Les différences entre NEVE, API et SSL - des couleurs de l'audio 

Merci Pierre, ça fait super, super plaisir !! André

Avec plaisir :). Pas évident ceci dit, on a passé un petit moment à en discuter! André

Oh yeah, merci à toi :). André

Hey hey! Merci pour ton commentaire :). Et tout à fait d'accord. Dans mes productions et mixes j'utilise aussi des couleurs différentes, même au sein de la même famille d'instruments. Tout ça pour profiter du fait que chacune de ces machines va laisser une sorte d'empreinte sonore unique et, si c'est bien fait, ça permettra aux pistes d'avoir chacune sa place unique dans le mix. Et c'est une approche que je vois plein de gros mixeurs utiliser. Les mixeurs•euses plus old school disent très souvent d'ailleurs qu'ils auraient aimé pouvoir travailler comme ça à l'époque, c'est juste que c'était très compliqué :D. Et je connais quelques studios qui se sont fabriqué des consoles custom avec par exemple 12 tranches Neve, 12 API et la section centrale de chez SSL :). André

On fera de toi un producteur à force ! :D André

@@AcadémieduGrosSon Ahah qui sait ! Une petite reconversion !

Super ça! T'as pris quoi du coup? André

Merci à toi pour ton commentaire ! André

C'est l'idée! Merci beaucoup pour ton commentaire :) André

Nice ! En effet, la Vision est une super console. Ma session batterie préférée était faire sur la Vision. Et tout Superior Drummer 3 aussi d'ailleurs, sur cette exacte console ! André

Avec plaisir ;). D'autres machines qui t'intéressent? André

@@AcadémieduGrosSon c'est fou j'utilise aussi plugin alliance, aussi cette video la est tres cool.

Salut Jean ! En effet, c'est l'idéal. Après je t'avoue que si on parlait que des préamplis, je pense que tu serais surpris par le manque de différence entre les 3 mixs. En ce qui concerne les EQ et la compression, là clairement on a une grosse différence de feeling. Je ne mixe pas de la même manière sur une SSL et sur une Neve par exemple, simplement parce que ces EQs répondent vraiment différemment. Une autre vidéo arrive très vite avec justement un petit comparatif de différents préamps, ça t'intéressera peut être ! Après, on reste dans les outils : Raphael ou Leonardo Da Vinci feraient des choses différentes avec Photoshop au lieu des pinceaux mais je pense que ce serait tout aussi WOW ;). André

Tout à fait! Et c'est une super version d'une API, ça a vraiment le son typique. André

@@AcadémieduGrosSon Il me reste à la maitriser, à comprendre quand l'utiliser, plutôt que ma bx 4000 SSLE que je connais mieux

Oui, la API est plus "musicale" là ou la ssl permet un peu plus de contrôle. Ce que je te conseille c'est d'essayer de se forcer à faire tout un mix en utilisant que ça et de vraiment expérimenter avec l'eq. Comme elle est plus limitée que celle de la SSL, il faut parfois jouer entre l'eq additive et soustractive : tenter de soit sublimer une partie du son soit enlever ce qu'il y a en trop et ce qui cache le reste. Là où sur une SSL tu peux faire les deux facilement vu que t'as 2 bandes full paramétriques, c'est pas le cas sur API :) André

C'est ce qu'on s'est dit! Y a t'il d'autres marques/couleurs que tu aimerais mieux connaître? André

Merci ! Et oui, j'ai vu ça aussi, elle a l'air bien cool :). André

Et tu fais bien ! André

Pour les vannes lourdes on essaye mais on manque d'inspiration parfois... N'est pas Nul qui veut !

On y pense !

Merci pour le partage. Oui, je pense aussi qu'on y est pas encore en ce qui est coloration analog dans le monde numérique. André

Merci à toi !! André

Merci Filipe :). Hmm, faudrait que ce soit des différences assez claires. Notamment ce que tu mentionnes c'est plus une question d'adaptation d'un concept vintage (Pultec) à la sauce moderne (Bettermaker). Tu verrais quoi d'autre comme comparaison ? J'avais pensé à un moment donné de faire un comparatif entre les différentes séries des SSL pour vous faciliter le choix des plugins :). André

@@AcadémieduGrosSon oh oui ! Un comparatif entre les différentes séries mais aussi entre les différentes marques d’une même série !!

Merci ! En effet, Dangerous font des super machines, leur Bax EQ a un truc tout unique, surtout en hardware. C'est vrai que le son EMI est assez unique aussi, vraiment un truc à part, cette précision dans les haut mids et un bas bien chaleureux et tamisé. Bien vu ! André

@@AcadémieduGrosSon Le BAX est fantastique ! Impossible de m’en passer pour les Hi-Low pass. Magic config en master bus : BAX > 33609 > Curve Bender (+1db à 12k sublime) Ca peut être intéressant de faire une vidéo sur vos configs bus master.

@@pimpyourtone Très bonne idée. Gérald en a déjà fait une pour le sien, moi je pensais faire un petit tour de ma template de mix généralement parlant. Ca peut être cool ça !

Hey hey! Ça dépend la gamme. J'ai eu l'occasion de bosser pas mal avec leur série rouge en rack, Red 1, 7 etc. et c'est des machines très, très bien, construites comme des tanks, avec un son bien robuste, un chouette bas medium et basse solide. Sinon très transparent. La série ISA j'ai un peu du mal mais je crois que je n'ai pas encore compris comment l'utiliser au mieux. C'est plus froid à mes oreilles et moi j'entends une certaine "dureté" dans le son. Les preamps des Clarett sont très transparents et juste bien, de qualité et très polyvalents. Ceux des Scarlett je n'aime pas trop, mais ça fait le taf pour le début sans problème ! André

Merci beaucoup

Salut ! Merci à toi :). Alors, c'est un peu la différence Telecaster >< Stratocaster. Les deux sonnent très "Fender", mais la Tele est un peu plus lo-fi, un peu plus filtrée et a un poil plus d'attitude, là ou la Strat est un poil plus polyvalente. Les deux sont des super guitares, ou consoles, c'est une couleur légèrement différente. La E est plus ancienne et a un côté plus "rock", moins gentil. Les EQ ne "chantent" pas de la même manière (des valeurs de Q un peu différentes et le choix des fréquences légèrement changé), la E est plus audible et agressive, la G plus douce et transparente. Le compresseur travaille un peu différemment aussi. Perso c'est simple : morceau plus roots, plus rock, plus vintage : E. Morceau plus moderne, plus clean : G. Et personnellement, dernièrement je suis sur l'émulation de la SSL J, simplement parce qu'elle est la plus polyvalente à mon sens. André

@@AcadémieduGrosSon Merci André d'avoir pris le temps de répondre, certainement cela profitera à d'autres personnes. Bonne continuation . Superbe chaîne!

Je n'ai jamais eu l'occasion de l'utiliser en personne mais j'ai entendu ces EQ chez d'autres personnes et j'en ai entendu plein de bien. C'est fort coloré et marqué donc soit on adore soit on déteste. Sinon une Tof avec des strips Trident ça m'a l'air super comme idée!!

Hey, alors te donner des presets sans connaître ton style musical, très préférences perso et surtout la matière que t'as devant toi, c'est plutôt contre productif. Ce que je te conseille c'est de faire un mix où tu utilises la même simulation sur tout et tu essayes de mettre des mots et des ressentis dessus. Ensuite tu fais un autre morceau (ou le même) avec une autre simulation etc. L'idée est de se construire un vocabulaire descriptif de ces consoles et une fois tout ça un peu intégré, tu va pouvoir décider en réponse à ta matière : Une piste un peu trop criarde et agressive ça plutôt bénéficier d'une tranche avec un beau bas bien prononcé et un haut pour soyeux (Neve), là où une piste qui sonne un peu plate, un peu triste et sans vie va bien aimer la SSL ou API, pour pousser un peu les harmoniques dans le haut médium et ajouter un poil de poils :). André

Hey ! Merci pour le commentaire :). Je note dans notre liste d'idée, c'est une chouette approche en effet ! André

Hey hey ! En effet c'est beaucoup de questions mais tu m'as facilité la vie parce que la réponse sera la même pour toutes : ça dépend :D. Les préamps de la Soundcraft vont avoir un petit caractère propre qui mettra en avant certaines fréquences et la scarlett/clarett vont faire de même mais pas aux mêmes endroits. Du coup ce que je te conseille c'est d'expérimenter : prends la même basse par exemple (ou une voix, ça marche bien aussi) et enregistres le même riff en passant par les différentes options et puis écoutes ça avec un esprit critique et essaye d'en extraire des mots : - plus poilu - plus rond - moins strident - plus ouvert - plus fermé - .... Une fois que t'as fais l'expérience quelques fois, tu vas commencer à avoir une association émotionnelle avec le préamp et tu pourra décider plus facilement quel instrument a besoin de quoi. Dernière chose : un préampli, surtout ces préamps très clean des interfaces focusrite ou des consoles Soundcraft, sonnent vraiment similaires et tu va avoir une différence 10x plus grande en bougeant tes doigts d'un endroit à un autre sur la basse ou en prenant un autre micro sur la voix (ou même juste en s'éloignant de 10cm du micro). Pour moi un préamp c'est souvent la dernière chose dont je m'inquiète. J'espère que ça t'aide ! André

@@AcadémieduGrosSon je vais update mon message précédent ^^ Je m'intéresse actuellement sur la console Tascam Model 12 qui présente la particularité d'être une console, un enregistreur pultipiste, une interface audio, une interface midi contrôleur DAW !! J’envisageais d’upgrader mon interface audio en investissant sur une Clarett Focusrite qui propose des preamps et des convertisseurs performants. Mais d’après mes recherches le Model 12 présente des preamps presque au même niveau (ceux du Model 12 sont moins performants de quelques db, dbu et centièmes de pourcentages sur le bruit, le rapport signal bruit ou la distortion. Donc je me dis que ça le fait. Mais par contre je ne trouve rien sur les convertisseurs qui l’équipent et quasiment rien non plus sur ceux de la Clarett. Les constructeurs semblent bien opaques quant aux valeurs, mesures, et spécifications de leurs convertisseurs. J’ai donc deux questions : comment comparés deux convertisseurs (sur le papier) ? La seconde concerne le Model 12, savoir si tu le connais, l’a utilisé ou vu en action et éventuellement ce que tu en penses. Merci d’avance pour ta réponse et votre chaîne

@@raffrecords990 question intéressante. En soit, sur papier, les convertisseurs sont en général très proches les uns des autres. Après avoir testé plein de convertos différents j'ai l'impression qu'il s'agisse principalement de son implémentation dans le système. La plupart des machines utilisent les mêmes chips de conversion, de la même marque et pourtant on a des différences de son et de performance. Honnêtement sur papier ça m'a jamais intéressé de les comparer. Faut installer ça chez soi et idéalement faire quelques tests d'écoute, en installant un système qui permet de switcher facilement d'une série de convertisseurs à une autre. Autant dire, pas le plus facile. De nos jours, avec ce qui se fait dans les interfaces audio, il est de plus en plus rare de trouver une machine qui n'est pas au moins "OK", voir "très bien". Il existe encore la différence entre ça et le top de la gamme, mais on est très loin des différences qu'on pouvait avoir il y a même 10 ans entre l'entrée de gamme et le top. De mon expérience perso, la conversion chez Tascam n'a jamais été leur point fort MAIS sans être un problème. Les convertos des Clarett sont reconnu pour être vraiment qualitatifs. Après c'est aussi une question de préférences. Je connais plein de gens qui ne jurent que par les interfaces UAD, notamment les Apollos. Pour moi c'est pas une sonorité que j'aime bien et je préfère utiliser d'autres outils. Ça ne les rend pas moins qualitatives pour ceux et celles qui s'y retrouvent. Et surtout, surtout, ça n'arrête personne de faire de la musique :D. Une fois que je commence à mettre des micros ou discuter avec l'artiste des accords ou de l'arrangement, je ne pense plus du tout aux convertisseurs. Tant que ça fonctionne et qu'on entend ce qu'on fait, je ne m'en fais pas de trop. André

Trident j'ai jamais eu l'occasion d'utiliser une vraie, plus difficile à juger du coup. J'ai l'impression qu'en effet, elles saturent plus facilement dans les haut mids, plus rapidement, et elles ont un certain poids très cool dans les bas mids. Cool les SSL Native, j'avais jamais regardé ! Ca a l'air très cool. André

@@AcadémieduGrosSon Yes ils sont cool mais je les utilises assez peu. Je dois dire que je suis assez friand du son Neve ahaha. Super chaîne RU-vid d’ailleurs, que j’ai découverte hier et que j’aime déjà, vous expliquez super bien les gars continuez !!! Une petite vidéos sur la prise de risque durant le record et le mixage serait la bienvenue pour moi. J’ai toujours peur de me planter, je préfère rester sur mes acquis et miser sur la propreté. J’aimerais bien pouvoir donner plus de vie et de caractère à mes mixs mais ce n’est pas simple :)

Super idée, je note !! Et tu as bien raison, c'est difficile. C'était aussi un de mes grands soucis au début (et même il n'y pas si longtemps que ça). Ce que je te conseille, c'est d'essayer d'enregistrer un max de petits bouts, des mini-morceaux, genre couplet-refrain, et essayer à chaque fois une chose que tu n'as jamais fait avant. Du coup il n'y a aucun risque, c'est juste pour s'amuser et expérimenter (et peut être en sortir un morceau dans le futur) mais t'as quand même une structure et tu sais vers où tu vas. Et de manière générale, c'est une bonne façon de faire, toujours tenter une nouvelle chose à chaque projet. C'est comme ça que j'ai découvert pas mal de choses que j'utilise maintenant tous les jours et que j'ai pu décider que certaines techniques ne m'intéressaient pas du tout. Have fun ! André

@@AcadémieduGrosSon merci beaucoup pour ta réponse, je vais essayer ça !

Hey David! Absolument, tu peux y aller :). Ce qui est vraiment intéressant dans les émulations de consoles c'est le fait que ça permet à tous les éléments de devenir un tout petit peu plus "riches", en saturation, en légère modulation etc. Ça permet souvent de mélanger les sources mieux et nous donner un mix plus cohérent et où tout travaille ensemble. Utiliser les différentes couleurs pour les différents éléments est une façon classique d'ouvrir les possibilités en mix! Bonne idée 😉. André

@@AcadémieduGrosSon Merci André pour ta réponse, car en fait j'avais peur d'utiliser une SSL 2 de SSL pour la batterie, et le reste une Brainworx SSL 4000E. J'avais peur d'éventuels soucis de phase, mais si tu me dis que l'on peut y aller gaiement, eh ben on y va! 🙂 Merci André! DAv

Tu parles duquel de chez Antelope ? Je t'avoue que je trouve toutes les machines assez "colorées". C'est pas nécessairement une mauvaise chose mais on est quand même dans une émulation un peu "forte", à mon sens. Faut que je teste tout ça plus en profondeur. J'ai une Discrete 8 avec les effets intégrés mais c'est trouver du temps pour de l'expérimentation qui est difficile :D. André

@@AcadémieduGrosSon Oui les trois colorent mais Neve et SLL sont bien plus transparent que API. Je compare BAE 1084 - VEQ 4k Black - VEQ-56. Si j'écoute ça sur mes ALPHA 65 dans une pièce non traitée, j'entends très peu de coloration. Au casque DT770 PRO j'entends la coloration partout mais c'est surtout l'émulation API n'est pas transparent du tout. Sinon j'ai fait des tests d'enregistrer des comparaisons de plugins avec l'encodage de la vidéo + RU-vid. Au final même le MG4+ d'Antelope (MAAG EQ4 500) se fait discret alors que normalement ce genre de plugins est immédiatement identifiable.

Hey ! Oh wow, c'est du gros projet tout ça ! Alors personnellement, je te dirais : pourquoi acheter une console ???? Surtout si tu ne feras pas de prises live. T'as déjà la carte son/les interfaces ? Parce que avec ce budget je pense que tu seras mieux servi avec plein d'entrées/sorties de l'ordi, quelques modules 500 dans une lunchbox (ou plusieurs) et un bon gros patchbay pour connecter tout ça. La console va te coûter un bras, sera compliquée à installer, va rajouter des dizaines de points de patch et demande une maintenance annuelle. Voilà, ça c'est ma première réaction :). Et quant aux couleurs dont on parle : faut pas oublier que c'est vraiment du détail. Les 3 consoles que tu cites seront superbes, c'est des très très bonnes machines. Sinon, qu'entends tu par "multipiste" ? A bientôt! André

@@AcadémieduGrosSon merci pour cette réponse quickly !! Ben déjà je n’aime pas le software , ordi etc , j’aime avoir les mains dans le cambouis comme on dit ! La 2448 est garantie 5ans maintenance et l’importateur France vie a 10 km du studio 😄 Bref on va y mettre sûrement de l’apogee Symphony C’est un studio pro , c’est vrai que c’est débile d’avoir une console avec preamp mais de pas s’en servir quoique avec ses vieux coucou de synthé ils sont les bienvenus.. Multipiste , si j’ai bien compris en in line 32 piste devient 64 pistes C’est sur c’est un luxe mais tellement top !!!

Alors fonces ! la 2448 m'a fait de l'oeil depuis qu'elle est sortie aussi :), ça a l'air d'être une super console. Et en effet, une console in-line, comme la 2448, a bien 2 entrées par "tranche". Tu dois évidemment partager les ressources dessus entre les différentes entrées (l'EQ par exemple ne peut être assigné qu'à une de ces 2 entrées) mais tu peux y connecter 64 lignes mono. Hâte de voir ce projet fini, ça va être cool ça ! André

Hey Fabrice ! Tout à fait, t'as un "100%" dans le coin supérieur gauche de l'interface du plugin. Si tu cliques dessus, tu verras plusieurs options de taille de l'interface :). André

Hey James! Alors perso je n'ai jamais eu l'occasion de travailler sur des Trident ou Harrison. De ce que j'en sais et de ce que j'en ai entendu Trident c'est fort caractériel, avec une chouette agressivité et gros poids, un peu le mélange API et NEVE. Harrison par contre est réputé pour être très clean et ces consoles sont souvent utilisées en post production de films, justement pour leur transparence et flexibilité. Studer c'est les Rolls Royce du monde de l'audio. Leurs machines à bandes sont faites comme des outils de labo, super précises et ultra bien pensées. Mais je n'ai jamais utilisé une table Studer. T'as une question en particulier sur ces marques? André

@@AcadémieduGrosSon j'ai dans ma lunchbox des EQ trident 80b et j'en suis très content. Je compte me choper en 500 la A Range tjr chez Trident pour ce son très 70s sur les drums. Je te conseille de tester les plugs. Trident est très apprécié sur les guitares.

En effet! Bon exemple, aussi une marque avec un son assez typé et des super machines. André

Salut ! Merci pour ton commentaire :). Malheureusement, inconnue au bataillon. Tu peux mettre un lien vers une machine en particulier ? André

@@AcadémieduGrosSon Merci de m'avoir répondu aussi rapidement, vous ne faites pas partie de ces youtubeurs qui font des appels aux commentaires sans les lire mais juste pour le référencement. Voici le lien : fr.audiofanzine.com/plugin/urs/avis/ D'après ce que j'ai compris, "URS" signifie "Unique Recording Studios", un studio d'enregistrement new-yorkais de 1978 à 2004. Apparement, le studio était à l'avant-garde de l'ingeniéring et pionier dans le sampling et le protocol MIDI en studio. Plein de stars y sont passés pour leurs projets : "Madonna. Mariah Carey, Tina Turner, Anita Baker, Steve Winwood, Joe Cocker, Billy Ocean, Michael Bolton, Michael McDonald, James Ingram, Donna Summer, Jeff Beck, Eric Clapton, Danny Gatton, Stevie Ray Vaughan, Pet Shop Boys Chaka Khan, David Sanborn, Billy Idol, The Rolling Stones, Aerosmith, Aztec Camera, Marilyn Manson, Nine Inch Nails, Pet Shop Boys, Cheap Trick, James Brown, George Clinton, Bee Gees, Arthur Baker, Stevie Nicks, Miles Davis, McCoy Tyner, Herbie Hancock, Quincy Jones, Al B. Sure! New Edition, New Kids on the Block, Jimmy Cliff, Queen Latifah, Run-D.M.C., The Notorious B.I.G., 2Pac, Nas, Kanye West and Alicia Keys". En 2003, Unique Studios développe une suite de plugins (à l'origine pour Pro Tools je crois) qui émule des EQ, des compresseurs analogique. Ils ont reçu une nomination pour ce travail. On en parle peu aujourd'hui car je pense que les URS plugins ne sont plus développé aujourd'hui. Peut être avez vous entendu parlé du studio d'enregistrement.

C'est super intéressant ça ! Merci du partage, j'ai passé un chouette moment à checker tout ça :). Mais en effet, jamais entendu parler avant et j'ai pas pu essayer moi-même donc je ne saurais pas te conseiller. Et pour les commentaires : on part du principe que tant qu'on peut le faire et que ça nous prend pas toute notre vie, c'est important de le faire. On est ici surtout pour construire une petite communauté de gens qui s'entre-aide et nous on ne fait que lancer le débat. André

@@AcadémieduGrosSon Soit URS n'est plus développé, soit il est développé unquement sur protools par défaut, en tout casce n'est plus dispo à l'achat. Merci pour le retour en tout cas, dès que j'ai le temps, je mate votre vidéo sur la compression pour les nuls. ;)

Hey Guillaume ! Merci pour ce message :). Et oui, cette SSL a vraiment laissé sa marque sur le monde de l'audio, hein ?! Pour être tout à fait honnête, je pense que tu risque d'avoir autant de différences entre une SSL 4k E et une autre de la même série qu'entre les différentes versions en plugin. En général les développeurs se basent sur un exemplaire bien spécifique, avec son son unique. Comme c'est de l'analog, surtout des machines aussi vieilles que la SSL 4K E, il y en a pas 2 qui sonnent pareil ! Analog Obsession je ne connaissais pas du tout, cool ça, on va y jeter un oeil. Quant à Antelope, j'en ai une aussi, et j'utilise également leurs effets FPGA mais je t'avoue qu'autant ça sonne bien, autant je les trouve vraiment pas évidents à gérer, notamment les compresseurs. Je connais bien les Distressors hardware et j'ai du mal encore à retrouver le même feeling sur celui d'Antelope. Mais c'est peut être juste une question de pratique, avant j'étais en USB et là c'était tellement pas stable que la plupart du temps je l'utilisais juste pas... Mais là je viens de passer en TB et on verra :). Bonne continuation ! André

Intéressant, j'en avais jamais entendu parler ! Hâte de mettre mes mains sur une de leurs machines :). André

@@AcadémieduGrosSon Y'en a eu à la motown entre autre ;) c'est vieux comme marque.

Très très cool. Un peu moins connu mais personnellement : ma couleur préférée. C'est d'ailleurs la marque que je pense prendre dès que j'ai les fonds pour une nouvelle chaîne de voix. Pas seulement leur matos est ultra bien fait et sonne de feu de dieu mais en plus la marque s'inquiète de leur impact écologique et societal et participe à pleins de chouettes projets. Ils avaient notamment sorti une version limitée de leur Massive Passive en couleurs de l'arc-en-ciel :). André

Alors les Pultec c'est un peu particulier car la marque n'est réellement connue que pour leur EQs, plus difficile à parler d'une couleur très marquée là ou Neve / API / SSL ont une certaine couleur à travers toutes leurs machines (préamplis, eqs, compresseurs, tables de mix). On avait fait ça à l'époque si ça t'intéresse : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oHpa2JUtJ30.html André

@@AcadémieduGrosSon Cool, je vais regarder :-)

En effet, moi aussi ! Surtout les plus anciennes, c'était des super tables et préamps. J'ai travaillé quelques fois sur des vieilles Soundcraft analog et c'était un vrai plaisir :). André