On oublie quand même souvent de pointer du doigt les 11 et 12 en anglais, allemand, espagnol (+ 14 et 15 en espagnol), comme en français. À ce jeu-là, ce sont les italiens qui gagnent largement.
0:36 Quatre-vingts, en cardinal, prend un « s ». Quatre-vingt, en ordinal, n’en prend pas, parce que c’est le diminutif de quatre-vingtième. Page quatre-vingt(ième). Un livre de quatre-vingts pages. D’ailleurs, pour six-vingts et quinze-vingts, la gentille dame met bien un « s ». C’est la même logique. Quatre-vingt-dix n’a pas de « s » car dès qu’il y a quelque chose après le « vingt » celui-ci reste invariable, sans « s ». C’est comme ça.
Le top c'est la base douze avec la célèbre "douzaine", encore utilisé pour les œufs par exemple, que l'on obtiens en appliquant le pouce sur les phalanges d'une main et qui donne une "grosse" (12x12=144) facilement comptables en retenant les douzaine sur la deuxième main. C'est très pratique en fait...
Notez que, bizarrement, le français de Belgique a été (de longue date !) contaminé par le "quatre-vingt". Même le wallon, qui pourtant avait bien son "ûtante", a fini par adopter "cwatru-vint", allez savoir pourquoi.
Je dis septante, huitantre/octante, nonante juste parce que c'est plus logique, surtout pour nos voisins italien, allemands, espagnol... qui comprennent bien mieux ces mots !!! Mes grand-parents étaient haut-savoyards au dessus de Thonon, et comptaient ainsi... à la belote surtout !
Je me demande si quelque part Belgique on dit parfois huitante ou octante 😊 Je ne l'ai jamais entendu, pourtant on dit bel et bien septante et nonante 😂😭 mais on dit quatre-vingts 😂
J'aime beaucoup le fait de garder un héritage celte même dans une langue latine. Et oui le français c'est essentiellement un mariage à 3 : celte / latin / germanique
Cela fait des décennies que je compte septante octante nonante bien que je ne sois ni Belge ni Suisse ni Canadien. En général la réaction de mes interlocuteurs est: "Vous êtes Belge?" et alors j'explique que ce qui a été dit dans cet épisode de Karambolage, et alors ils sont stupéfaits: Ils n'avaient jamais réalisé que soixante-dix c'est 60+10, et quatre-vingt c'est 4*20 et quatre-vingt-dix c'est 4*20+10! Cependant, il faut signaler que entre dix et vingt les langues diffèrent: en français on a des nombres différents jusque 17, (onze douze treize quatorze quinze seize et non dix-un dix-deux- dix-trois etc.), en espagnol jusque 16, en allemand et en anglais jusque 13 (et alors on commence par l'unité), et en italien depuis 11 on compte en base 10. Et pour finir, une petite correction à Karambolage: ce ne sont pas des chiffres mais des nombres. La différence entre chiffre et nombre est comme la différence entre lettre et mot.
@@likornnoir En effet trois termes existent pour 80: quatre-vingt, huitante et octante. Je ne suis ni Belge ni Suisse donc peu m'importe ce qu'ils disent. Moi je préfère octante parce que c'est plus proche du latin et des langues latines, et de plus il figure dans toutes les éditions du dictionnaire de l'Académie Française.
@@romaingillet2526 Merci pour cette information. Je ne savais pas qu'en provence on disait octante. Je pensais que c'était surtout au Canada. Pour moi c'est logique, proche du latin, de l'espagnol, de l'italien, et c'est dans toutes les éditions du dictionnaire de l'accadémie française (contrairement à huitante), alors ça me suffit. De plus, c'est compréhensible (on dit bien une octave, un octogénaire, etc.). Si je voulais dire comme tout le monde, je dirais quatre-vingt. Pourquoi cela te dérange-t-il que je dise octante?
@@s.k7850 c'est surtout pour vous que je dis ça. À part quelques personnes âgées en provence, plus personne ne dit ça. Si vous dites octante au lieu de huitante on va vous rire au nez.
Mon Dieu, génial la vidéo mais c'est heure s'il vous plaît ; Septante, Octante ou Huitante et Nonante, es la peor manera de seguir contando así por favor!
Alors quitte a pousser le bouchon un peu plus loin, les _chiffres_ sont les charactères qui représentent les _nombres_ dont la dénomination varie en fonction des régions. Donc 70, 98 etc sont des nombres formés de chiffres dits "arabes".
Attention! 80 s'écrit quatre-vingts, avec un "s" à vingt. Par contre, 90 est correct, quatre-vingt-dix. Dommage, j'aurais aimé utiliser cette vidéo dans mes cours, mais avec cette erreur, je ne peux pas.
En anglais, la base 20 est aussi présente sous une forme particulière: a _score_ of men signifie 20 hommes... Même si cette forme est largement vieillie aujourd'hui, on la trouve dans Chèquespire...
N'oubliez pas le commencement du fameux discours au cimetière de Gettysburg (champ de bataille de la guerre civile) livré par le Président américain Abraham Lincoln en 1863: "Il y a quatre-vingt sept ans ["Four-score and seven years ago"], nos pères ont donné naissance sur ce continent à une nouvelle nation conçue dans la liberté et vouée à la thèse selon laquelle tous les hommes sont créés égaux..." Le Président a dit "four score and seven" et non "eighty-seven." L'usage ancien de base 20 a rendu le Gettysburg Address d'autant plus mémorable.
Il parait que c'est Louis XIV qui a repris le quatre-vingts au lieu de nonante. Il préférait avoir 4 fois 20 ans plutôt que "nonante ans" qui le vieillissait.
Sinon en breton (juste pour le côté original ^^) quand on parle de quelque chose on met l'unité avant ce dont on parle puis la dizaine, exemple: 25 livres = 5 levr warn ugent
Non non, il y a plein de contre-exemples (les chiffres de la bourse) Faut plutôt voir les chiffres comme des lettres et les nombres comme des mots : y, a, à l', ce sont bien des lettres et des mots.
La langue doit garder certaines traces de son évolution, on doit éviter d'effacer notre histoire au nom de la rationalisation à tout prix. L'humanité trouve ses orgines dans des peuples primitifs qui comptaient en base 20... On en trouve aussi trace à la travers la base horaire de 60 qui est un multiple de 20 Elle découle des systèmes d'observation astronomiques où je crois on retrouve trace de cette base 20 et aux origines de tout il semblerait que ce soit les calendriers agricoles
C'est un peu votre problème, si vous revoyez sans cesse les mêmes vidéos, non ? La toile est vaste, et vous pouvez chercher quelque chose que vous n'avez pas déjà vu.
@@pascalostermann720 quand une chaîne remet sans cesse les meme vidéos cela devient lassant … pour ce qui est de votre avis vous pouvez vous le tailler en pointe et en faire se que bon vous semblera avec 😉
@@Axl91540 Non seulement vous regardez plusieurs fois la même vidéo, mais vous trouvez le moyen d'y déposer de commentaires agressifs... Je tiens une flèche, là. 🤣
@@pascalostermann720 😂 une fois reconnu je ne regarde plus mon pauvre 😂 mais alors les blaires qui viennent me parler pour rien je n’ai pas à faire d’efforts
Les chiffres et les nombres font un témoignage de traces d interculturalité . Les chiffres actuels et le système positionel de numération décimal est d origine arabe apparu en Europe en moyen âge, comme l arabe s écrit de droite à gauche les nombres aussi :unités à droite , dizaine, centaines ... vers la gauche (Sur Windows on donne le choix entre chiffres arabe 123.. ou indou ١٢٣..) Les maya utilisaient vigisimal 20 chiffires le zéro inclu que je viens de savoir qu il y a un rapport avec le quatre-vingt, 15vignt ..
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 Je parle sur la forme graphique des chiffres, Certes y avait avant une forme indou faux ou vrai ne nie pas l interculturalité de la connaissance, chaque civilisation a laissé sa propre empreinte. Sumer Indou, Perse,grec, Romaine AraboMusulmane...
