Les Grecs et les Romains croyaient-ils en leurs mythes ? avec Laure de Chantal [3/3] 

Un jour, de passage en Normandie, j'ai vu un groupe de statues colorées. Ca m'a fait penser à celles de l'antiquité. Ils vivaient dans un Rorschach permanent. Difficile d'y échapper.

@@gootsmarc228 Oui au moyen âge aussi, on coloriait! Ça fait toujours bizarre de savoir qu'un jour toutes les églises gothiques étaient peinte

Je pense qu'il suffit de se poser la question à l'égard des figures mythologiques qui peuplent l'univers contemporain de la culture populaire, ce que ne fait pas Paul Veyne : l'homme augmenté (Superman, Batman, Néo de Matrix, Harrry Potter ou encore des êtres maîtrisant une technologie infinie comme le temps, Marty McFly dans Retour vers le Futur), la créature qui se révolte contre son créateur (Frankenstein, Robocop, Terminator, Blade Runner, etc.), les monstres (vampires, Zombies, Loups-Garous, etc.), et la figure du diable (comme dans la série immensément populaire Lucifer par exemple). Ces figures mythologiques sont absolument partout dans notre culture. Croyons nous en elles ? nous croyons *en leur fonction* ou *leur vérité* (leur utilité), au travers de la suspension consentie de l'incrédulité. Personne ne passe sa journée à démontrer à tout un chacun que ces figures n'existent pas... D'ailleurs, en termes logiques, une figure mythologique n'ex-iste pas, puisqu'elle n'est pas de notre monde ; à savoir si elles existent dans un autre monde n'est pas la question : nous croyons en ces figures parce que celles-ci disent quelque chose sur nous, nos peurs, nos angoisses, nos espérances, aujourd'hui comme dans les temps des Anciens. La question de Veyne est mal formulée. Imaginons dans un lointain avenir que des historiens se posent la question : les hommes du début du 21e siècle croyaient-ils en leurs mythes (populaires, décrits ci-dessus) ? On ne peut évidement pas y répondre d'une manière complète, appropriée, car nous dirions bien sûr que oui et bien sûr que non, tout à la fois ! Nous pouvons plutôt nous demander, au sujet des Anciens : comment n'auraient-ils pas pu croire à leurs mythes ? les Grecs devaient en effet y croire plus que nous-mêmes à nos mythes modernes, eux dont les mythes ne faisaient qu'un avec la beauté, les statues, le marbre, les temples... Ce que pose ainsi la question de couverture du livre de Veyne, à laquelle il tente de répondre d'une manière parfois confuse, anthropologique et trop académique, est la suivante : comment pouvons nous nous demander si les Anciens croyaient en leurs mythes ? Que révèle notre incrédulité à l'égard de la croyance des Anciens au sujet de leurs fables, croyance que nous possédons nous-mêmes à l'égard des nôtres sans en être pleinement conscients. La réponse à cette question se trouve sans doute dans la subversion de la fonction du mythe traditionnel dans le mythe contemporain : en effet, on peut dire que le mythe traditionnel, sous une forme austère, cachait un cœur lumineux ; le mythe contemporain, sous une forme clinquante, pleine de lumière et de bruits, dissimule lui un cœur austère, triste, voire désespéré. Notre désespoir, consolé ou déculpabilisé par le mythe moderne, produit en nous une incorrigible propension à l'incrédulité à l'égard du mythe traditionnel, nous rendant par-là incapable d'en apprécier la beauté ni de bénéficier de son infini pouvoir à nous libérer de nous-mêmes.

@@gsjeiebfvxowbyo Bonjour Pierre, merci pour le compliment, je ne peux que chaleureusement recommander l'excellent podcast de Ralph qui développe une analyse en détail de chaque catégorie des figures mythologiques contemporaines : *Super-héros, vampires, zombies etc. - Que disent-ils de nous ?* : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IAR96-NTJNg.html

Vous confondez la religion avec la mythologie...

@@tvlegitimite8197 comment ça ? Je pensais au collège de vestale ou saliens par exemple

@@pierren___ Bah, oui... Ces différents collèges sont en charge des cultes, pas de la mythologie...

Hors sujet !

@@marcdonnate8721 Oui et non. Il s'agit de pouvoir et de croyance.

l'empire romain est une création de l’église catholique , en réalité il n'y a eu que l'empire grecque , mais pour des raisons raciologiques , ont a créé ce mythe des romains pour donner à de nouveaux peuples une identité .... et faire oublier à d'autre leur identité génétique ... en somme cela s’appelle l'occidentalisation , une prequel de la créolisation

@@cryptr8767 L'Empire c'est L'IMPERIUM, la concentration du pouvoir. Annoncé par Marius, il démarre après Gaius Iulius Caesar. Et c'est une succession de massacres et de crises. Ce n'est qu'à partir de Constantin que le religion catholique émerge. Le dernier Temple romain à être fréquenté sera celui de la déesse Fortuna (le hasard, la bonne fortune, aujourd'hui le Lotto).

@@gootsmarc228 ça fait de toi un pur beauf surtout.