sans couilles dans ton genre qui s'aplatissent quand on se fait entuber (et tjrs face à des nations du Commonwealth). Si on continue comme toi ça bougera jamais
Christian Jean-Pierre est peut-être un commentateur rugby avant d'être un commentateur foot puisqu'il commentait déjà la CDM de rugby en 1999, c'est lui qu'on entend sur l'essai de Dominici au début de la vidéo :) + TF1 n'a pas à rougir niveau rugby à part cette année. Thierry Gilardi en 2007 était excellent, surtout en quart contre la Nlle-Zélande.
Tu es trop gentil Marcel Pour moi TF1 n'a rien à faire dans le rugby (a part du pognon bien sûr) Les pipes qui commentent sont nuls et ne dégagent aucune émotion Pour moi une défaite de l'équipe de France commentée par TF1 est la double peine Tout ça pour dire qu'on a pas besoin d'eux dans le rugby et qu'il y a tellement d'autres sports ou faire du pognon Laissez le rugby aux passionnés et retournez au foot,moi ça me va.......
complétement d'accord avec toi Marcel . la coupe du monde sur TF1 c'est une ineptie . le rugby c'est sur france tele ou canal + et sur cette compétition on devrait retrouver nos repaires nos habitudes et la qualité de connaisseurs . oui le fric l'emporte helas toujours . Si l'on veut garder les sport populaire au niveau du service public accessible a tous comme les JO et le tour de france il faut laisser la retransmission de la coupe du monde de rugby aux chaines les plus concernées
Pour moi le problème, c'est cette impression que j'ai que TF1, en dehors de la Coupe du Monde, ils en ont rien à péter du rugby ! Pendant le Tournoi, c'est à peine s'ils annoncent les résultats au journal télévisé et l'année de la Coupe du Monde, d'un coup ça devient LA chaine du rugby ! Mais bon, tout ça c'est encore une histoire de pognon !
Excellente analyse, le duo n'était pas prêt, je n'ai rien contre F Trillo mais la purge ! Le gars n'a pas bossé son sujet non plus, à défaut tu as la chance de commenter cet événement qui ne se reproduira pas de si tôt en France, tu te prépares comme un dingue ! Ben Kaizer a fait de son mieux mais il n a pas l'expérience d'un commentateur chevronné... Et le mag d'après match... mon dieuuuu les situations malaisantes et le calme plat même avant notre élimination ! Du Kitch, des silences bref Isabelle a fait se son mieux mais bon... Merci pour cette analyse 🤙
De tous les commentateurs rugby, pour moi, le meilleur commentateur et de loin c'est Thierry Lacroix. il expliquait tout, distillais même des conseils techniques , dans un rythme de parole endiablé parfait. Pourquoi a t'il disparu malgré son immense talent ?
C’est une belle analyse, sois-en remercié. On peut y ajouter que la réalisation WR a été tout simplement catastrophique et même partiale. On a eu de vrais ralentis qu’en finale… Il faut admettre que ca n’aide pas les commentateurs lesquels, en plus, avaient clairement obligation de ne pas s’en plaindre.
Avant même que la vidéo ne commence... TF1 n'a aucune culture rugby... Quand vous êtes rugbyman, le match commence aux hymnes ou au Haka. Pas de pub... Pourquoi TF1 s'aligne sur un sport qui n'a rien à voir avec leur culture? My bad... TF1 ne sait même pas qu'il y a une culture rugby. Probablement pas assez woke
9:22 En même temps, le terme officiel est coup franc et non bras cassé. Je suis arbitre, j'utilise + coup franc que bras cassé... et c'est bien indiqué dans le livre des règles WR. Donc les commentateurs ont utilisé le bon terme.
Hello @marcelpaganiole petite correction sur ta remarque à 9:13 effectivement la faute dont tu parle est un bras cassé mais la sanction qui va avec est un coup franc donc le commentateur n'as pas totalement tord Sinon continue tes vidéos toujours un plaisir à t'entendre ;)
Il y a également eu beaucoup d'imprécisions de la part des commentateurs TF1 sur les règles du rugby. On ressent bien que c'est pas leur sport de prédilection.
Pour moi le coup franc ça me parle, le "bras cassé" est juste sa vulgarisation. J'ai joué longtemps au rugby, de l'école de rugby à la réserve, ça me paraît plus naturel d'appeler ça un coup franc! D'accord sur le reste de la vidéo.
Merci pour la précision, là aussi comme cela fait longtemps que j'entends "bras cassé" entendre "coup franc" c'est inhabituel, même si c'est la même chose
Mon sentiment, au-delà de tout ce qui est dit, c’est que les commentateurs, y compris François Trillo, ne sont pas dans le bain, ils ne sont pas en communion avec l’événement, on les sent à distance, comme derrière une vitre. Le commentateur qui opère avec Thomas Lombard, le pauvre, il fait tout pour mettre de l’intensité dans sa voix, on sent qu’il aimerait que ça vibre, mais il ne comprend pas le jeu, il voudrait voir en permanence des envolées, dès qu’un joueur fait trois mètres il t’annonce un déboulé de 80 mètres. Sans compter les erreurs nombreuses, que Thomas Lombard corrige gentiment avec beaucoup de patience. Soyons clair, je n’ai rien contre ce monsieur, mais ça gâche le plaisir du match. Et même François Trillo, il est beaucoup moins à l’aise que sur Canal. Et même Isabelle Ithuruburu, pourtant si compétente et charismatique, elle est en-dessous de ce qu’elle faisait sur Canal. Je crois profondément que c’est à cause de TF1 : cette boîte fait régnèrent une telle pression, un tel cynisme, que les commentateurs en perdent leur foi, leur enthousiasme, ils deviennent juste des salariés qui font un simple job. C’est navrant.
Plutôt d'accord avec ton analyse, pas grand chose à ajouter. De plus, l'élimination des bleus en quart et le manque de suspens sur certains matchs à enjeux n'ont pas aidé les commentateurs à nous vibrer. Par contre, le geste du "bras cassé" fait par l'arbitre symbolise bien un coup de pied franc, appelé aussi "coup franc" (qui sanctionne les fautes mineures et qui se différencie d'une pénalité par le fait qu'on ne peut pas marquer de point sur ce coup de pied). Rien à voir avec le coup franc du football donc mais l'appellation n'est pas incorrecte bien qu'elle soit employée moins souvent que l'expression "bras cassé".
Je suis tout à fait d'accord. Si c'est pour entendre un type qui dit "oh il porte le ballon", "comme il court vite"... Ça c'est tf1. Moi, je coupe le son et je mets une radio
Les commentaires sont pas au niveau de France 2 mais perso Benjamin Kayser j'ai kiffé le bonhomme. TF1 a souvent acheté des gus juste avant les coupes du monde, puisqu'ils ont personne dédié à ça...
Merci pour la vidéo, j'ai toujours détesté les commentaires rugby de TF1, sans jamais vriment réfléchir au pourquoi... J'habite en Angleterre du coup j'ai des options et si je regarde toujours les matchs sur France 2 sans faute, quand c'est TF1 je bascule sur la télé anglaise, c'est dire à quel point je ne peux pas avec TF1 🙃
Alors juste un truc : règlementairement parlant, le bras cassé n'existe pas, on parle bien de "coup franc" (CF). Trouver uniquement ça comme argumentaire sur la mauvaise connaissance ou explication de la règle par Trillo pendant cette coupe du monde est pas forcément pertinent. J'ajouterai que Trillo est, sur le papier, loin d'être un amateur du rugby car il le commente sur Sud Radio ... Cela n'excuse pas son piètre niveau cependant.
Je suis d’accord avec toi d’ailleurs mon rêve et de devenir commentateur sportif. Alors quand je vois le commentateur de TF1 il ne me procure aucune émotion et je trouve ça dommage car si tu m’es Matthieu lartot a sa place on aurait je pense beaucoup plus vibre. On sent qu’il veut se rassurer en expliquant les règles alors que je pense il devrait analyser la composition l’équipe adverse… mais ta vidéo et génial bonne chance pour la suite
Entièrement d'accord avec toi. J'avoue ne pas être fan des commentaires de François Trillo, bien que ce soit quand même mieux que quand c'était Christian Jeanpierre. On voit bien que TF1 n'a pas la culture rugby quels que soient les commentateurs, et la seule solution pour moi, bien qu'utopique, est que France Télévisions récupère l'intégralité de la diffusion des coupes du monde.
Je suis complètement d'accord avec toi, pour moi Matthieu Lartot c'est LA voix du Rugby en France. Il nous a tous fait vraiment mais vraiment vibrer en même temps que les joueurs, sa façon de vivre le truc à chaque grande action c'est phénoménal, et en vrai ça contribue à l'amour pour ce sport, en tout cas pour ma part. Même Margotton j'en peux plus de lui, il à aucune âme, il est pas drôle, ses "extases" sont molle du slip, on s'ennuie, et Bixente bon... Enfin ça c'est pour le foot, mais ça rejoins ce que tu dis pour la coupe du monde, il n'y avais pas d'âme, dans leur commentaires. ( Malgré tout, j'aime bien Benjamin Kaiser en vrai il est sympa). J'ai hâte au six nations après avoir vu ta vidéo 😁
Très bonne video. Juste une remarque, un bras cassé c'est un coup de pied franc. Ca s'appelle comme ça. Le bras cassé c'est la gestuelle de l'arbitre. C'est comme si on disait pour une pénalité "Bras levé" 🙂
C'est exactement pareil que lorsque la F1 est retransmise sur C8 ou TF1. La voix de la F1 c'est Julien Febrau et quand tu entends les autres ça pert de la saveur
Bonjour Marcel :) Je suis tombé je ne sais trop comment sur ta vidéo et je l'ai trouvé vraiment très intéressante et constructive. Comme tu le dis,, le problème c'est l'émotion, simplement ce petit sentiment de rien du tout qui te fait vibrer, dresser les poils, quand je regarde ta vidéo et qu'on tombe sur les actions de jeu commenté par M.LARTOT j'en ai les poils qui se dressent. France TV à toujours su mettre des émotions dans les matchs de rugby que je regarde depuis tout gamin ( de mémoire mes premiers souvenir c'était en 95 ) et j'ai toujours eu le sentiment que ces gens aiment le rugby tout simplement. Que ce soit les commentateurs principaux ou secondaire comme Jean Abeilhou, ils vivent le rugby et ceci contribue aux émotions. J'ai jamais vraiment compris l'histoire de TF1 avec ce sport, surement uniquement financier. On met le gros animateur de la chaine qui n'y connait rien et paf on fait un mag ( Je ne parle bien sûr pas d'Isabelle Ithurburu cette année ) j'ai des souvenir d'un Denis Brognart ne sachant même pas le nombre de point d'une pénalité ... Mais bon, ce qui est fait et fait, peut être que dans 4 ans nous aurons une bonne surprise. Croisons les doigts,, en attendant nous avons 4 belle et longue année à regarder le rugby sur C+ et France 2 Amitié à tous mes amis fan de ce sport que j'aime tant et qui m'a été transmis par mon père depuis maintenant 35 ans
