Les dangers de la pensée positive - SCRIPT #1 Bonus 

Merci, Elisabeth pour cette conférence que je prends plaisir à réécouter. Pour ma part, je suis toujours restée méfiante à l'égard de ce type de pensée et de tout ce qui se rapproche du courant new-âgeux. Je me qualifie de "méfiante" mais, avec le recul, je ne l'ai certainement pas été assez. Même si j'ai toujours refusé d'adhérer à ce type de croyances, je me suis entourée de personnes qui en sont complétement imprégnées. C'est d'ailleurs ce qui a amené mon couple à se briser très brutalement. Mon mari, très perméable à ces courants ( croyance dans les énergies, le magnétisme, l'hygiènisme avec Casasnovas, participation à des stages de constellations familiales, méditation) s'est soudain, après l'un de ces fameux stages, mis à entendre des voix d'anges et à croire aux extra-terrestres. Ces voix d'anges lui ont révélé qu'il n'était pas à sa place avec moi et qu'il était nécessaire de me quitter. Dans ce cas, il n'est même pas possible de discuter avec la personne puisque ce n'est pas sa propre décision mais, celle dictée par les anges. Impossible non plus de faire entendre à la personne qu'il faudrait peut-être aller voir un médecin : vous n'avez rien compris, elle est en plein éveil spirituel. En parallèle, il a lu 2 ou 3 livres sur le fameux concept des "hypersensibles", ainsi que ceux de JSF sur les zèbres et voilà, il avait une réponse réconfortante et positive pour son égo : s'il avait des addictions et des difficultés à garder un travail, c'est parce qu'il était Haut Potentiel Emotionnel et Haut Potentiel Intellectuel. En tant que "neurotypique", je ne pouvais absolument pas comprendre le neuro- atypique qu'il était. Du jour au lendemain, il a fait ses valises et a coupé tout lien. Je n'étais pas assez éveillée, je ne le" nourrissais" pas, j'étais seulement neuro-typique... Il a brisé les liens entre nos enfants, n'a plus donné aucunes nouvelles à mes filles avec lesquelles il a pourtant vécu 5 ans. Je n'ai plus de nouvelles de mon beau-fils. A plus de 40 ans, mon désormais ex-mari vit dans un studio, sans travail et avec, je pense, peu de liens sociaux. Il souhaite créer un cabinet de médium et pense être un enfant indigo. L'écoute de votre travail m'a beaucoup aidée et réconfortée, Elisabeth, ainsi que le travail de Stéphanie Aubertin. Je me rends compte toutefois que mes amis baignent aussi dans ce type de pensées avec plus ou moins d'intensité. Malgré le soutien de mes proches, je me sens parfois seule dans ce long mais très positif processus de déconstruction car peu de personnes semblent conscientes des aspects dangereux de la pensée positive.... Peut-être devrions-nous créer une sorte de forum des personnes sorties de la pensée nouillageuse ?

J'ai passé mes 10 dernières années de vie à lire des livres dit de "spiritualité " , vu et ecouté - sans exagération - des milliers de vidéos de toute sorte "spirituel", pour me rendre compte que ma vie n'avait pas réellement "évolué" Dans le concret, dans la vraie vie, j'en étais complétement déconnectée... Mon Dieu quelle perte de temps !! Heureuse de m'en être enfin rendue compte !

J'en rajoute une couche après avoir visionné le tout, déjà que Méta de Choc est une perle sur RU-vid, cette vidéo, je trouve, est la perle des perles de cette chaîne. Méta de Choc dans mon cœur.

Tu sais que t'es dans ta bulle quand tu mets un pouce bleu avant d'écouter la vidéo. Tu sais que ta bulle est de qualité quand tu apprends encore des choses dans la vidéo

À 20-21 ans, j'étais avec un ami sur la passerelle extérieure d'un bâtiment moderne et en plein cœur de ville. Le vent souffle très très fort et lui me dit "c'est fou autant de vent, alors qu'il n'y a aucun arbre dans le coin" ... Il m'a fallu une bonne minute pour réaliser qu'à l'âge adulte, il n'avait jamais remis en cause la réponse qu'on lui avait donné, enfant, à la question : "d'où vient le vent", "des arbres" (quand les adultes n'avaient pas la patience ou la curiosité de cette question, c'était et c'est peut-être encore une réponse donnée au même titre que les bébés et les cigognes, et Wikipedia n'existait pas donc pas de réponse toute prête à portée de main). C'était une croyance sans danger, qui s'était installée et qui aurait pu ne jamais être exprimée. Du coup sans me moquer, j'ai évoqué assez rapidement (et avec mes propres croyances) la pression atmosphérique, il a dit "ah oui, bien sûr" et c'était tout. Combien de croyance avons nous, que nous gardons, précieusement ou bien sans le savoir ? C'est pour ça qu'il est important de questionner ses certitudes régulièrement. Parfois on pourra s'être trompé, parfois la vérité elle même aura changé grâce à la recherche, et parfois notre certitude se renforcera un peu plus. Merci Élisabeth de nous aider à faire cette remise en question.

Moi : cool un épisode bonus L'épisode : 1h48min et 21 secondes. Moi : AH ! bon... bah parfait !

Je crois que les gens confondent pensées positives avec la psychologie positive !! La psychologie positive s'intéresse aux ressources de l'être humain, mais elle n'étudie pas l'individu de manière isolée et individualiste. Au contraire, cette discipline s'intéresse aux conditions et processus d'épanouissement et de coopération dans les relations, les groupes et les institutions. La pensée positive est culpabilisante devant voir tout de manière joyeuse etc...elle nous fait réprimer nos colères, peurs, questionnements....bref la pensée positive est de l'enfermement et un véritable FLÉAU Merci pour ces podcasts!!!

Merci beaucoup. Je suis un bon gros scientifique "de base". J'ai quelques amies qui tendent vers ce genre de pensée ou, tout du moins, qui baignent dans ce milieu. Quand je discute avec elles, j'essaye de ne pas les juger, Je leur dis que je comprends parfaitement leur démarche mais je leur dit aussi que leur gourou qui utilise des arguments quantiques, même s'il peut y croire, raconte des bêtises. Et, quand je parle de sciences dures, ces amies me font confiance. Je leur parle aussi de l'effet Barnum, du biais de confirmation et de plein d'autres biais psychologiques. Depuis plusieurs années, j'ai réussi à maintenir un peu de doute, au point que, spontanément, elles me partagent les articles et vidéos qu'elles voient passer. Et je déconstruis toujours systématiquement et avec le plus de bienveillance possible, ce qui est objectivement faux. À certain moment, c'est épuisant, mais je suis content de leur éviter de plonger définitivement dans ce milieu. Vous me donnez de nouvelles armes pour les aider.

Merci pour cette énumération des bienfaits de la pensée positive, quelque soit le nom qui l'habille... Cela m'a rappelé tous les bienfaits que ce concept a amenés dans ma vie (amélioration des relations avec ma famille, mon conjoint, moi-même...) La culpabilité n'est pas possible quand on a le Pardon. La simplicité est un des atours de la Vérité. J'ai conscience que mon commentaire détonne, je suis pour interroger tout ce qui nous conditionne. En dépit de tous les abus que nos égos peuvent engendrer, je pense que la quête d'un bien-être contagieux est un objectif tout à fait noble et valable

Merci pour vos vidéos! J'ai glissé doucement vers ce genre de croyances pendant quelques années suite à une dépression... Je confirme que cela ne m'a en rien aidé, juste fait sombrer un peu plus, et culpabiliser de plus en plus... J'ai eu le déclic quand j'ai commencé à entendre parler d'êtres de lumière et de reptiliens. Peut être que si j'avais eu connaissance de toutes ces informations avant je me serai épargné bien des souffrances, et encore aujourd'hui un peu de honte d'y avoir cru.

Je suis aussi depuis longtemps arrivé aux mêmes conclusions... Votre démarche est très importante. Cependant j’aimerais apporter quand même une nuance fondamentale suite à une longue investigation. Le problème c’est quand la quête spirituelle prend appui sur une quête de devenir une personne idéale. C’est dans cette démarche que s’inscrivent toutes les dérives que vous dénoncez. La personne va alors entendre des notions, des concepts qu’elle ne comprend absolument pas, et elle va se les approprier sans le moindre discernement afin de devenir une personne idéale selon ce qu’elle imagine qu’est une personne éveillée. On est alors guidé par une structure basée sur son imaginaire et pas d’une vraie compréhension basée sur l’expérience. Voilà la raison pour laquelle la spiritualité parle de l’importance de l’expérience : pour ne pas être guidé par son imaginaire. Et on va alors débarquer dans cette quête avec tout notre package de systèmes de défense qui vont se plaquer dans la démarche. C’est donc une démarche qui est au service de nos névroses afin de les alimenter et non pas dans le but de s’en libérer. Ce n’est pas un vrai travail sur soi. Le vrai travail implique pourtant bien l’auto observation (parfois appelé le témoin) ET le discernement. Il s’agit bien d’apprendre à SE connaître AVANT tout. Si on ne voit pas l’existence de cette structure de quête d’un moi idéal on reste prisonnier d’une démarche qui est illusoire dès le départ. Telle est le vrai sens de la notion d’illusion en spiritualité. En réalité il n’a jamais été dit que « tout est illusion » qui est une déformation mais en réalité les illusions c’est « mon mental de par sa nature de se nourrir de croyances, de son imaginaire et de représentations mentales à propos de soi, des autres et du monde EST dans les illusions ». Ce sont donc nos représentations et nos croyances qui sont des illusions. Pas le monde, pas mon corps. Si on n’observe pas ses pensées on ne peut pas voir ses illusions. C’est quand on est inconscient de ses propres mécanismes de défenses, de compensation et d’évitement c’est là que l’on tombe dans toutes les dérives possibles et imaginables. Et que l’on va tout interpréter en fonction de notre propre structure psychique. Le non jugement : si c’est le moi idéal qui estime que pour être spirituel il faut être dans le non jugement alors c’est là que l’on va entrer dans une forme de dérive avec culpabilisation, avec le je dois, il faut, une vraie pression, une obsession, etc. En fait on se maltraite. On nourrit alors la structure : on veut être un moi idéal parce qu’on se rejette tel que l’on est et pour atteindre cet idéal je me maltraite avec des jugements puisque telle est ma structure. Le serpent se mord la queue. Zone aveugle. Il faut bien comprendre la démarche : le but n’est pas de refuser le jugement en soi (quête d’un moi idéal) mais de VOIR l’existence de la structure de jugement qui est présente EN SOI. Voir comment elle se décline, comment elle se manifeste en essayant de ne plus nourrir cette structure. C’est en ne nourrissant plus cette structure que le jugement va cesser en tant que structure de l’ego. Tout est dans la subtilité... Le bien et le mal : c’est une structure de clivage. Il y a le bien que je veux être et je refuse le mal. Donc oui il faut bien sortir du bien et du mal car le clivage est un mécanisme de défense bien connu en psycho. On n’accède pas à la nuance, à la réalité complexe, on met tout dans des cases qui sont binaires. C’est bien de ce mécanisme là qu’il y a lieu de se libérer car c’est une vraie prison mentale qui nous maintient dans notre imaginaire et donc notre ego car ce refus de s’accepter intégralement va impliquer un autre phénomène en psycho qui est la projection : on va tenter de rejeter « le mal » hors de soi via des histoires imaginaire DONT principalement le new age et le conspirationisme sont idéal pour jouer ce rôle de catalyseur psychique pour y projeter tout son inconscient : le mal est imaginé être à l’extérieur de soi et on se fantasme soi même être la lumière. Il ne s’agit donc pas de REJETER les notions de bien et mal mais de VOIR cette structure active chez soi et d’accueillir ses zones d’ombre afin de ne plus fonctionner avec son imaginaire, les fantasmes et la projection ce qui est le propre de l’ego. L’acceptation : cette notion n’est pas du tout comprise. Accepter ça veut dire cesser de lutter, contrôler, fuir, éviter, se mentir, rejeter : toutes ces défenses sont la structure même de l’ego. Accepter ça veut donc dire regarder la réalité en face et y faire face, se confronter à elle et donc être libre de tous ces mécanismes de défense. S’accepter soi même dans son entièreté (donc pas que en tant que personne uniquement dans le bien) ce qui est le sens de l’unité : si je veux juste la joie, le bien alors je suis divisé. Dans l’unité on prend tout et on ne rejette rien. On se libère alors de ses zones d’ombre et de tout ce que l’on rejette de soi. On s’unifie. Cela mène donc à l’amour de soi au lieu de lutter et d’être en guerre contre soi ce qui est en fait le cas quand on ne veut être que le bien ou le positif dans le refus du mal. Il faut bien comprendre que le vrai travail sur soi implique avant tout de construire sa sécurité intérieure et de construire ses limites. Tout ce chemin va nous permettre de tenir debout et donc notre imaginaire en tant que système de défense va perdre de son utilité. L’imaginaire est l’illusion. Il n’est pas dans le réel : il interprète tout selon ses représentations du monde. Quand on est réellement dans le non jugement on s’observe de façon neutre : il y a l’émotion, le comportement, le ressenti et on s’arrête là. On ne construit plus d’histoire à partir de ça du genre « mais je ne peux pas sentir cette émotion sinon mon taux vibratoire va baisser ». Là on a basculé dans l’histoire et donc dans les illusions. Et donc dans le jugement et l’évaluation. On se met la pression et on ne s’accepte pas du tout car on rejette en réalité son ressenti. On est alors dans une représentation mentale illusoire d’un moi idéal non jugeant mais la structure de jugement est toujours là et on refuse de la voir en face. Le serpent se mord la queue. Le but est donc bien de sortir de ses illusions car l’ego nous leurre en permanence. C’est ça le vrai message spirituel. Nos structure doivent être vues pour pouvoir s’en libérer et si on se juge on nourrit la structure. Sinon on reste dans nos représentations mentales d’un moi éveillé et on ne voit absolument pas toutes nos structures inconscientes qui tirent les ficelles. Il n’y a aucune conscience de soi mais des illusions à propos de soi, des autres et du monde. Il y a donc une immense sagesse dans la spiritualité mais elle ne peut jamais être comprise quand on agit à partir d’un moi idéal. Ou dans une démarche sans auto observation de soi, sans recherche de connaissance de soi. Dans le non jugement on ne regarde pas ces pensées en fonction d’un but à atteindre mais bien en fonction de ce qui est présent ici et maintenant : si je suis en colère alors je suis pleinement présente avec ma colère : je ne la rejette pas, j’essaie de comprendre pourquoi je suis en colère, qu’est-ce qui est touché en moi, quelle est ma réaction, ma défense. Et à partir de là j’agis mais à partir du réel et pas en allant dans des fantasmes qui ont pour but d’empêcher de ressentir et d’affronter des émotions qui nous font peur. Telle est bien la fonction du new age : l’évitement de soi. Il faut bien comprendre que l’acceptation de sa réalité est la seule position transformatrice. Toutes les autres sont des défenses qui protègent le système (évitement, résistances). L’acceptation est donc bien fondamentale mais tout est dans son intime compréhension... En fait la spiritualité n’a pas d’importance quand il n’y a pas de désir d’être un moi idéal : on cherche juste à être dans sa propre vérité (voir comment je fonctionne réellement sans plus me leurrer) au lieu d’être tout le temps dans les défenses et l’évitement. Et c’est en allant vers cette conscience de soi que le spirituel prend du sens de manière naturelle sans la rechercher puisque en réalité la spiritualité c’est renouer avec notre sagesse innée. C’est donc important de dénoncer les dérives MAIS il y a pourtant une voie qui est profonde et puissante qui va libérer notre psychisme et amener une paix intérieure. Ce ne sont plus des croyances dans ce cas mais une transformation qui ne se fait pas sur une base fantasmée. Le plus important est de construire sa sécurité intérieure et ses limites : le reste se fait de lui même parce que nos défenses sont là pour éviter de se relier à notre vulnérabilité, à notre souffrance refoulée et donc éviter de se voir en face. Il n’y a qu’avec une sécurité intérieure que l’on est capable de supporter de voir cela car c’est très confrontant. Sinon on vit dans les représentations mentales. Le piège est que quand on saisit que le new age est un leurre c’est de du coup jeter le bébé avec l’eau du bain. Spiritualité veut juste dire sagesse. Il n’y a pas de pouvoirs psychiques, d’élévation, un truc extraordinaire. C’est juste être totalement vrai et bienveillant avec soi et donc avec les autres. Sortir des illusions. Et donc lâcher le personnage que l’on cherche à être pour devenir authentique en ayant fait ce chemin d’auto observation et de conscience de toute sa structure psychique. Il n’y a pas de miracles ici : pour ma part ça fait 30 ans d’auto observation, l’évolution est lente

Une fois de plus merci pour cette magistrale conférence. Et merci en particulier pour ton objectivité et ta bienveillance. J'ai dépensé des sommes folles dans ces croyances pendant 12 ans. J'allais de plus en plus mal. Finalement, j'ai commencé à faire un lien entre mon état et toutes ces pratiques. J'ai tout arrêté et ai fait un travail avec une psychologue (une vrai !) durant 1 an. Aujourd'hui je vais très bien. Et j'ai surtout ce sentiment d'avoir retrouvé une liberté que j'avais complètement perdue. Je me souviens d'une fois où j'étais sérieusement malade. Une amie adepte de la pensée positive avait décrété que j'étais guéri. De fait, je ne l'étais pas et lui faisais remarquer. Son retour fut clair : tu vas toujours mal car tu refuses la guérison ! Aujourd'hui c'est elle qui va mal. Elle refuse tout ou partie des soins et je la vois sombrer. Le plus triste c'est que ça n'entache en rien ses croyances alors même que sa situation empire de jour en jour. Et comme pour elle je suis passé du côté obscure de la force, elle m'interdit de simplement émettre l'hypothèse que les médecins peuvent être compétents et continue de m'abreuver de ses croyances dans la pensée positive et la médecine quantique. Je suis passé d'enfant indigo à traître. C'est quand même frustrant !

Merci pour cette conférence et la découverte de votre chaîne...qui m'est d'une grande aide. Je constate qu'aujourd'hui de plus en plus de personnes témoignent leurs experiences et sortie du new age. Pendant quelques années je me suis aussi plongée dans ces croyances et beaucoup de souffrances constatées plutôt que du bien etre et de l'avancement concret dans ma vie. Aujourdhui tous ces témoignages sont très importants en espérant qu'ils prendront le dessus afin que les gens ne croient plus mais soient dans l'action. Encore merci de developper tous ces points importants..

Ma femme a le combo gagnant (lithothérapie, voyance, pensée positive, les trucs galactiques, les zitis qui existent et qu'on nous cacherai, le bigfoot, le dogman, les sirènes, les fées, anges gardiens, les régimes de jus à la Casasnovas (régime casasnovas qui en passant peut fonctionner, par chance plus que par savoir, ma soeur en ayant fait l'expérience avec un succès limitié mais pas mal quand même), la puissance de la pensée [style un russe avec de sois-disant pouvoirs aurait réparé je ne sais pas quelle satellite à distance par la pensée] et j'en passe je ne connais pas tous ces délires là mais elle en a une pièce remplie de bouquins là dessus) et c'est très difficile à vivre au quotidien, vu qu'elle me "force" presque à croire à tous ses trucs de manière à peine voilée, ce qui résulte au bout d'une heure à me faire tester des trucs à me faire dire que je ne sens rien et que je n'y croit pas, donc que je suis "quelqu'un de fermé", et donc parfois des engueulades... Très bonne émission qui me fait garder espoir. Que la force soit avec vous ;)

Le new-age c'est de la croyance en kit, chacun chacune se construit son petit dogme en conformité avec ses préjugés.

Merci pour tous ces podcasts qui m'ont grandement aidé dans mon discernement quant à une relation naissante. J'ai décidé de reprendre ma liberté, et surtout d'arrêter de faire "baisser la fréquence vibratoire" (...) de cette personne et de son groupe d'ami(e)s par mes tentatives de les raisonner. Continuez comme ça, ça pique ça gratte, mais c'est salutaire!

Édifiant ! C est vrai qu.apres avoir réalisé qu’on a cru à ces inepties on aune honte. Moi c est suite à un burn out mais toutefois les histoires d’extraterrestres là c’était trop fou avec Dolorès cannon…. Merci pour ce travail ! Je me sens plus légère et sans culpabilité ni prise de tête depuis que j’ai laissé toutes ces idées et croyances sortir de la tete et de ma vie 😊

Votre travail m'a permis de comprendre l'incompréhensible, c'est à dire le type de spiritualité dans laquelle baignait mon ex, qui a conduit à une inévitable rupture. J'ai eu l'occasion de voir à quel point c'était perché, voire dangereux, mais je n'arrivais pas à mettre des mots dessus pour l'expliquer aux autres.

Je me sentais bien seul dans ma pensée rationnelle et cartésienne Touché de près par des personnes Positives à tout crin même dans des situations ne le justifiant pas parce que non liées a la réalité factuelle. Grand merci pour ce travail et surtout depuis je me sens moins seul dans ma philosophie de vie. Bravo pour votre capacité pédagogique. Tout cela me parle et est un formidable contre pied aux theories du développement personnel et de l’énergie positive trop présents actuellement à mon gout.

Je suis tombée là dedans car je vivais des épreuves très difficiles et je me sentais perdue dans la vie.... au final, je me suis enfermée dans une bulle de colère...j'etais en colère contre cette réalité que je n'arrivais pas à contrôler... aucune, je dis bien aucune pratique de cette mouvance ne fonctionne!!! Et je peux vous dire que j'en ai testé des tonnes en 20 ans de développement personnel.

Grand respect, autant de bienveillance et d'humilité j'en suis presque admiratif , non en fait je suis admiratif (bien que ce mot soit ambigu ). Podcast à conserver impérativement, tellement son utilité est immense....

Oui c'est bon aussi ❤️ Merci pour ce magnifique travail d'utilité publique 🙏🏽

Superbe, merci beaucoup tout est tellement clair et toutes les questions abordées 👍🏻 impressionnant et nécessaire, rien que le terme de « pensee magique » remet vraiment les choses a plat 👍🏻 bravo

Elizabeth, t'as été MAGISTRALE ! Vraiment, chaque mot, concept, logique, exemples y sont clairs et cohérents. Woauwwwww 😊💪😊

J'ai des voisins adeptes de la pensée positive. Au moindre début de problème fictif ils insultent et menacent (Le responsable de la maintenance, les jardiniers, le facteur, les chiens, les chats,etc) puis, ils s'enferment chez eux, font sonner des clochettes, brûlent de l'encens. Suite aux rituels ils sont d'attaque pour répandre la pensée positive, à coups de marteau!!

Merci beaucoup pour cette émission. Je suis globetrotter et donc "alternatif, et en côtoyant ce milieu jour après jour c'est très difficile de rester serein quand on est critique et sorti du milieu religieux (j'étais Adventiste du septième jour pendant 25 ans). Merci pour ce rappel à la tranquillité dans le débat et le fait de pouvoir être une porte de sortie pour certain.es.

Merci infiniment pour cette présentation complète et passionnante! Je comprends mieux les rouages de cette pensée que je déteste tant, notamment pour en avoir subi les revers en fréquentant de trop près des personnes adeptes de la pensée positive et la loi d'attraction... Je partage bien sûr!

Je suis au tiers de l'épisode et j'en ai les larmes aux yeux...Merci de m'aider à détricoter tout ça...14 ans d'emprise.

youpi ! ah enfin quelqu'un pour déconstruire cette imposture, cette insulte aux coeurs purs qui se sont évertués toutes leur vie à partager avec tous et sans jugement, qui se sont faits piétiner par la vie et à qui il y à encore des idiots prétentieux et surtout chanceux qui ont le culot ou la bêtise de conseiller "la pensée positive ou la loi de l'attraction"....svp faîtes d'autres vidéos plus courtes et pédagogiques pour barré la route à tous ces faux prophètes, c'est important, merci, bon courage pour la suite

C'est juste parfait ! Aucun temps mort, tout est limpide et riche d'informations ! Merci pour cette superbe conférence !

Un métadechoc de 1h48 ? Génial !

Merci pour cette conférence qui me permet enfin de mettre le doigt sur ce qui me rend spontanément méfiance vis-à-vis de ces mouvements. Ce qui m'interpelle c'est que dans mon entourage des personnes des personnes qui se veulent rationnelles sont en plein dedans sans même avoir conscience que la base de leur raisonnement est une croyance...

Ouah, un long format et un de mes thèmes favoris! Merci! (oui, c'est positif...!)

Merci merci merci !!! Cela fait des mois que j'ai l'impression de vivre entre 2 eaux et vous avez mis des mots sur mes prises de conscience. Je ne remercierai jamais assez la pensée positive de m'avoir sauvée à une époque mais malheureusement quand le danger réel s'est arrêté j'étais déjà trop imprégnée que pour faire la part des choses et arrêter de vivre "en rêves" alors que cela n'avait plus aucune utilité. J'ai survécu grâce à cette dynamique et ensuite j'ai perdu 10 ans à cause d'elle. Aujourd'hui une nouvelle vie s'ouvre à moi. Vous avez tellement bien su expliquer tout ça ! Merci ❤

Merci ca m'a énormément aidée et a voir aussi que ma mere , sous emprise, reste toujours dans le positif et ne change pas ses énormes problèmes

Magnifique ! J'adore votre humour et votre autodérision ! Bien que je vous suive depuis votre passage à la Tronche en Biais, je n'avais pas compris (ou j'avais oublié) que votre propre déconversion était liée à Jessica Schab. Je trouve ça assez touchant.

8:13 "Le développement personnel est né du New Age." Si je m'attendais à ça :o

Effectivement, tout est une question de mesure, d'équilibre... la démesure de ce qu'on peut appeler la "pensée positive" ne peut qu'amener des choses négatives... Parfois, la vie est nulle à chier quand on a des gros coups durs (perte de boulot, de proche, maladie, etc).... Et alors, si on tente de s'autopersuader que tout est rose tout en réfrénant ses émotions, ça risque d'aller encore plus mal... L'excès de pensée positive peut amener à des comportements tels que de vouloir contrôler absolument ses émotions.. par exemple, se surprendre à ressentir une émotion négative et vouloir l'étouffer à tout prix (au lieu d'en avoir conscience et de l'exprimer de manière civilisée) ... cela est malsain ... on ne peut contrôler nos émotions, mais on peut apprendre à les gérer un minimum.

Merci infiniment pour ce voyage au pays du New age... Je souffre un peu du comportement d un de mes proches et maintenant je comprends un peu mieux son univers. Merci infiniment pour cette plongée claire efficace et pragmatique autour de ce sujet. Je découvre la chaîne et je suis juste heureux à l idée d avoir pleins de nouvelles choses à écouter afin de calibrer mon sens critique et de ne pas devenir un sceptique (trop) aseptisé 😬

L'épisode bonus qui dure plus longtemps que les chroniques, c'est beau ! Merci pour cette super surprise =) (toujours partante pour reprendre un peu de la conférence de septembre !)

Ça me fait penser à Dany Boon "je vais bien, tout va bien ! 👍" alors qu'il est complètement déprimé 😁 (sketch "le déprimé"). Méthode Coué qui ne semble pas trop fonctionner pour lui 😂 plus sérieusement, toute pensée "magique" est dangereuse. Merci pour cette conférence tout aussi intéressante que celle, plus récente, au REC de TOULOUSE où vous étiez en compagnie d'une autre personne, Marie-Ange Barbier. 😊

Passionnant du début à la fin. Merci infiniment pour votre travail Élisabeth !

Merci pour cette conférence super intéressante ! Je crois à plein de trucs (énergies, loi de l'attraction, tout ça tout ça.. ), et je sais pourquoi j'y crois. J'y crois parce que ça me rassure, ça donne un sens à ma vie, ça m'offre un regard sur le monde qui me rend la vie plus douce. C'est marrant car avant de développer cette spiritualité, j'ai grandi dans une culture chrétienne et rapidement je m'en suis écartée car j'avais bien conscience que tout ca, c'était des trucs qui étaient là pour rassurer les gens qui y croient (c'est rassurant de savoir qu'un "Père" t'aime et veut ton bien), et moi je trouvais les principes chrétiens trop culpabilisant (justement), et bref j'avais choisi de m'écarter de ce chemin-là (au grand dam de ma mère). Je pense qu'une question intéressante à se poser, c'est : à quel point l'être humain a-t-il besoin de spiritualité ? A mes yeux on en a besoin, fondamentalement. Si l'on n'est pas convaincu par les grandes religions monothéistes, je trouve assez naturel que d autres spiritualités émergent (et d'ailleurs dans la spiritualité new âge, je vois pas mal de similitudes avec les religions matriarcales/féminines type culte de la Déesse, qui sont des spiritualités antérieures aux religions patriarcales). Bref, je suis d accord avec votre propos sur les dangers de la spiritualité new age "extrême", tout comme un extrémisme catholique ou autre va mener à de grands dangers également. Je pense néanmoins qu'il ne faut pas jeter bébé avec l'eau du bain :) C'est marrant car dans tout ce que vous citez y'a plein de trucs auxquels je crois (pour les aliens je suis pas sûre encore 😂) et en même temps la description de la pensée positive ne me parle pas du tout (notamment l'idée de vouloir contrôler ses pensées, brrr ça n'est pas du tout ce en quoi je crois), j'ai l'impression qu'il y a quelques raccourcis qui sont faits. Bref ce commentaire est bien trop long, en tout cas j'imagine que tant qu'on sait qu'il s'agit de croyances, la dérive est moins risquée..

Mille merci pour ce bonus et mille merci également pour metadechoc... Cette série est salutaire car elle se veut objective... MERCI !!!

Un grand bravo Elisabeth pour cette description de la pensée positive tellement claire et documentée !! En espérant qu'elle pourra éclairer ceux qui sont englués dans ces concepts à priori très tentants et malheureusement tellement illusoires !!

Je pense qu'on devrait tous envoyer des pensées positives pour que Méta de Choc ait plus d'abonnés car c'est vraiment mérité xD (mais peut être que liker, commenter et partager ça marche aussi :) ) Merci Elisabeth pour votre travail !

Merci pour votre podcast ! On apprend plein de choses! Est-ce que vous pourriez faire un sujet sur la résilience? J’ai l’impression que c’est un thème qui est beaucoup utilisé et un peu à toutes les sauces (notamment dans le développement personnel). Il me semble que cela rejoint la pensée positive par certains aspects mais peut être que je me trompe.

Un immense merci pour cette conférence et pour votre podcast. J'aime beaucoup votre travail : accessible et éclairant sans être simpliste. Je vous souhaite de continuer comme ca :)

Je m'attends toujours à d'excellents contenus sur cette chaîne et pourtant, encore une fois, je suis épaté. C'est riche, clair, précis. Au delà de la rigueur et du travail de qualité, le fait que vous ayez connu ce mouvement de l'intérieur ajoute vraiment une plus-value. Ce qui me fait penser que ces 15 années d'égarement n'en étaient sans doute pas. L'Univers devait avoir un plan pour vous, après tout, rien n'arrive par hasard :)

Olala mais j'étais passée à côté de cette pépite! 😍 Vous faites un vrai travail d'utilité publique ! Merci !

Merci Élisabeth pour cette belle conférence, riche et éclairante. J'ai particulièrement apprécié la longueur de ce format et les interactions avec le public, qui laissent plus d'espace pour préciser votre pensée que d'ordinaire et qui autorisent aussi un ton plus informel et chaleureux, très chouette à écouter ! :)

....les questions de ton auditoire sont de qualité et pertinentes. Bravo à eux aussi. 💪👍

Je trouve que ça manque un peu de profondeur. Ce qui est souvent le cas quand on aborde ce genre de sujets. Je recommande les conférences de Philippe Guillemant, éminent chercheur au CNRS.

Vidéo très instructive ! J'ai adoré, merci beaucoup pour votre travail

Vraiment très cool cette conférence, j'ai adoré 👍👍👍👍

Merci Elisabeth pour cette conférence lucide sur un phénomène de société hyper toxique. Pour avoir cultivé toute ma vie un scepticisme assez sain (je suis du genre à me coltiner le problème de face et c'est souvent exaltant !) j'ai été trop souvent traitée de "cartésienne" et de personne "dépourvue de spiritualité". Or, la vie de ces accusateurs était hérissée de drames, lesquels je n'ai pas vécus. Par contre, mon intuition est solide, basée sur mon vécu et non pas sur je ne sais quelle entité ou l'univers qui me "répondrait". Elle m'a souvent aidée à faire de bons choix. Avec ça, j'aime observer les autres. La curiosité manque cruellement à trop de personnes. Elles ne posent pas assez de questions, ce qui me semble essentiel pour mieux comprendre l'autre et ce qui se passe en arrière-plan d'une croyance quelle qu'elle soit. Trop souvent, j'ai eu droit à un mur quand je posais des questions précises (et logiques). Dois-je donc croire sans jamais essayer de comprendre sur quoi se base une croyance ? Vous faites ici oeuvre de salubrité publique en encourageant vos auditeurs à réfléchir à ce à quoi ils croient. En cela, vous rejoignez La Tronche en Biais que j'apprécie énormément. Je me suis évidemment abonnée à votre site :)

Que pensez-vous des exercices appelés "de méditations" ou "de yoga" à l'école primaire? Je suis enseignante et face à la engouement de mes collègues, j'ai du mal à expliquer mes réticences. En gros, le discours est que la méditation aide à se concentrer ( exercices de pleine conscience 😬, de respiration), à se relaxer. Le yoga se distingue peu d' un échauffement physique et je ne sais pas pourquoi on tient à appeler cela du yoga... Dans mon école, une maman s est proposée pour donner des cours de yoga aux élèves de cp. J' ai refusé l'offre pour ma classe et je m' imagine passer pour un enseignant vieille école... Heureusement, le protocole sanitaire empêche ce genre de choses pour l'instant :).

Toujours aussi fascinant et pertinent :) merci Elizabeth !

Bonjour Elisabeth ! Bravo pour cette conférence et pour votre chaine en général. Je me régale à chaque fois ! Vous avez bien raison de souligner les dangers de la pensée positive en tant que "croyance new-age", qui comme toute croyance, peut mener à des déviance. Mais malgré tout, il ne faut pas tout jeter non plus ! Il serait dommage de tomber dans l'excès inverse et d'avoir une fusion cognitive avec une idée que "la pensée positive n'apporte rien de bon". On peut y trouver certains outils qui peuvent être bénéfiques, s'ils sont bien maniés. Malheureusement vous avez raison, c'est rarement le cas et on assiste à de nombreuses dérives... Par ailleurs, la phrase d'Emile Coué "tous les jours, à tous points de vue, je vais de mieux en mieux" n'est qu'un exemple qui effectivement sorti de son contexte ne peut qu'être moquée, mais, contrairement à la pensée positive issue de la Foi, la méthode Coué a été fondée par l'expérimentation. Et elle est loin de se limiter à la phrase citée. Mr Coué avait d'ailleurs les mêmes conclusions que Mme Wood que vous citez (étude critique de la pensée positive en 2009) et ce dès 1926 ! Cela ne l'a pas empêché d'élaborer sa méthode qui jettera les bases pour de nombreux autres courants (PNL, sophrologie, etc...)... D'ailleurs les travaux de Mme Oettingen que vous citez partent bien d'autosuggestion par l'image (visualisation), et peuvent être considéré comme une évolution de cette méthode... Qu'en pensez-vous ? Je serais curieux d'avoir votre avis sur mes réflexions : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-W_noPq2c5pM.html

Merci pour ce travail de montage ! j'avais aussi vu la vidéo mais c'est bien plus confortable avec cette nouvelle version.

Attention au mental... Il est bon aussi de sortir prendre l'air, dans la nature. Et la solution peut aussi venir, simplement en prenant du recul. Vous nous parlez d'addictions, de croyances, soit. On apprend de nos expériences, du partage et de la transmission, c'est pour cela que nous sommes là. Peu importe le modèle. La "vérité" est toujours en mouvement, elle est propre à chacun de nous. La colère est mauvaise conseillère, j'en connais un rayon là dessus. De même que l'orgueil. Belle journée

Merci pour cette mise au point d´intérêt sanitaire public. Vive le scepticisme

Ô Guru Elisabeth, puissent mes 3€ mensuels et mon commentaire positif vous apporter prospérité, créativité, perspicacité, et autres joyeusetés ! J'ai trouvé dans cette conférence (c'était déjà le cas dans les épisodes de SCRIPT, mais là c'est plus condensé) de quoi mieux comprendre la pensée de plusieurs personnes que j'ai rencontré dans des milieux alternatifs. Après ça, je me sens mieux à même de pouvoir échanger avec elleux sans m'énerver, voire d'essayer de leur faire comprendre ce que je n'aime pas dans leur mode de pensée. Merci !

Elisabeth, Je vous confesse avoir écouté des dizaines de vidéos par Abraham-Hicks et m'en porté plutôt bien. Il y est bien précisé que les affirmations sans foi n'ont aucune valeur...et ça ne sort pas de la bouche de quelqu'un qui se prétend éveillé mais d'une entité canalisée...ce qui serait tout au tant discutable pour un sceptique, mais vu l'intelligence des réponses de l'entité, cela me rassure sur sa réalité. Car c'est bien vers la réalité que vous voulez qu'on se dirige, à vous écouter. D'autre part, ma "croyance" en cette loi d'attraction ne me fait pas vivre dans le rêve mais simplement appréhender la réalité sous un autre angle et m'y plonger avec une approche volontaire et expérimentale, mais pas niaise et nuageuse ou mensongère. Ca ne s'est pas bien passé pour vous car vous semblez déplorer la perte d'une quinzaine d'années en broyage de cerveau et vous faites donc bien de changer de route et d'emmener avec vous ceux pour qui ce chemin est contraire ; mais je voulais ici témoigner de quelqu'un qui s'épanouit pleinement grâce à cette "croyance" et mène une vie qui serait jugée normale pour autant que ça existe...ah oui ça m'a juste coûté quelques livres. Cordialement.

J'ai préféré attendre d'être dans de bonnes condition d'écoute pour passer ce moment avec Vous. Et j'ai bien fait :) Une fois de plus, Merci Élisabeth pour la matière, et l'énergie ! (^^), que vous mettez dans tous ces partages ; non jugeants, agréables et argumentés, et dont les sources sont disponibles ici ou sur votre site. à bientôt .)

impossible de construire quoi que ce soit avec quelqu'un dans cette pensée positive. c'est voué à l’échec. toute anticipation d'un moindre problème (aussi facile à éviter soit il) est pris pour une "pensée négative" avec un refus de prendre en compte dans l’élaboration d'une planification pour un projet. même de simple vacances virent au cauchemars si vous dites quoi que ce soit. .... exemple: "prend un pull, il va faire froid ce soir" -> "ne soit pas negatif, c'est dans la tête, si tu est positif, tu n'aura pas froid" (je caricature à peine). fuyez !!!!!!!

Encore beaucoup d'introspection. Merci.😁

Toujours aussi intéressant à écouter. J'aime beaucoup l'analogie du verre de whisky pour les croyances. Pour le côté 'à la carte' des croyances new age, j'ai l'impression que c'est un point commun qu'ont toutes les croyances à partir d'un certain niveau de complexité, potentiellement du fait d'incohérences internes, comme dans la plupart des religions.

Merc! Pour ce bonus géant ! Et question bonus: est-ce que vous allez êtres sur soundcloud ? Ça permettrait d'écouter sans la vidéo.

Cela me fait penser à la caricature de la pensée de Leibniz dans le personnage de Pangloss dans Candide de Voltaire : "tout est au mieux dans le meilleur des mondes possibles". Et oui c'est bien reac' car promeut une vision neo libérale

Ça frotte, ça gratte... mais on adore ça !

Une nouvelle émission...déjà. Je vais encore penser à tout cela et ma tête va à nouveau être bien occupée. Vous ne vous arrêtez jamais, et les sujets que vous abordez me touchent à tel point que je ne peux m'empêcher de les éplucher, comme s'il s'agissait d'un travail, à tel point qu'il m'est parfois difficile de rester présent en famille. Je n'ai jamais correspondu au profil scolaire et ai la plupart du temps laissé vaquer mes pensées pendant ces heures de captivité. Je crois qu'alors je construisais le monde en considérant l'humanité comme une Unité. C'est, je crois une vérité vieille comme le monde, que même les livres sacrés nous rapportent. C'est une erreur, à mon sens de l'assimiler au mouvement new-âge, et cela dessert l'humanité que de l'assimiler à cela. De même pour les concepts de : "rien n'arrive par hasard" ou "mes pensées créent ma réalité", qui sont à mon sens des notions très pertinentes qui pour moi ne m'ont pas été soufflées par des personnes extérieures mais plutôt comme des notions qui existent en chacun, une compréhension venant de l'intérieur, et dont l'utilisation comme d'une grille pour expliquer le monde peut être dangereuse. Merci de faire la distinction entre prophétie autoréalisatrice qui en découle, et le concept new-age de pensée positive qui est comme vous le soulignez si bien, très discutable. Je me suis arrêté à 1O mn de votre émission, et même si j'ai des choses à dire, elle est super! A bientôt

Merci !

Cette conférence est une mine d'arguments pour répondre à certains amis.

Bien, tres bien même. Mais j'ai un petit problème avec la psychologie positive. De fait, si quelqu'un a la foi en un projet, même s'il n'a jamais été réalisé ( surtout, d'ailleurs), et qu'il y croit en depit de l'infaisabilité de l'avis commun concernant cela, qu'il est prêt à y investir temps, argent, travail, persévérance, encaisser les erreurs et les echecs et admette qu'il peut réussir ou pas. Celui-là repousse les limites, il fait avancer les sciences, les techniques, les idées s'il réussit. Je me souviens avoir regardé enfant " les faucheurs de marguerites ", sans eux l'aviation n'existerait pas, par exemple. Bien sûr, ils n'étaient pas déconnectés du réel, bien sûr ils ne pensaient pas y parvenir sans beaucoup de travail et d'echecs, mais s'ils n'avaient pas eu la foi ( dans cette croyance que les hommes pouvaient voler) ils ne l'auraient pas fait. Et ainsi de Pasteur, de tant de choses qui ont été inventées depuis de le début de l'humanité. Autre chose : " c'est du neo-capitalisme", et ? On peut adherer ou pas, mais dans les deux cas on est dans le dogme. On peut aussi s'interroger sur le bien-fondé d'adhérer ( ou pas? ) à des dogmes politiques ou ideologiques. Ça aussi c'est de la metapensée. Merci, c'était tout à fait intéressant, et riche ( la loi de l'attraction par les intentions me paraît hautement ridicule, l'intention ne vaut rien sans l'action) Mais pour nombre d'autres questionnements qui sont les miens, je préfère rester humble . Socrate disait tres justement : " je sais que je ne sais pas ". Et il y a encore beaucoup trop de choses que nous ne savons pas. Le doute permanent sur certaines questions me paraît plus pertinent que les affirmations de part et d'autre. Les deux s'appuient sur des systèmes de croyances, lorsqu'ils ne questionnent pas. J'observe, c'est tout.

Merci Elisabeth. Il faut de tout pour faire un monde. Si un jour, très certainement par pur hasard, vous observez un OVNI, vivez une NDE, un voyage astral, une montée de kundalini, êtes témoin d'un miracle, d'une guérison, ressentez une résonance du coeur, une intuition profonde ou juste un de vos chakras, faites l'expérience de la télépathie, de la radiesthésie, du magnétisme, rencontrez un maitre, un ange, un être de la nature ou entendez un arbre, faites un rêve prémonitoire, une rencontre qui transforme votre Vie... vous êtes libre de penser ce que vous voulez :) Il faut de tout pour faire un monde.

Magnifique et quel travail!!! Un grand merci

je suis tombee suis votre video et merci . j ai ete adepte de cette pensee et un jour j ai sentie un vrai malaise que vous decrivez tres bien. merci pour ce partage.😊🙏 je precise que je ne suis jamaid allee jusqu aux lezards 😉

Merci pour ce travail, on en a un réel besoin de nos jours.

En 2021, l'humanité n'a toujours pas compris/accepter que la croyance n'était qu'un substitut à la connaissance :( . Ce que je trouve le plus dingue, c'est toutes ces personnes qui adhèrent a ces croyances sans avoir abusé des psychotropes. Pour ma part, j'ai remplacé mes croyances par la symbolique (autrement dit la conscience que la croyance n'est fondé sur rien mais n'est que la représentation d'un idéal fantasmagorique). Histoire de garder une forme de poésie, d'imaginaire et d’esthétique, sans pour autant tomber dans l'endoctrinement et la folie.

Gros bonus. Merci 😊!

Merci à l'Univers d'avoir mis cette vidéo sur mon chemin (comment ça j'ai encore du travail de déconstruction à faire ?).

Bonjour, Merci pour ce travail. C'est intéressant de voir les similitudes dans le fonctionnement à la fois cognitif, social, affectif, des croyants radicaux et des mouvements sectaires de tous bords. Vous analysez souvent les mouvances religieuses ou spirituelles, mais qu'en est-il des mouvances politiques ? Avez-vous déjà travaillé sur les néo-nationalismes et nouvelles radicalités d'extrême droite en Occident, qui par certains aspects me rappellent les thèmes de votre chaîne : leaders adulés, "nous" versus "les autres" (gauchistes, immigrés...), immunisation de la pensée et raisonnement circulaire, nébuleuse avec une cohérence interne (comme pour le New-Age)...? Ou même pour leurs pendants d'extrême gauche pourquoi pas ?

Ah, mince, je vais devoir attendre le petit déjeuner pour me plonger dans ce numéro...j'ai hâte !

à propos des synchronicités : je proviens d'un milieu chrétien (protestant), et je remarque que par rapport cette façon de [lire] les choses et les évènements, ça ressemble beaucoup au cheminement de la foi et de la relation avec dieu. je veux dire : dans les deux cas, il s'agit de chercher dans son environnement un message pour nous de la part quelque chose d'absolu qui essaie de nous communiquer pour nous guider. dans le premier cas, on dit "c'est l'univers qui m'envoie un signe", et de l'autre on dit "c'est dieu qui me fait signe". je ne sais pas comment pieux dire, mais il me semble que la structure de la chose est très similaire.

On est peut-être pas complétement énergie absolue mais faut bien dire que les physiciens découvre que le taux de matière réel dans les atomes, quarks etc .. est inférieure a 0,0000001 %( je sais plus combien de zéro mais beaucoup !), le reste est vibratoire, corriger moi si je me trompe. Et je pense que j'ai sûrement été dans le New age mais je me suis toujours demander si j'y étais ou pas , j'ai toujours gardé de côté, comme je disais, " si il faut tous ce qu'on nous raconte( dans le spirituel de nos jours) n'est qu'encore une vaste manipulation, et qu'il faut toujours garder un certain rationalisme presque Vital".... Car, a partir a la rencontre de l'âme et le monde astral etc, c'est quand même quelques choses qui se fait beaucoup au ressenti de chaqu'un, qui se fait selon le goût de chaqu'un, et que ducou c'est comme si il y avait je ne sais pas combien de vérité alors que non il n'y en a qu'une mais seulement une vision différente selon la personnalité de chaque individu de part leur mode de vie, et leur croyance... Mais croyance c'est quoi !!! C'est simplement le fait de donner notre accord a un faite que nous n'avons pas pû observer, et ducou validé par nous même... Et je crois que cela va beaucoup plus loin qu'on le pense ...

Tout à fait d'accord avec le propos. Sauf que je me suis reconnue dans une toute petite phrase, une phrase minuscule, purée le choc ! J'ai pris une baffe, recto, verso. Je ne sais pas trop ce que je vais en faire, si je vais garder ou jeter, mais je vous dis un grand merci !

J'adore votre analyse, c'est limpide !

J ai démystifié la pensée positive mais en vous écoutant, je trouve que votre argumentaire n'est pas probant. Est-ce que la pensée négative n'est vraiment pas pire?

épisode normal : 30 minutes. Bonus : 1h48. Yessssss !

Tout est mélangé ! A 1h35 : L'absence de la preuve n'est pas la preuve de l'absence !

Voir aussi le chouette travail des you tube de audace de vivre qui donne des clés psycho.super intéressantes..en effet les affirmations positives sont des sparadrap qui masquent souvent des pbs d'estime, confiance, anxiété etc..

Et qu'en est-il des bienfaits de la pensée négative ?

Remarquable conférence !

Bonjour Elisabeth, est-qu'il y aurait un moyen d'avoir cette conference par écrit. Il y a de choses qui echappent à ma comprension dans votre discour et je suis sure que si je le lis je pourrai mieux comprendre et profiter. Merci à l'avance pour votre aide

J'ai une question. A plusieurs reprises il est évoqué le "contrôle sur les pensées". A quoi cela fait-il référence ? Ou comment faut-il l'interpréter ? J'imagine que ça critique une version où la personne se penserait dans un contrôle absolu, et que la position défendue ici n'est pas l'opposée, c'est à dire une absence totale de contrôle. Mais ça reste plutôt flou pour moi. Sinon super comme format et sujet.

J'ai beaucoup aimé cette émission, merci

J'aurais beaucoup d'histoires à raconter au sujet des newagistes. Ce sont des doux rêveurs, bien souvent totalement irresponsables

Prenez du curcuma c'est super

Bonjour, merci pour cette conférence :) Le fait que la méthode Couez révèle un impact négatif pour les dépressifs, leur rappelant tout ce qu'ils ne croient pas. Est-ce que vous auriez des sources ?