J'aurais pensé que tu aurais aussi parlé d'Ezra Bridger dans rebels qui utilise le côté obscur sur Malachor puis avec l'holochron sith de Maul ! Sinon, supère vidéo comme toujours !
Excellente vidéo, comme toujours !! Sinon, pour ce qui est du côté obscur, hormis puiser dans sa rage et sa colère, c'est pour moi le fait de vouloir devenir plus puissant dans le but d'asservir les autres ou d'abuser de son pouvoir à tel point qu'on est persuadé de le faire pour de bonne raison (plus tu utilises ton pouvoir sans réfléchir, moins tu te remets en question sur tes agissements, plus tu deviens avide, etc). On se met alors à essayer d'aller à contre courant au mépris de tout ce qui nous entoure (Anakin ne veut pas perdre Padmé, il essaie de devenir plus puissant et de ce fait il aggrave la situation initiale et perds beaucoup plus que ce qu'il voulait éviter de perdre). Voilà mon avis sur ce qu'est le côté obscur (bien qu'un utilisateur de la force assez sage pourrais très bien y puiser du savoir tout en essayant de rester lui-même sans se perdre dans l'orgueil et la folie, en devenant ainsi un jedi gris symbole de l'équilibre de la force).
Slt sidemaul Dis moi pourrais tu me dire quel comics sur dark vador tu me conseillerai le plus stp. Si tu pouvais faire une liste stp merci continue tu es le meilleur.
Les jedis qui basculent vers le côté obscur, et les sith qui basculent vers le côté lumineux, j'ai toujours kiffe ça, donc merci Side pour cette vidéo !
@@plokoon5191 Il y revient parce qu'on a modifié son esprit et effacé son passé de Sith. Donc non il revient pas de lui même vers le côté lumineux il ne serais jamais revenu même.
Год назад
Pour moi encore une fois, ce cours laps de temps ou Obiwan flirte avec le coté obscure permet d’équilibrée le combat sans pour autant qui si abandonne contrairement à Anakin qui se laisse submerger et s’abandonne. Pour Obiwan est juste en quête de justice et les jedis sont autorisés à donner la mort si l’autre ne peut entendre raison alors c’est tuer ou être tuer, c’est le principe même d’un duel.
Moi j'ai pas vraiment de définition mais je pense sincèrement que dans l'épisode 6 et dans sa rage, Luke a utilisé involontairement le côté obscur contre Vador
En ce qui concerne Obi-Wan, il me semble qu'il a aussi touché le côté obscur dans The Clone Wars lorsqu'il combat de nouveau Maul lorsque celui-ci le provoque sur la mort de Satine
Pour clarifier, c'est dans la fin de la saison 4 quand Maul aborde la mort de son maître mais ce que tu viens de dire, c'est dans la saison 5 dans mes souvenirs sur Mandalore où Obi-Wan ne l'affronte pas, il assiste à l'exécution de la duchesse.
En ce qui concerne les "pouvoirs du coté obscur" j'ai tendance à nuancer . Pour moi un pouvoir n'est ni bon ni mauvais , c'est la manière de l'utiliser qu'il est . Un couteau n'est pas mauvais, c'est un formidable outil mais il peut être utilisé pour tuer . Obi wan utilise aussi l'écrasement de force dans un épisode de Clone Wars sur des droides et sans aucune colère . Après effectivement, l'éclair de force n'a pour but que de blesser/détruire/tuer, là, il est pus difficile de nuancer . De ce fait, je ne sais pas tous les pouvoirs peuvent être vraiment catégorisés lumineux/obscur .
Je suis entièrement d'accord avec toi c'est ce que je voulais commenter, il n'y a pas de pouvoir du côté obscur c'est son utilisation qui va être importante. J'ai appris récemment qu'il existait même un éclair de force "bon" qui peut être utilisé par les jedis, il est jaune et n'est pas produit grâce à la colère mais grâce à l'espoir, la lumière etc...
Excellente vidéo. Pour la prochaine, ce serait sympa une vidéo sur les divers apprentis qu'a eu Dark Vador, dans les différentes versions de Star Wars ( univers Canon, univers Légendes, univers Classique, jeux vidéos, ect...). J'en connais au moins quatre, mais je ne serais pas surpris qu'il y en ait eu plus ( si toutefois une vidéo comme celle-ci n'a pas déjà été faite ).
Pour ce qui est de Leia, je me souvient avoir lu quelque part (je croit que c'est dans le roman "Liens du Sang") qu'elle avait utiliser le Côté Obscur lorsqu'elle à étrangler Jabba dans l'Episode 6. Un humain normal n'a pas la force physique suffisante pour étrangler un Hutt (même avec des chaines), et s'est uniquement l'utilisation de la Force (et du Côté Obscur) qui lui aurait permis d'accomplir cet exploit.
Enfin de informations sur les chevaliers jedi qui se sont laissés séduire par le coté obscur c'est parfait j'attends avec impatience c'est toujours aussi intéressant et incroyable continuer à faire un aussi bon travail je suis bien content que vous continuez à mettre de nouveau vidéo sur votre chaine
Год назад
Moi je pense plus tôt que Obiwan a cherché instinctivement à rééquilibré la force… une mort de chaque côté point finale.
Yo sidemaul, en écoutant ton argumentaire à propos de Obi-Wan et la comparaison avec Anakin je ne peux qu'être d'accord mais il faut aussi dire qu'à ce moment-là Anakin à aussi tué des femmes et des enfants, là où la violence d'Obi-Wan était tout à fait légitime, Anakin lui-même d'ailleurs insiste sur ce fait en étant toujours aussi haineux, je trouve donc qu'il y a quand même une différence nette entre la colère d'Obi-Wan légitime mais surtout contrôler à celle de anakin qu'il ne gère pas du tout, on le voit aussi à plusieurs reprises dans clone wars. Toujours aussi bonnes les vidéos 👍
Le côté obscur représente les émotions négatives (peur, colère, haine...) qui sommeillent en chaque utilisateur de la Force. On ne peut donc pas le détruire ; ce serait supprimer une part de soi-même. Il est tout à fait normal d'éprouver des sentiments. C'est pourquoi il faut les maîtriser, afin de ne pas basculer.
Cette leçon a été apprise pour les jedi Yoda, Qui-Gon-Jin, Obi Wan Kenobi, Anakin Skywalker, ses enfants Luke de Leia, Caleb Dume alias Kanan Jarus, Ezra Bridger, ainsi que Rey.
Très bonne vidéo Sidemaul j’adore ton contenu il me motive de plus en plus à lire des romans Star Wars (moi qui n’est pas un fan de lecture) j’espère que tu pourras être de plus en plus vu de ton travail très remarquable ! Bravo.
Il faut tout de même citer Kyle Katarn à propos des pouvoirs: "Ce ne sont pas les pouvoirs qui sont bons ou mauvais, mais la manière dont on s'en sert"
Super vidéo ! Je commente pas souvent mais en la regardant j’ai vraiment eu envie d’en voir plus sur Cal, Cere, et pourquoi pas Merin dans une future vidéo. Ayant fini Jedi survivor je me dis que y’a potentiellement beaucoup de choses à dire sur eux, leur vision de la force et leur façon de l’utiliser.
Il y a également dans un livre qui concerne l'épisode tcw the lawless avec obi wan et la mort de satine il a eu des pensées très obscur Merci sidemaul pour cette super video
Hello ! Je passe la tête pour dire que j'aime beaucoup cette vidéo. Depuis les années que je suis fan de star wars ( 30 ans ? :D ), j'ai souvent eu ce genre de débats ou de pensées philosophiques, à savoir où se situe la frontière entre le côté obscur et le côté lumineux, et ce que signifie vraiment le fait de basculer d'un côté ( ou de l'autre ). J'avais déjà clairement ressenti ce passage " momentané " chez des personnages que tu cites, surtout Obiwan et Luke. Ta vidéo a provoqué de nouvelles réflexions chez moi, basées sur un nouveau point de vue. J'ai toujours eu ( et ai toujours haha ) du mal à trouver une justification dans le fait que Luke ait voulu " tuer " son neveux, juste car il a senti une part d'ombre en lui. En effet, c'est ce même Luke qui refuse de combattre son père car il sent du bon en lui. Le combat dans l'épisode 6 fait basculer Luke deux fois du côté obscur. Une première fois, après avoir résisté à l'empereur, en décidant de le tuer pour mettre fin au massacre qui a lieu dans le combat spatial. Réaction compréhensible, qui si elle s'oppose d'une part au côté lumineux qui veut que la Force ne doit pas être utilisée dans un but malveillant ( beh oui, tuer l'empereur reste un acte malveillant, même s'il est lui même le mal absolu haha ), reste aussi en accord avec le rôle de protecteur qui pèse sur les épaules d'un Jedi. Là où ça devient plus intéressant, c'est quand Luke sort de l'ombre pour attaquer une seconde fois Vador. Il le fait sous le coup de la passion, de l'amour qu'il éprouve pour sa soeur, et de la peur de la perdre. Quand Vador affirme ses intentions de la faire basculer du côté obscur, Luke semble totalement pris de frénésie : il attaque pour tuer. Et c'est clairement ce qu'il aurait fait s'il ne s'était pas repris à temps, après avoir tranché la main de son père. Il a tout simplement compris qu'il venait de basculer du côté obscur, par la ressemblance symbolique de la main qui les unit. Bref, Luke est clairement capable de péter les plombs et de faire un acte sombre, comme il est capable de se reprendre immédiatement ensuite. Et c'est ce qu'il a fait avec Ben. Je reste trèèès mitigée par rapport à cette scène, prenant en compte qu'avec le temps Luke était devenu maître Jedi, avait déjà affronté le côté obscur, tant en adversaire qu'en son âme. Le Luke que j'espérais voir en vieux maître aurait plutôt confronté Ben à son côté obscur, en le supervisant et en le guidant, un peu à l'image de Yoda qui le pousse à affronter ses peurs pour le préparer à affronter Vador ( il aurait d'ailleurs pu clairement échouer, et ainsi être le véritable responsable de son basculement du côté obscur, ce qui aurait été je pense encore plus profond dans leur relation et dans l'histoire ). Mais ici, la réflexion me fait dire que si je suis en désaccord avec cette explication, elle est finalement plausible, et je l'accepte. Bref, j'aime ce genre de vidéos qui me poussent à remettre en question ce que je sais et ce que je pense savoir. Je ne connais ta chaîne que depuis hier, mais j'apprécie beaucoup les quelques vidéos que j'ai vues. Merci pour ton travail, je pense que je vais tout dévorer :D !
A mon avis il n’est pas question de pouvoir de la force interdits ou quoi que ce soit. A partir du moment où tu perds le contrôle et que tu perds le bien qui est en toi c’est à ce moment là que tu deviens du côté obscur. C’est de cette façon que je dis qu’une poussée est un pouvoir du côté obscur si son utilisateur l’utilise pour faire du mal. Ainsi je dis également qu’un écrasement de force n’est pas un pouvoir du côté obscur si son utilisateur l’utilise pour sauver quelqu’un et faire le bien. Je sais pas si vous m’avez compris
Ouais mais sauf qu’un écrasement de force est fait pour faire mal est donc pour tuer hors les Jedi sont sur la défensive et évite de tuer jusqu’au dernier moment donc une poussée de force peut sauver la personne sans pour autant tuer l’adversaire après c’est complexe.
La colère n'est pas le côté obscur mais elle mène à la rage qui et un sentiment fort du côté obscure. Je pense qu'il faut voir les niveau d'émotion comme la peur, un jedi peut avoir peur sans sombrer du côté obscur mais quand est il de la terreur par exemple
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour moi le côté obscur peut se déclencher naturellement. Mais je voulais également faire un parallèle avec Ashka quand elle était sur mortis elle a affronté une part d'elle même si ce n'était qu'une illusion de fort c'était une version d'elle plus âgées. J'ai également d'autres exemples de Jedi utilise le côté obscur sans vraiment s'en rendre compte dans certains comics malheureusement ce n'est plus long en tête. Mais on peut les retrouver dans la légende des Jedi. Nous pouvons aussi les retrouver dans la jeunesse des Jedi. Nous pouvons aussi retrouver le personnage de lanoree dans le roman l'aube des Jedi. Même si à ce moment-là utiliser le côté obscur comme le côté lumineux.
Pour moi il y’a un certain degré de colère et de haine qui n’est pas forcément une utilisation du côté obscur mais la colère peut être utilisée à condition de la contrôler et dans le but de vouloir faire le bien
Vidéo très intéressante comme souvent ! Pour moi, ce qui serait vraiment puissant c’est un ordre Jedi qui formerait ses padawans au côté lumineux mais aussi à maîtriser le passage de cette frontière entre le côté obscur et le côté lumineux. Sans tabou sans interdits. C’est potentiellement ce que va faire Rey suite à son parcours personnel.
Bonjour, il est souvent dit que Mace Windu a inventé le(la) Vaapad, mais ayant récemment relu Dark Bane la trilogie (-1020 BY), le Vaapad est mentionné lors d'un duel entre Bane et un autre apprenti Sith de l'académie de Korriban, Sirak. "Il essayait toujours de trouver une ouverture en observant les mouvements de son ennemi. À un moment, Sirak parut utiliser les coups et les frappes du Vaapad, la plus agressive et directe des sept techniques traditionnelles. Toutefois, au milieu d’une séquence, le Zabrak adopta subitement les attaques puissantes du Djem So, Bane recula en chancelant malgré ses parades." -Dark Bane -La Voie de la Destruction
Cere le dit dans Fallen Order, le combat contre son coté obscure est la véritable épreuve des Jedi, et ne s'arrete jamais. C'est un combat permanent. En ce qui concerne Anakin, personnellement je dirai que c'est la peur de perdre Padmé qui le fait basculer. On a des prémisses de tout ca dans CloneWars, Mais il est encore un Jedi, la preuve en est quand ils se retrouve avec Ahsoka et Obi-Wan sur Mortis. S'il était déjà du coté obscure il aurait aidé le frère. Merci pour ton contenu ! May the force be with you
Tu nous parleras de ce que t’as pensé de Jedi survivor ? J’étais grave triste quand j’ai vu que t’annoncer pas un petit let’s play, j’aurais grave voulu voir tes reac, force à toi le sang
Pour moi j'ai une théorie concernant Rey. Je pense qu'elle n'est ni un jedi ni une utilisatrice du côté obscur mais une personne utilisant les deux côté de la force de manière équilibrée, comme le veut la prophétie de l'élu qui doit rétablir l'équilibre dans la force, ce que les jedi extrémistes ont interprété comme la destruction des Siths. Mais en réalité peut être que la prophétie veut que les utilisateurs de la force soit comme les Jedahi en utilisant les deux côté de la force pour faire un équilibre. Il va y avoir un film sur Rey qui sortira en 2025 je crois, on verra si ma théorie est correct où non. Autre élément qui renforce la théorie c'est la couleur du sabre de Rey, le jaune pourrait être interprété comme la couleur de la neutralité.
@@keertsatou3814 Bien sûr que si, les jedi ayant un sabre laser bleu sont ceux qui vont se concentrer d'avantage sur la maîtrise du combat au sabre laser alors que ceux qui en ont des vert vont se consacrer d'avantage a la maîtrise des pouvoirs de la force. Alors il pourrait y avoir une explication concernant la couleur jaune que l'univers star Wars ne nous a pas encore apporter.
@@zedmundi6561 Va te rendre sur la vidéo qu’Absolute a fait il y a quelques temps, et qui utilise des sources officielles pour contredire des conneries du genre Hitek
Pour moi le côté obscur c'est réellement quand un utilisateur de la force se laisse emporter par ses émotions qu'elles soient en rapport avec l'amour, la colère, la haine ou bien la tristesse, ce n'est pas pour rien que les jedi essaient de se détacher au maximum de celles-ci avec leur code. L'utilisation d'un pouvoir du côté obscur ne signifie pas la bascule vers ce côté, c'est plutôt un relâchement et là où le côté lumineux ne paraît pas suffisant pour l'utilisateur qui va donc puiser son pouvoir en embrassant la force en totalité.
J'ai une theorie : je pense que Luke a trouvé un moyen de faire comme un melange des deux cotes , parce que la Force , c'est la lumiere et l'obscur . Genre , utiliser le cote obscur sans haine ni aveuglement
Quand on y réfléchit le Côté Obscur contrairement à ce que pense les Jedi c'est pas forcément le Mal ce sont des pouvoirs basés sur l'attaque comme on l'a dit donc si on n'y touche on n'est pas mauvais mais les Sith eux à force de l'utiliser ils en deviennent dingue l'utiliser tout le temps ça en devient très dangereux on l'a vu des milliers de fois
Je me posais une question, un Jedi qui utilise le côté obscur en gardant un équilibre entre ce-lui ci et le côté lumineux ne se rapprocherais t'il pas de leurs ancêtre les je'daii ? Ou bien je me trompe.
7:52 y a aussi la durée. La rage d’obi wan a été courte, il s’est repris ensuite. Sa victoire contre Maul a au final été dû à sa maîtrise plus qu’à sa rage. Anakin ne s’est pas arrêté et s’est enfoncé de plus en plus là où obi wan est revenu à la « raison»
Le basculement définitif d'Anakin c'est au moment ou il tranche la tête de Dooku et non quand il tranche le bras de Windu à mon avis. Juste un point de vue 😁
et bien c'est très intéressant , personnellement le cas de Leya je ne le connaissais pas(il me semble que tu na pas donné le contexte de la situation) mais au vu de ce que tu as lu je dirai quelle est passée en phase 1 selon tes critères
Je suis d’accord sur le fait que Luke est chaviré du côté obscur dans le 6. Après, je trouve que c’est un peu le chat qui se tire la queue, y’a plus ou moins un flou sur cela, et avec le recul, c’est quand même une histoire de couleurs de sabres lasers. Je comprends ton analyse mais elle me passionne pas particulièrement et je trouve que ça n’a jamais été l’esprit star wars : il a toujours été question de la lutte et de la balance entre notre passé, nos origines et notre avenir. Le côté obscur et le côté lumineux, c’est la partie bébé de star wars même nourrie avec ton analyse. Donner une raison à tout, ça devient selon moi une récession de la magie star wars
Luke n'a pas seulement effleuré le côté obscur , il a complétement sombrer dedans dans le legend et il est même devenu l'apprenti de Palpatine . Si mes souvenirs sont bons . Et il revenu dans le côté lumineux grace à Leia .
Lucien en est l'exemple parfait ! En général,il y'a souvent une rédemption après que le jedi ait basculé,c'est le cas pour Anakin, (peut-être même dooku??). A ne pas confondre toutefois,avec les jedi qui utilisent une infine partie du côté obscur pour une forme de combat au sabre, comme le Vaapad,manié à la perfection par windu ...
Le côté obscur est un pouvoir qui sommeille en chaque individu sensible à la force. Il représente plus une partie émotionnelle de la force, un pouvoir maîtrisé par les émotions faisant donc du côté obscur un pouvoir bien plus violent et puissant que le côté lumineux
0:52 Je dirais que c'est quand il y a une accumulation de haine de colère de tristesse et qu'avec tout ça il y a en même temps des actes horribles qui sont commis comme des massacres à partir de là je pense que l'ont peut dire qu'un utilisateur utilise le côté obscur.
Une explication géniale du côté obscur . Il n'y a que toi pour bien expliquer des côtés tortueux de l'univers Star Wars. Pour ma part je crois en ce que tu dis parce que la haine qui habite les gens , je connais et dois la combattre
J'aime beaucoup ton point de vue déjà sur la vision extrémiste de la Force par Yoda mais surtout sur la comparaison de l'utilisation du côté obscur par Anakin et Obi-wan afin de se venger. J'avais remarqué la rage d'Obi-Wan et je croyais que celle d'Anakin avait été bien plus forte (donc plus "grave"). Mais je n'avais jamais remarqué que cela permettait de faire un lien entre le maître et le padawan. Cela permet de montrer que cet accès de colère d'Anakin (dont Sidious se servira ensuite pour lui dire "ben c'est trop tard pour reculer, tu p'as déjà fait) n'aurait pas dû être un des poids qui poids qui l'ont entraîné dans sa chute: son maître a eu le même accès de colère mais il a su en revenir et ne plus y replonger (cf la mort de Satine Kryze dans Clone Wars)
Pour moi le côté lumineux c'est le contrôle et la maîtrise de soi et le côté lumineux c est se laisser submergé par les émotions jusqu'à abandonné tout contrôle.
Très bonne analyse du la dualité de la force et du basculement (ou pas vers le coté obscur). La réflexion peut être transposée (ou développée) avec la transformation de jacen solo dans les romans l'héritage de la force.
Je me souviens qu'on m'avait expliqué la corruption d'un utilisateur de la Force par le côté obscur dans un jeu de role papier. Et que Luke avait effectivement un sacré nombre de points d'obscurité
Les yeux jaunes apparaissent seulement lorsque l'utilisateur se dédie pleinement au côté osbcur, c'est pour ça que Anakin n'a pas les yeux jaunes après avoir tué le village Tusken.
Selon moi tout vient des intentions de son cœur quand on se sert de la force. Le côté obscur c'est seulement quand on cède à son mauvais côté, ce qui arrive à tout le monde part moment, là on n'est méchant on sait juste laisser submergé par son mauvais côté, mais par contre quand on vient à aimer se mauvais côté et qu'on l'accepte comme tant bon c'est là où est vraiment du côté obscur
le coté obscur est qualifié par l'utilisation égoïste de la force afin de servir les ambitions d'un adepte de la force (afin d'acquérir une puissance brute par exemple) tuer un adversaire n'est pas selon moi une chute obligatoire vers le coté obscur (yaddle use bien du morrichro, Windu se bat avec le vaapad qui utilise de manière controlée les émotions afin de combattre de manière plus destructrice) mais il faut toujours que se soit une solution de dernier recourt. Je terminerai en disant que connaitre le coté obscur est un chemin essentiel pour tout Jedi voulant atteindre un très haut niveau, le but n'est pas de le détruire comme le veulent plein de Jedi (Revan par exemple) mais de le connaitre et de l'accepter (Yoda l'a très bien fait sur dagobah dans the clone Wars et Luke dans les derniers Jedi)
Franchement c ' est pour sa que j ' aime star Wars il y a du bon ou du mauvais mais aucun n ' est ni bon ni mauvais c ' est obi wan ma choquer en tout cas continue tes vidéos il sont toujours aussi incroyable a la prochaine 😀
le côté obscur n'est pas simplement une autre facette de la Force ; il est caractérisé par des émotions et des intentions négatives, telles que la colère, la haine, la peur, l'envie et le désir de pouvoir. Contrairement à la lumière, qui promeut la paix, l'harmonie et la connaissance, le côté obscur est conduit par l'auto-intérêt, la domination et le contrôle. Ceux qui succombent au côté obscur peuvent gagner en puissance de manière rapide et séduisante, mais à un coût énorme. Le côté obscur consomme et corrompt l'esprit, entraînant la perte de l'empathie et de la compassion. Il ne faut pas confondre le côté obscur avec un simple outil. C'est une voie qui peut détruire l'individu qui l'emprunte. Le côté obscur est une perversion de la Force, qui attire par sa promesse de pouvoir, mais qui ultimement asservit et détruit.
(sans voir la vidéo) Pour moi, quand un jedi utilise le côté obscur, c'est généralement lorsqu'il entre dans une colère noir Exemple : luke dans le retour du jedi, quand vador apprend que leia est sa sœur
pour moi le côté obscur c'est quand un jedi ou utilisateur de la force se laisse complétement contrôler par la colère ou alors utilise la force a des fin malsaine ou égoïste comme la vengeance ou le pouvoir mais il peut trouver un parfaite équilibre avec ses émotions comme Luke par exemple
Je suis d'accord avec toi sur le fait de dompter la force du côté obscur. Et ça n'est pas assez abordé. Il devraient creuser dans les nouvelles œuvres ..!
Je suis d'accord à ce tout ce que tu as dit. Tu as toujours des arguments très bien constitués et à chaque fois tu arrives à me faire basculer te ton côté de la force. Mais voilà j'ai bravé le danger en osant regarder le passage spoil pour survivor auquel je n'ai pas encore joué mais bientôt et j'aurai pas dû... Tu vois de quoi je parles ? Bon, sinon super vidéo comme toujours, bravo à toi 👏
Le côté obscur est le côté de la force qui se laisse manipuler par ses émotions surtout négatives contrairement au côté lumineux qui consiste à les maîtriser et les garder sous contrôle (ce qui était pas tip top non plus à l'époque de la première république).
