Leider sind die LEGO Anwälte kreativer als die Produkte-Entwickler.... Wenn die mal wieder tolle Technik-Modelle für einen guten Preis bringen würden, müssten die nicht so Angst von Mitbewerbern haben....
Wahrscheinlich sinds eher die Finanzabteilung etc. die für das Problem sorgen, und nicht die Produkt-Entwickler. Die würden wahrscheinlich gute Sets machen, welche aber mit dem Argument "Zu teuer" abgesägt werden...
Bei Lego schaffen die es ja nicht mal dafür zu sorgen das man im set den gleichen Farbton hat ...... Da haste beim Fiat 500 2 verschiedene gelbtöne...... warum......
Das kann ich mir nur damit erklären, dass sie dem Personal in der Spritzerei je Werkzeugwechsel fixe Umrüstzeiten vorschreiben. Dies hat, je nach dem wie fest man das durchsetzt, die Folge dass meist einfach die Zeit welche man sich nimmt um die Maschine korrekt anzufahren wegfällt. Dann wird der Zylinder nicht genügend durchgespritzt und dadurch der Farbanteil nicht exakt eingestellt und schon hat man ein anderes Gelb. Wenn man überall zu fest spart leidet halt die Qualität.
@@Thinner187 WTF... Die Guten von Lego so unfair behandelten kleinen BlueBrixx kommt mit einem Schreiben einey Anwalts daher? Bin gespannt, was der Held dazu sagt (rhetorische Frage, bei BB sagt er natürlich nichts).
Natürlich seid ihr eine Konkurrenz für Lego, egal für wie klein ihr euch haltet. Lego möchte halt alle anderen Hersteller/Händler klein halten, damit sie weiterhin den Preis diktieren können. Das ist gängige Praxis.
Vor allem so klein ist Bluebrixx überhaupt nicht wie der gute Klaus immer den anschein erwecken lässt. Das finde ich etwas schade, auch in dem alten Video zu dem Thema kam es an vielen Punkten immer so rüber als würdet ihr ein kleines Unternehmen sein welches sich mit dem großen Goliath für "uns" anlegen will. An dem Punkt für uns Kunden mag dort vielleicht etwas dran sein, aber das Konstrukt aussen rum wirkt immer etwas anmaßend. Das hätte absolut nicht sein müssen und hinterlässt zumindest bei mir einen sehr faden Geschmack, leider unnötig. In dem Video hatte diesbezüglich jetzt nichts zu bemängeln und finde das Update wirklich gut, so weiß man schonmal wo man aktuell dran ist :)
Also was ich bei den Sembo Figuren auf jeden Fall nachvollziehen konnte, bei Xingbao noch begrenzt, grenzt jetzt aber schon an den Größenwahn von Lego. Weil Qman und Zhegao haben ja nun jetzt wirklich nichts mehr mit Lego zu tun. Wenn es danach geht, dann muss Lego ja schon fast Playmobil verklagen...
Wieso "wird", LEGO ist mir schpn länger vollkommen unsympatisch, alleine schon wegen der Preis. Ich hoffe, das BB da zu ihrem Recht kommen wird, Goliath hat auch nicht gegen David gewonnen.
Also Lego hat eindeutig recht, alle Figuren die sie anfechten haben ein Kopf,zwei Arme und zwei Beine...... die Klagen gegen Barbie und Playmobil kommen demnächst, die haben auch ein Kopf zwei Arme und zwei Beine 🙄
Ich muss ehrlich sagen, dass ich anfangs durchaus Sympathie für die Jungs hatte. Nach dem ganzen Copy-Cat, XingBao exclusive, MoC-Piraterie, Lizenzhack (Meteor statt Comet, um die Cpt. Futur-Lizenz zu umgehen), Qualitätsmängel- (kein Wort darüber) und AFOB-Markenschutzkrams muss ich leider sagen: BlueBrixx ist nicht besser als LEGO. Möge der größere Schmutzfink gewinnen.
PS: Ich wünsche euch einen Richter der sich vorher auch für 380 Euro diese Lamborghini Enttäuschung geholt hat. Der steht dann auf, geht zum Lego Anwalt und haut dem mit dem Hammer in die Fresse! XD
Lego war gestern. keine Neuheiten. keine Innovation. kein Kundenverständniss. keine Qualität mehr. nur noch Umsatzorientiert. Es gibt so viele Alternativen, die es besser können. Ich kaufe kein Lego.
Demnächst verklagt LEGO die Kondomhersteller, weil die produzieren auch Gummis mit Noppen und Lego's Meinung ist dass der Käufer nicht eindeutig unterscheiden kann ober er ein Kondom oder ein LEGO-Stein in der Hand hat. 😉
Blue Brixx hatte mal mit denen mal ein Geschäft ,haben es abgebrochen nach dem ein Auto den McLaren P1 MOC sehr ähnlich aussah kopiert haben. Aber wie es scheint vertreiben Sie die Marke weiter. Anhang des Logos und des Titels der Technik Marke von denen
Warum kommen die nochmal? Weil sie dachten dass der Verkauf platt ist mit ihrem ersten Versuch, und dann verkauft ihr munter weiter mit neuen Marken und umpacken der alten Sets. Das hatten sie sich anders ausgemalt.
Der Witz an der ganzen Sache ist doch auch ... Bluebrixx, so klein sie im vergleich zu Lego auch sein mögen, wären noch lange nicht da wo sie jetzt sind, hätte Lego in den vergangenen 2 Jahren nicht so dermaßen an der eigenen Kundschaft vorbeigewirtschaftet. Mich zumindest hat es hierher verschlagen, weil Lego für mich schlicht nichts Interessantes mehr im Programm hatte und viel zu teuer war.
Und genau das ist der Grund warum Lego das so versucht...... Die denken vielleicht kommen so die verlorenen Kunden zurück wenn kein anderer Klemmbausteine vertreiben darf.....
Ich vermute dass das Thema komplexer ist, da es dort wirklich nur minimale Abweichungen geben darf sonst passt es nicht mehr. Und da müssen sie erst mal die Quali irgendwoher bekommen.
Korrektur: Bei Lego gibt es nur noch Manumobile (Autos brauchen per Definition einen Motor) ab 300€+ und digitalem kontrolliertem Zeug für 200€+ gefolgt von Kleinkrams ohne technische Raffinesse. Kurzfassung: Lego hat kein Technik mehr.
@@brickphisto2321 ...also nochmal, explizit gesagt, ist Corona schon Weltweit für Verzögerungen verschiedener Art verantwortlich und auch sehr stark im Bereich Klemmbausteine in China...die meisten Klemmbaustein Werke in China laufen erst wieder seit kurzem normal...es gibt viel nachzuholen, so ist es zwangsläufig logisch, das nach Preoritäten abgearbeitet wird und Entwicklungen von dritten, hinten anstehen
Auf passen Lego kann auf die Figuren Patent haben das heißt dann sie werden recht bekommen. Sie werden nicht nur die Figuren haben sondern auch einzelne Steine Patent haben.
Aus meiner Sicht bereut LEGO, dass sie das Patent nimmer haben und deswegen werden alle Konkurrenten mit Klainkram verklagt, bis sie frustriert aufgeben...
Durchhalten!!! Nicht unterkriegen lassen! Danke für das Update 👍🏻 Ich drücke Euch die Daumen, das ihr da ein Ergebnis erhaltet mit dem alle Seiten (uns Kunden eingeschlossen) glücklich werden 🙂
@@jannwue bluebrixx ist mir eher unsympathischer in MANCHEN Video's sagen sie der dänische Hersteller sie können doch einfach LEGO sagen, ist LEGO ein schimpfwort?
Also im Bereich LED hat das Philips damals deutlich intelligenter gemacht: Sind auf die Importeure und Händler zugegangen und haben gesagt "Du verletzt unsere Patente, aber hey, hier ist ein Lizenzvertrag, kauf Dich frei und wir geben Ruhe." Die verdienen richtig gut Geld damit und der Handel mit LED blühte weiter auf. Könnte Lego sich mal ein Beispiel nehmen. Es ist dann zwar lästig, xx% Lizenzgebühren für jedes Männchen abzudrücken, aber dafür ist Rechtssicherheit und der Markt bleibt vielfältig.
Ist das tatsächlich vergleichbar? Von BB und Co wird ja nicht nur das Prinzip des Klemmbausteins nachgemacht (was ja aus dem Patentschutz rausgelaufen ist), sondern es werden alle Formen 1:1 kopiert. Insofern finde ich das Vorgehen LEGOs nachvollziehbar zu versuchen diese absurde Fehlentscheidung über Umwege auszuhebeln.
Den Kampf hat Lego ja schon verloren... die Masse an Konkurrenz gibt nicht mehr nach ;) Von daher wäre der Zug nicht die dümmste Aktion... und die sparen an Anwälten, können endlich wieder echte Füchse bezahlen :D oder den Helden Thomas in die Geschäftsleitung holen :D
@@HR-yd5ib Lego hat Klemmbausteine ja auch nicht erfunden, das Prinzip gab es schon lange vorher. Mag es sein, dass Lego es verbessert hat und als Marktführer den Standard damit verbessern konnte. Aber warum sollten andere Hersteller diesen Standard nicht nutzen dürfen? Möge man sich mal im Schrauben oder Dübelsegment herstellen. Die Norm des Fischerdübels wird auch überall kopiert, letztlich ist das ja auch im Sinne des Verbauchers. Dübel wurden lange genutzt bevor es einen Marktführer gab, der einen Standard etabliert hat. Genauso bei Klemmbausteinen. Und wieso sollten die Formen schützenswert sein? Wäre so als würde man anderen Herstellern verbieten überhaupt Schrauben oder Dübel zu produzieren. Und mal ganz ehrlich: Bis auf ganz bestimmte Teile sind es eben relativ simple geometrische Formen oder deren Kombination. Schützenswert war das System, das Lego zwar verbessert, aber im Grunde auch nicht erfunden hat. Und irgendwann muss sowas halt einfach mal auslaufen. Stell dir mal vor das System eines Hammers (Stiel wird in Kopf gesteckt, aufgequollen und sitzt dadurch fest) könnte man sich schützen lassen. Eine Noppe in eine Tube oder die Lücke dazwischen passgenau zu designen, sodass es aneinanderhaftet, ist jetzt nicht so wahnsinnig anders. Falls die Kommentare kommen: Bin übrigens weder Lego-Hater noch Bluebrixx-Fanboy, ich bin einfach Modellbauer, der seine Modelle eben gerne mit Klemmbausteinen baut. Wenn ich mich tatsächlich für Sets o.Ä. interssieren würde, käm ich wahrscheinlich auch nicht auf die Idee was von Bluebrixx zu kaufen, die finde ich noch hässlicher als das meiste von Lego. Bei Lego sind die Architecture Sachen in der Regel wenigstens ziemlich ansprechend, da ist das, was ich von anderen Herstellern so gesehen habe meisten auch ziemlich hässlich und schrottig designed. Allerdings schafft es Lego eben nicht, Modellbauer vernünftig und bezahlbar mit Steinen zu versorgen. Und dafür sind die Steine von Bluebrixx eben schon ein recht guter Ersatz. Die Farben sind nicht immer ganz so wie bei Lego, aber auch da gibt es ja mittlerweile erheblische Farbunterschiede innerhalb einer Farbe, da fällt es kaum auf wenn man die mit BB oder anderen Herrstellern mischt. Klemmkraft finde ich auch total in Ordnung. So, my 2 cents! :-D ;-)
Das Thema 3D Markenrecht ist so kompliziert und gefächert, dass das Ganze nur ein Gericht klären kann. Dummerweise geht Lego den Weg des Aussitzens. Das bedeutet, die zögern ein Verfahren solange hinaus, bis der "Angeklagte" mürbe wird oder pleite ist. Damit ersparen sie sich auch ein Entgültiges Ergebniss zu ihren Figuren und können weiter machen, wie bisher. Trotz Allem wünsche ich euch viel Glück und Erfolg bei euren Vorhaben. Vor allen Dingen aber viel Ausdauer und Geldmittel. Eine Alternative wäre wohl, wenn BB eine eigene (rechtlich nicht antastbare) Minifigur entwerfen würde, die sie in Massen produziert, den Sets (egal welcher Hersteller auch immer) beilegen würden. Ob das logostisch allerdings umsetzbar ist, weiß ich leider nicht.
Aber wenn die Dänen sogar Qman-Minifiguren beanstanden, dann habe ich keine Hoffnung, dass die Dänen irgend eine Minifigur akzeptieren. Die Figuren von Cobi greifen die wohl nur deshalb nicht an, weil die vom Angebot her keine Konkurrenz zu Lego sind (Soldaten, pfui!) und obendrein mega-hässlich...
Frank Walter Die haben da auch nichts zu akzeptieren oder abzulehnen. Das werden Gerichte klären und das ist erst einmal auch gut so. Und das beide Seiten ihre rechtlichen Spielräume ausnutzen ist normal wie verständlich. Etwas weniger öffentliche Empörung schadet da nicht.
Die Legofigur ist ja - oh Wunder - dem Menschen nachempfunden. Ich denke langsam, jede noch so unterscheidbare Figur eines anderen Herstellers wird von Lego nicht akzeptiert da diese ja auch - oh Wunder die 2. - dem Menschen nachempfunden ist. Wenn also selbst die ZheGao- und/oder die QMAN-Figuren nicht genehm sind, bleibt den Herstellern nur noch eine Lösung: Figuren aus der Tierwelt ohne 2 Arme & 2 Beine bzw. ohne 4 Beine (der Ähnlichkeit der Figur zum Menschen wegen). Vielleicht sollten die anderen Hersteller Figuren aus Fischen machen: der Polizeifisch, der Feuerwehrfisch ... Oder Insekten als Vorbild :-D
Ganz ehrlich? Ich finde es ja super, dass es euch gibt und LEGO sich bezüglich seiner Preisgestaltung künftig mal ein wenig mehr Gedanken machen muss aber ich fände es traurig wenn LEGO den Rechtsstreit wegen der Figuren verlieren würde. Für mich erinnern diese Figuren alle einfach zu stark an das Original und auch wenn man den Kopf viereckig macht, so ändert es in meinen Augen nichts an der Tatsache, dass das Design einfach abgekupfert wurde. Nur mal so als Beispiel, die LEGO Friends Figur würde keiner mit dem Original verwechseln, die ist etwas komplett anderes (auch wenn sie in diesem Fall ebenfalls aus dem Hause LEGO stammt). Das ich an euren Figuren ausreichend Alleinstellungsmerkmale feststellen kann, kann ich so nicht behaupten und ich fände es traurig wenn man mit einer solchen Kopie einfach durchkommen würde. Versteht mich nicht falsch, ich werde auch weiterhin lieber eure Sets kaufen aber was die Figuren angeht, da sehe ich einfach das Recht auf der Seite von LEGO und ich fände es traurig wenn irgend ein Gericht da anders entscheiden würde. Dann bräuchte es so etwas wie eine 3D Marke gar nicht geben.
Warum verklagt ihr Lego nicht wegen beabsichtigter Geschäftsschädigung ? Das ist einfach unerhört was Lego da macht. Niemand sollte jemals wieder von Lego was kaufen denn sie endlich begreifen das ihre Produkte immer schlechter werden und Legos vorgehen gegen andere Händler wie z.b. auch beim Held der Steine einfach nur lächerlich sind. Diese Firma war früher mal gut aber jetzt sollte man ihr keinen einzigen Cent mehr geben.
Lasst Euch nicht unterkriegen!!! Macht weiter, wer weiss vielleicht könnt ihr denen mal ziegen das Sie nicht der Nabel der Noppensteinwelt sind ;) Was Lego da treibt ist wirklich nicht mehr schön. @Micha du siehst echt ko aus, zwischenzeitlich hatte ich fast das Gefühl du bist total am Limit, pass auf dich auf. Bleibt gesund Viele Grüße Claudia
Ich sehe das alles für Bluebrixx sehr positiv. Man sieht ja inzwischen, dass auch VW hier in Deutschland vor Gericht verloren hat. Also man kann noch ein wenig dem deutschen Justizsystem vertrauen. Zumal meiner Meinung nach LEGO total falsch liegt. Denen geht es auch garnicht so sehr um die Sache an sich, sondern mehr darum, einen Konkurrenten auszuschalten oder zumindest klein zu halten.
Ich kann sowohl BlueBrixx als auch Lego verstehen. Beide Firmen beschäftigen Menschen. Lego besonders viele, die weltweit in verschiedenen Ländern produzieren. Lego mit einer weltweit dezentralen Produktion kann nicht so günstig produzieren. Lego hat Produktionsstätten in Mexico, China , Dänemark...... In China produzieren viele Firmen an einem Ort , die dann sowohl unter eigenem Label oder für Andere Label herstellen. BlueBrixx nutzt diesen chinesischen Vorteil aus und kann Produkte entwickeln, die Lego zu kostspielig sind. Lego will aber Arbeitsplätze erhalten weltweit. Deshalb haben sie mehr zu verlieren und kämpfen mit allen legal juristischen Mitteln. BlueBrixx drückt da oft ein Auge zu . BB schöpft jede juristische Grauzone ab.
Also Jungs mal im Ernst- ihr verkauft in Flörsheim Sets wo die Figuren 1zu1 Lego Kopien sind- nur das Gesicht ist anders. Selbes Spiel bei nem Bauernhof- die Pferde sehen exakt so aus wie die aus den 90er... Da braucht ihr euch nicht Wundern das Lego euch wieder an schreibt. Selbst Schuld würde ich sagen. Entwickelt doch endlich ne eigene Figur, dann ist Ruhe. Eure Designer sind doch mittlerweile echt gut. Und die fragwürdigen Kopien halt raus lassen..
Alle Figuren, die BB Services vertreibt, sind von Herstellern in China und in Sets, die nicht unter der Marke BlueBeixx laufen ... ebenso das Rohmaterial für die BlueBrixx-Sets (alle ohne Figuren). Echtes, eigenes Stein-Design wurde dort m.W. noch nie betrieben, und auch die Designer sind eher in Stud.io versiert.
Stellt euch mal vor in Opel Auto Häusern wird ein Mercedes Flügeltürer verkauft, in grün und mit anderen Felgen, gebaut Iwo in Asien. Was glaubt ihr wie lange es dauert bis Daimler das (zu Recht) beenden würde? Und das obwohl die in den 50 ern gebaut wurden.Die Lego Figur ist Identität Stiftend. Europa und Nordamerika sehen das auch ähnlich. Deswegen raus mit den Figuren. Das es anders geht sieht man an cobi und mega konstrux. Die haben ihr eigenes design. Cobi wird ja auch in Flörsheim verkauft... Es geht also!!!Wer da mitspielen möchte muss sich nun mal an die Regeln halten. Ansonsten gibt's zurecht auf den Deckel. In Asien isses anders- deswegen hier Figuren auspacken. Punkt.
Bei den Figuren von Sembo kann ich es absolut verstehen. Aber bei den Figuren von Qman finde ich es lächerlich eine Abmahnung zu schreiben. Bei den Figuren von LOZ ist es noch lächerlicher. Aber die Anwälte müssen ja auch ihre Brötchen verdienen.
Meine Frau weiß alles besser. Ist einfach so. Nur von Lego hat sie ganz wenig Ahnung. Also habe ich ihr mal eine Qman-Figur hingestellt und behauptet, die sei von Lego. Hat meine Frau nicht eine Sekunde geglaubt ... "die sieht ja ganz anders aus"... Wenn die Lego-Anwälte noch ahnungsloser sind als meine Frau, dann wundert es mich nicht, dass sogar die Mini-LOZ-Figuren bemängelt wurden. Obwohl, vielleicht sind die auch einfach nur geldgeil?
@@frankwalter7144 Richtig, diese Anwälte sind nur geldgeil. Ich möchte nicht wissen, was so des öfteren von denen über solche Fälle selbst gedacht wird. Aber für Geld machen die doch alles........kennt man doch aus einem anderen Gewerbe genauso!
Ja, aber wäre ja so als ob man bei jedem Stofftier denken würde es wäre von Steiff... Klar gibt es hier noch ein Stecksystem etc., aber die breite Masse kennt nunmal nur Lego. Hätte Steiff ein ähnlich hohen Anteil am Stofftiermarkt, würde man auch immer sagen Steifftiert wenn man irgendwo ein Stofftiert sieht. Eine erwachsene Person, die Jahrzehnte nichts mit Lego am Hut hatte, wird auch mit dem Begriff Noppen- oder Klemmbaustein erstmal nichts, oder nur nach langem Überlegen verstehen, was damit gemeint ist. Und dann wahrscheinlich antworten: "Achso, Sie meinen wohl einen Legostein." ;-)
@@vicecraft2391 ist halt wie mit Tempotaschentüchern. Da gab's sowas ähnliches. "Gib mir mal ein Tempo" war halt auch lange so geläufig. Mittlerweile ist das halt nicht mehr so.
@@sasj7682 Andere Marken die keine Rechte verletzen sind ja kein Problem. Was Raubkopien angeht, wie wäre es mit "Farm - Bauernmarkt" und "Farm - Mittelalterliches Herrenhaus + Taverne" von Ausini (beides aktuell im Bluebrixx store erhältlich). Da wurde von Ausini offensichtlich einfach nur 10193 von Lego in zwei Teile aufgeteilt (ein Haus je ein Set statt zwei Häuser in zwei Sets) und mit anderen Farben versehen, ansonsten sind die Häuser, der Baum, der Marktstand bis auf wenige Details quasi 100% baugleich. Sprich: hier wurde ein vorhandenes Model verwendet und einfach in alternativen Farben selber produziert. Die gesamte Entwicklungsarbeit für die Aufbauten lag bei Lego.
@Omega Alles klar, das sind also 2 Sets. Ich stelle mal in den Raum, dass BB kein eigenes Team hat um jedes Set eines Anbieters auf deren Ursprung zu prüfen. Klaus hat ja mal in einem Video suggeriert, dass man schon im Vorfeld vermeiden möchte solche Kopien in den Umlauf zu bringen. Eventuell gäbe es ja die Möglichkeit, Sets vor dem Import durch die Community prüfen zu lassen. Man könnte die Sets auf der Homepage zeigen und die (echt fitte) Community könnte prüfen, ob hier Kopien vergangener Sets oder eben MOCs „geklaut“ wurden. So wären mehr Leute involviert. Aber ob der Aufwand lohnt, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber Danke für das Feedback.
Ich wette Lego wird jetzt wieder draussen eine Umfrage unter Leuten machen und denen nur die Qman- bzw. ZheGao-Figuren hinhalten und dann fragen, was das für eine Figur ist und der normale Mensch wird sich dann wundern, dass die Figuren etwas anders aussehen wie in der Kindheitserinnerung, dies aber der "Weiterentwicklung" zuschreiben und sagen, dass es eine Lego-Figur ist. Damit wäre Lego dann wieder bestätigt. Würden Sie eine Original Lego-Figur dazu zeigen und fragen, welche von Lego stammt, dann würden fast alle auf die Originale zeigen.
Das habe ich heute bei mir im Büro gemacht... eine XB, eine Cobi, eine QMan und eine Lego Figur.... fast alle Kollegen haben die anderen für Lego gehalten, wo etwas speziell für einige Serien geändert hat....
Aber genau das ist es was LEGO fürchtet. Wenn nämlich alle Figuren als LEGO Figuren erkannt werden, dann ist das ein Gemeinbegriff oder Oberbegriff für einen Gegenstand und die 3D Marke ist weg. Das ist für LEGO eine Zwickmühle. Auf der einen Seite müssen sie die Verletzung Ihres Markenrechtes durchsetzen, aber gleichzeitig müssen sie aufpassen, dass nicht aus einer LEGO Figur sowas wie Tempotaschentücher oder "gib mir mal ein Zewa" werden. Das ist sicherlich auch der Hebel für den Antrag der Löschung der 3D Marke.
Aber genau darum, dass der Otto-Normal-Verbraucher quasi gar nicht immer den direkten Vergleich hat, geht es ja auch. Die Mehrheit kennt sich im Detail halt nicht damit aus oder kennt die Feinheiten. Da ist es tatsächlich völlig wumpe, ob BB mit irgendwelchen Funktionen wie beweglichen Gliedern argumentiert. Wenn die Figur ansonsten nur ähnlich genug in der Form aussieht, dann wird die Mehrheit der potentiellen Käufer nicht denken: "Oh, man kann den Arm auch seitlich bewegen, das ist ja ganz klar kein Lego". Beispiel Xingbao-Figuren: Die kann man meiner Meinung nach auch direkt neben eine Lego-Figur stellen. Ich tippe, die Mehrheit wird dann sagen, dass die beide von Lego sind.
Nicht nur bei den Figuren, ich habe die letzten Wochen ein paar Sets gebaut und sie im Netz gepostet. Da stand sinngemäß ein paar mal drunter, oh du baust wieder Lego, obwohl ich die Marke im Hashtag genannt habe. Dazu muss ich erwähnen, ich habe selbst erst November/Dezember 2019 mitbekommen das es Alternativen zu Lego gibt, dank RU-vid. Ob es die Dänen wollen oder nicht, sie teilen das gleiche Schicksal wie Tempo, Kleenex und Zewa, um nur 3 zu nennen. 🙂
@@uwehahn9419 Das ist aber auch rechtlich alles geklärt, die Klemmbausteine selbst sind nicht mehr rechtlich geschützt (bis auf einige spezielle Steine), daher kann die jeder herstellen. Bei den Figuren ist das allerdings noch nicht so einfach.
Ich hätte jetzt vermutet, dass die großen Konzerne am Ende immer gewinnen, da die Kleinen nicht das Geld aufbringen können so lange und kostspielige Prozesse durchzuhalten. Seid ihr rechtsschutzversichert und bezahlt eure Rechtschutz diesen Prozess?
BlueBrixx ist nicht das kleine Unternehmen, als das sie sich in ihren Videos immer gerne darstellen und haben wahrlich genug Geld um eine entsprechend potente Rechtsabteilung zu unterhalten.
Sehr schöne Choreographie, Micha hatte bestimmt einen großen Zettel mit "seinen" Fragen an der nächsten Regalwand hängen. ;-) Mal ehrlich - sendet sowas doch von Klaus' Schreibtisch aus, wie letztens das Video zu Kingdom Come oder so? Fake-Spontanität ist Fake, und Fake ist bäh.
Das sind weder Schauspieler noch professionelle Moderatoren. Sorry aber nicht jeder ist ein Profi-Streamer, der einfach mal Kamera an und dann locker flockig stundenlang ohne Skipt labern kann. Aber Hauptsache reklamieren und über "fake-Spontanität" schwallen xD
LEGO sollte langsam mal darüber nachdenken mit Endverbraucher freundlichen Preisen zu handeln. Dann wird doch letztendlich der Käufer entscheiden, was ihm besser gefällt. Aber LEGO geht es nur um den Profit, und dafür gehen sie, wie das Sprichwort so schön sagt über "Leichen"
Auch BB geht es nur um den Profit, da muss man mal die Kirche im Dorf lassen. JEDEM Unternehmen geht es am Ende des Tages erst einmal um den Profit. Deinem Arbeitgeber etwa nicht?
Wer Klemmpüppchen nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte und verfälschte sich verschafft, und in Verkehr bringt, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter 1000 Jahren bestraft. Auch wenn ich kein Fan von BB bin, Lego sollte den Kampf wieder aus dem Gerichtssaal in die Läden bringen und mit Qualität und Kreativität angreifen.
Lego wird sich mit solchen Aktionen selbst ins Abseits schiessen, es gibt auch Kunden die auch genau deswegen nur noch Bluebrixx Produkte kaufen weil Lego so vorgeht (mit Abmahnungen etc)
Was ich eigentlich schade finde. Jeder soll die Sets kaufen die er selbst mag, aber Lego will erstmal nur eigene Markenrechte durchsetzen und das ist ihr gutes Recht.
Wie ein großer Konzern versucht sich oben zu halten obwohl es immer weiter runter geht... die Qualität bei denen geht ja gerade merklich runter. Stichwort Farbtreue bei den spitzen Sets. Da muss man dann halt kleinere Firmen die näher am Kunden sind und auch bringen was der Kunde will gängeln das diese dann aufgeben. Mich würde ja interessieren ob die das bei den Cobis auch so abziehen.
Die farbtreue bei meinem grauen Sith Infiltrator läßt auch stark zu wünschen übrig. Weiße Steine vergilben neuerdings viel schneller als früher. Das weiße Plastik aus den Siebzigern ist teilweise weißer als die neuen Steine nach ein paar Monaten!
....danke für das update!!! Wie Victor Fox schon schreibt. Ihr seid zwar eine "kleine" Company; aber bissig! Und das mögen die Dänen nicht. Ich drücke euch die Daumen, das ihr da einen Erfolg einheimst. Denn nur so wird der Markt bunt und vielfältig.... LG Jörg
Wie sieht es eigentlich aus, wenn am Ende rauskommt, das Lego mit der Verfügung falsch lag und keine "verbotenen Dinge" vor sich gehen?! Wer bezahlt den "Verdienstausfall" der gesperrten Produkte, die zu unrecht nicht verkauft werden durften. Auch in Hinblick auf Lagerkosten usw?! Kennt sich da jemand aus? Würde mich interessieren.
Lego (BB könnte entsprechende Kosten bei Lego einklagen), wie auch die kosten des Verfahren usw., aber schlimmer noch, Lego hätte ihren letzten Strohhalm dann verloren, die Steine selbst haben sie ja 2008 verloren
Meiner Ansicht nach sollte das gewähren von Monopolen im Freien Markt ohnehin untersagt oder zumindest stark eingeschränkt werden. Lego sitzt wie ein müder Drache auf einem Schatz, der Jahrzehnte alt ist, ohne zu teilen oder mal über den Wert nachzudenken. Jetzt wo die zwerge kommen und einen Teil vom Schatz wollen, wacht er auf einmal auf. Wünsche alle Kraft und Erfolg.
Ich kann LEGO verstehen und würde es auch so machen. Wenn man, so wie BlueBrixx, versucht sich an den Erfolg eines Produkts dranzuhängen, muss man mit Gegenwehr rechnen.
Markenrechts-Verletzungen werden ja solange als Kavaliersdelikte angesehen, solange es nicht um das eigene Markenrecht geht. Und das Gebaren von Lego (hohe Preise, schlechte Sets, fehlende B-Modelle usw.) mag ja ärgerlich sein, ist aber auch keine Rechtfertigung für Plagiate. Und solange die Marke noch geschützt ist, sind es Plagiate. Davor würde sich jeder, mit allen Mitteln schützen. Und Anwälte kümmern sich nunmal um so einen Kram und entwerfen keine kreativen Sets. Daher verstehe ich das Geheule nich, dass die Manpower für so einen vermeintlichen Kleinkram „vergeuden“ Die Kreativen machen ihren Job (ob gut, oder nicht, spielt ja erstmal keine Rolle) Und die Anwälte machen ihre Job (u.U. vielleicht sogar besser, als die Kreativen) Aber Fakt ist: beide „verdienen“ Geld für Lego Davon abgesehen werde ich bei Lego auch nicht mehr wirklich fündig und freue mich über die Alternativen. Und wenn ich was haben will, das nur Lego hat, hab ich die Wahl, den Ars** zusammenzukneifen & zu kaufen, oder es eben sein zu lassen.
Das wäre der Hammer wenn ihr es schafft, die 3D Marke zu kippen. Die finde ich an dieser Stelle ohnehin äußerst fragwürdig. Wenn man ein Figur nach dem Vorbild eines Menschen schaffen möchte, die mit den Bausteinen kompatibel ist, dann gibt es da nicht allzu viel Spielraum - das Ergebnis wird immer mehr oder weniger einer Lego Figur ähneln. Viel mehr hat nämlich Lego damals auch nicht gemacht, das war mit Sicherheit kein Geniestreich eines begnadeten Designers sondern schlicht das naheliegendste Ergebnis für die Aufgabe "mach mal ne Figur die zu den Bausteinen passt". Es ist eigentlich ein Trauerspiel, dass diese Diskussion 22 Jahre nach Ablauf des Patents immer noch nicht erledigt ist. Ein Patent übrigens, dass es meiner Meinung nach mangels ausreichender "Schöpfungshöhe" nie hätte geben dürfen. Hat Mercedes eigentlich damals auch die anderen Hersteller 50 Jahre lang daran gehindert, nen Motor zwischen 4 Räder zu schrauben und es "Auto" zu nennen? Rückblickend wäre das vielleicht sogar eine gute Sache gewesen, dann hätten wir heute ein paar Probleme weniger. Aber das ist eine andere Geschichte und soll an anderer Stelle erzählt werden.
Lego fürs Kinderzimmer? Die Dänen sind fokussieren eher auf Vitrinen Sammlermodelle für viele Hundert Euro. Kinderzimmer ist ja gerade das Problem bei Lego: Western... Ritter... Piraten kommt jetzt endlich Mal wieder. Und vor allem: keine generischen Baukästen. Klemmbausteinfans sind nicht die Zielgruppe, eher Sammler von Lizenzthemen
@@yuotueb Naja, Offenkundig sind bei den alternativen Klemmbausteinen viele an Militär-Themen interessiert, für mich persönlich relativ uninteressant, ohne dass es um Moral ginge (graue Kästen). Wertet man dieses Thema als "Erwachsenen", kann ich das Statement nachvollziehen, letztlich ist das ja auch die Aussage von Klaus. Was ich hingegen mit Erwachsenen Themen meine sind z.B. die Technik Autos für 380 EUR (Porsche, Bugatti, Lamborghini) oder Starwars Sets jenseits der 200 EUR. Sicher gibt es auch Jugendliche, die Tausende Euros in Starwars-Raumschiffe investieren, mit "Kinderzimmer" assoziiere ich das aber nicht. Für mich auch nachvollziehbar, dass Lego diese lukrative Zielgruppe abgrast, aber ich würde mir in den klassischen Kinderthemen mehr wünschen.
Lego Bashing ist ja grade total in, daher wird es hier nicht an Solidarität mangeln, aber: Die Figuren die ihr zeigt sind doch ganz offensichtlich so designed worden dass sie sich in vorhandene lego Sammlungen einfügen. 90 % der Passanten auf der Straße würden sagen "das ist eine Lego Figur" Eure Aktion mit dem Köpfen der Figuren war doch auch ganz klar gegen die Intention der Verfügung, so dass eure Kunden einfach weiter die figuren kaufen und einen Lego Kopf aus der eigenen Sammlung drauf setzen können.
Schreibt schön eure zusätzlichen Aufwände und Umsatzausfälle nachweisbar auf, damit ihr sie im Falle der Niederlage von Lego von denen als Schadenersatz zurückholen könnt!
Ist ja wie bei Playmobil und Play Big damals. Im Prinzip die gleichen Figuren nur das Play Big mehr konnte. Konnte sich leider nicht durchsetzen. Allerdings haben ja auch beide nebeneinander existiert. Ich drück die Daumen ✊
Also die Figuren sind nunmal (zu) nah an Lego. Die Meisten Łodz Minimodulars imitieren eben nicht reale Gebäude, sondern Legogebäude aus der Modular Reihe. Wenn man das klar regeln will, dann muss man es so machen wie Cobi oder Megablocks: Minifiguren die wirklich nichts mit den Originalen gemein haben und Produkte, deren Design und Ideen sich klar von der Produktpalette von Lego abgrenzen und diese nicht imitieren. Eine Fälscherwerkstatt wie ZheGao, deren Designs sämtlich auf geklauten MOCs basieren, als Figurenreferenz anzuführen, halte ich für mehr als unglücklich. Ich wette, dass Ihr mit Euren eigenen Bluebrixx Sets oder mit Cobi keinerlei solche Probleme habt, denn da trifft das o. g. samt und sonders nicht zu.
Man sieht das du keine Ahnung von LOZ hast, denn das trifft höchstrns auf die 1. und 2. Serie der MiniMidulars zu. Diese sind zudem mittlerweile nur noch schwehr erhältlich. Aktuell gibt gibt es noch min. 7 weitere 4er Serien und da ttifft dies nicht mehr zu. Ganz zu schweigen auf die 2 Viererserien mit alten Chinagebäiden!
Tatsächlich beschäftige ich mich nicht all zu intensiv damit, habe Deinen Post aber zum Anlass genommen, das nachzuholen. Ä Du hast recht, auf die neueren Serien trifft das nicht mehr zu. Die hat Lego allerdings auch nicht reklamiert... Der geklaute Hotdog Bus MOC z. B. (und den gibt es noch nicht sooo lange...) zeigt dennoch, welch Geistes Kind der Laden ist.
Also ist ja nett, dass ihr das Update macht, aber ich habe das ganze Video darauf gewartet, dass ihr bestätigt, dass die Graf Zeppelin in den Cobiboxen ist, die ihr zum Stehtisch umfunktioniert habt.
@@vatersjungste9165 Es ist halt ein knallhartes Geschäft. Und egal, wie sich BB hier als "Opfer" und "die Guten" inszenieren will, sie verstoßen gegen Markenrechte und versenden selber einstweilige Verfügungen gegen kleine Händler, die Xingbao nicht über BB beziehen. Sie scheinen durchaus ebenfalls eine Rechtsabteilung zu haben, die Geld verdienen muss.
Klaus, der Micha hat Recht! Ihr werdet dem Legokonzern schon ein Konkurrent werden. Genau wie Cobi und co! Lego hat eine tolle Produkt Palette, keine Frage. Aber die anderen Hersteller von Noppensteinen und auch Ihr, seid einfach kreativer und scheut keine Neuerungen. So ist es eben und ist auch gut so! Ich mag die Minifiguren von Xingbao ganz gerne weil diese einfach klasse aussehen. Doch die Figuren von Lego sind immer noch mein Favorit! Unterm Strich, ich habe schon einige Sets von BlueBrixx bei mir und es werden auch noch mehr werden. Neben Manhattan ( welches ich komplett jetzt bei mir habe ), mag ich Eure Eisenbahn..... Mit internetten Gruß aus Nordersetdt, macht weiter so!
Ich habe hier ein kleines Qman-Polizei-Set liegen, das wollte ich demnächst verschenken. Nun habe ich es interessehalber geöffnet, um mal zu sehen, wie die Minifigur bei denen so aussieht und wie sie gebaut wird. Und ich muss ehrlich sagen, ich kann Lego verstehen. Da werden Beine mit einem Oberkörper zusammengesteckt, da kommen dann Arme dran und genau wie bei Lego wird am Ende ein Kopf auf einen Hals gesteckt. Alles genau wie bei Lego!!! OK, die Formen sind anders und die Bauweise auch, aber darum geht es nicht. Arme, Beine und ein Kopf .... das darf nur Lego. Wenn die Dänen ernsthaft diese Figuren monieren, dann wird doch wohl auch dem Letzten klar, dass es hier nicht um die Verletzung irgendwelcher Rechte geht, sondern dass versucht wird, die Konkurrenz aus dem Markt zu drängen. Und Lego hat es ja gerade nötig. Abgesehen davon, dass sie sich bei der Minifigur ja angeblich tatsächlich von Playmobil haben "inspirieren" lassen, ist ja wohl auch der Klemmbaustein im Original von einer englischen Firma und die Dänen haben ihn nur optimiert.
Kämpft weiter, für alle Noppenstein Fans, klein oder große hersteller die nicht Lego sind und natürlich für euch selber ihr macht einen guten Job, Lego soll endlich begreifen das sie nicht mehr das Monopol haben.
Die Firma Lego wird mir immer unsympathischer. Ist das jetzt ihre Antwort auf ihre zunehmend schlechter werdende Qualität? Als "Premium-Hersteller" nicht besser sein als die Konkurrenz, sondern die Konkurrenz jetzt mit allem torpedieren? Wenn sie sogar bei den Loz-Figuren eine Verwechslungsgefahr mit Legofiguren sehen, dann müssten, dann müssten sie auch Playmobil und Mattel abmahnen. Mir tut Klaus und das ganze BlueBrixx-Team echt leid, dass sie sich mit diesem MIST rumärgern müssen. Die Saturn V war mein definitiv letztes Lego-Set.
Lego geht da schon sehr weit! Objektiv ähneln die Figuren dem Original gar nicht mehr. Es könnte allenfalls argumentiert werden, dass der weniger sachkundige Normalverbraucher einfach alles "unter einen Kamm" scherrt bei Klemmbausteinen einfach sagt "Lego" - genauso wie Tempo als Synonym für Taschentücher oder Tesa als Synonym für kleines Klebeband (hier fällt mir gar kein anderer Begriff ein, bei dem jeder weiß, was genau gemeint ist) verwendet wird. Es könnte ja nun argumentiert werden, dass irgendeiner dieser nachgeahmten Klemmbausteine Schaden anrichtet (Giftstoffe, scharfe Kanten), woraufhin das unkundige Elternteil ableitet, Lego sei gefährlich. Insoweit könnte der Marke geschadet werden. Jene Argumentation ist aber eher Lebensfern - dann dürfte es auch keine Smartphones (nur I-Phone) - gleiches gälte dann auch für Klebeband und Taschentücher :p Ich bin gespannt, wie`s weitergeht. Und ja, man muss, soweit es durch mehrere Distanzen geht, tatsächlich in Jahren rechnen. Vor welchem Gericht seid ihr denn gerade? Viel Erfolg weiterhin!
Ich hatte bei LEGO noch nie einen kaputten oder fehlenden Stein. Und die Konstruktionen sind in der Regel stabil, was man von vielen BlueBrixx-Modellen nicht behaupten kann.
ach ist das Schön.. es gab mal eine Zeit, da war der Wettbewerb so, das man versucht hat besser als Andere zu sein. Heute ist es so, das man nicht mehr besser sein will, sondern lieber die Konkurenz schlechter machen will oder sie verklagt. Das zeigt, was LEGO für ein Haufen ist...
Entweder sind die bei Lego neidisch,das andere Firmen Figuren mit mehr funktionen aus der Not entwickelt haben die teilweise auch besser aussehen als die von Lego. Oder die wollen selber neue Figuren auf den Markt schmeißen und verbieten die Figuren,die deren ähnlich sehen könnte.
Ich hätte übrigens nen Vorschlag für eure Website. Mir fehlt irgendwie die Sortierfunktion, dass ich mir die neuen Sets der jeweiligen Marke ganz oben anzeigen lassen kann. Kann auch sein, dass diese Funktion schon da ist und ich den Wald vor lauter Bäumen nicht sehe und würde dann fragen wo ich diese Funktion nutzen könnte. Zum Beispiel bei euren Architecture Sets muss ich jedesmal suchen, bis ich eure Western- und Mittelaltersets finde um zu gucken ob schon ein Preis fest steht bzw. ich die Sets schon bestellen kann. Hab auch die Information per Email aktiviert, aber ich kann die neuen Sets kaum erwarten :D
Ich frage mich wieso überhaupt mehrere Firmen Autos oder Computer produzieren dürfen. Wenn Lego damit durch kommt, müsste jedes Monopol auf ewig bestehen bleiben. Gute Sache von Klaus. Gibt ja viel Kritik, aber das ist wirklich eine tolle Sache für alle Klemmbausteinfans!
Ich sehe das so wie bei Smartphones. Damit die grundlegenden Funktionen technisch erfüllt werden, ist ein ähnliches Design zwingend erforderlich. Genauso ist es mit klemmbausteinkompatiblen Figuren. Man will sie auf Noppen setzen können? Dann braucht man Löcher in den Beinen. Daraus folgt, dass die Beine eckig sein müssen. Man will zwei Figuren nebeneinanderstellen? Damit stehen die Abmessungen und die Körperform ebenfalls nicht mehr sehr viel Variationen zulassen. Daher wäre eine Löschung der 3D-Marke durchaus denkbar. Oder zumindest eine Einschränkung, denn vieles am Design ist eben den technischen Gegebenheiten geschuldet. Haupterkennungsmerkmal ist und bleibt der Kopf. Der macht die Lego-Figur erst zur Lego-Figur. Der kann als so charakteristisch anerkannt werden, dass darauf vielleicht eine 3D-Marke fußen könnte. Wenn dann die Konkurrenzprodukte deutlich abweichen, wäre doch alles in Butter.
BB wird den Prozess verlieren. Grund: Zeigt 100 Leute auf der Straße die gezeigten Minifiguren und fragt, was das ist. 100 werden Lego-Figur sagen, es sei den es ist ein Lego Fan dabei. Jeder normale Bürger wird die Frage mit Lego beantworten.
Lego hat sich eben zum Gattungsbegriff entwickelt, wie z.B. Tempo für Papiertaschentuch und Zewa für Küchenrolle. Das muß den Gerichten auch langsam klar sein.
@@bernieknight8820 Ja, dies ist der wunde Punkt von LEGO. Der Gattungsbegriff "LEGO Männchen" ist die größte Gefahr der 3D-Marke und ein Grund für die Löschung. Wenn ein Gutachter dies feststellt und ein Gericht dem folgt, dann hat BB eine gute Chance die 3D-Marke anzugreifen. Was sie ja, wie Klaus erwähnt hat, auch bereits tun.
So weit Ich weis sind die Originale BB-Sets ohne Minifiguren, kann mir mal einer erklären warum BB zur Rechenschaft gezogen wird und nicht der zuständigen Hersteller der die Sets herstellt und in den Vertrieb bringt wie es eigentlich bei Markenrechts Angelegenheit üblich
Spannend, das kann so oder so ausgehen und es ist zweifelsohne sinnvoll, dass sich jemand die Hände dreckig macht, um das klären zu lassen. Nur bitte dann hinterher kein Opfergeheule, wenn es schief geht. Wer hier von einer klaren Lage spricht, hat die Konfliktfelder ganz banal nicht verstanden.
Immerschön durchhalten und weitermachen. Der Lego bot braucht endlich mal eines auf den Deckel. Frag mich ja wann Lego sich mit Cobi anlegt. Wegen Figuren usw
Die Art Sets zu bauen auch, wenn ich an den Disney Bahnhof denke. Der ist wie bei BB auch nur aus 1x2er Mauersteinen gebaut und bis die Decke drauf ist sind die Wände an den Ecken instabil. Auch die Dächer der Gauben hängen nur an einer Noppe...
@@bernieknight8820 Wenn ich Modelle zu einen fairen Preis bekomme, sehe ich großzügiger über einige Schwächen hinweg. Wenn mir aber ein Lamborghini für 370 Euro angedreht werden soll, wo Farbabweichungen schohn fast eine neue Legofarbe sein könnten, dann sag ich nö. Dann soll lieber BB einen weiteren Studenten einstellen, der die Minifiguren aus den Sets fummelt.
@@franksickfeld5162 Es wird weniger um den Preis gehen. Aber mehr Steine sieht auf der Packung halt geiler aus und drückt den durchschnittlichen Stückpreis vom Set. Nimm an du hast ein 1000 Steineset 1*2 für 40€ macht 0,04 statt 0,08 bei 500 1*4 Steinen. Das ganze wird teilweise künstlich aufgebauscht. Bei BB kommt halt dazu das die Chinesen nicht immer alle Formen haben. Und die kosten Geld.
Würde Lego so viel Energie in vernünftige Set's stecken können die günstiger sein und mal was vernünftiges wieder raus bringen . ich sag nur Baustellenfahrzeuge Technik
Jeder der sich nicht weitergehend mit der Thematik beschäftigt wird sämtliche dieser Figuren als "Lego Männchen" bezeichnen, da "Lego" für die meisten Menschen ein generischer Begriff für "Klemmbausteine" ist. Wir nutzen für Öffentlichkeitsarbeit und Werbung eine Überdimensionale Playmobil-Figur. Sebst da höhrt man öfter Ausagen wie "Schau mal, ein größes Lego-Männchen!".
Der Inhalt der einstweiligen Verfügung (bzw. deren Schutzbereich) ist sachbezogen, dass heißt, formal-rechtlich muss sie genau umreißen, was beanstandet wird und was nicht. Alles darüber hinaus, was nicht Teil dieser Verfügung ist, ist unzulässig und darf somit auch weiter verkauft werden. Ein Ordnungsgeld ist somit unbegründet bzw. es darf keines geben.
finde es gut wie lego mit voller kraft dran arbeitet sich unbeliebt zu machen. Würden sie mit der gleichen kraft an neuen guten set´s arbeiten würde es keine konkurrenz geben. Wie der held der steine sagt echte füchse lol XD lolXd
Irgendwie wirkt dieses Video nicht authentisch. Es wirkt wie ein Drehbuch, welches vorher einstudiert wurde und nun runtergerasselt wird und BlueBrixx mal wieder die Opfer sind.
Das liegt an dem Typ rechts, der sich vor Kamera offensichtlich unwohl fühlt. Aber ernsthaft: natürlich sind die Videos geskripted. Das ist völlig normal. Wenn ich irgendwo einen Vortrag halte, dann studiere ich den vorher ein.
Lego kriegt Angst ihr als BB Team Haut Sets der Konkurrenz auf den Markt und zeigt das andere Firmen auch schöne Klemmbaustein Sets haben dadurch kriegt lego Angst immer mehr Markt Anteile zu verlieren macht weiter so und lasst euch nicht unterkriegen von den großen Konzern
seit dem lego so einen mist macht kaufe ich für meine enkel kein lego mehr, ich bin mit lego aufgewachsen und mitlerweile 59 jahre alt. wenn ich einen laden hätte würd bei mir kein lego stehen. macht weiter so
@bodoy euir was macht das für'n Sinn stell dir vor an nen Grenzposten da ist eine verwandte zoll Beamte und du hast Gras dabei xD drückst das der in die Hände und die Kollegen haben alles durchsucht und nichts gefunden und die Verwandte hat zwischen Ausweis und Papier die Tüte Gras versteckt und gibt es die wieder das darf doch so nicht gehen Mensch ich verzweifele noch .
