Gabriel Attal avait annoncé la fin des «correctifs académiques» qui viennent augmenter les notes des épreuves de brevet et de bac, mais qu'en est-il vraiment ? En savoir plus : www.leparisien.fr/societe/au-...
Le niveau baisse à l'école ? Le niveau baisse dans les partis ? Le niveau baisse à Bercy ? Les décisions prises par des agents publics sont-elles prises par une personne seule ou de façon collégiale ? Gabriel Attal a raison de se poser des questions
Gabriel Attal baisse surtout volontairement le niveau de l’école publique, comme toute la macronie, en prétendant faire l’inverse, pour que les gosses de riches continuent à régner sur ce monde.
@@mr_trice8203je suis prof en collège et d'accord avec lui. Le choix d'orientation après la 3e est pratiquement toujours définitif. La théorie veut qu'entre une filiere bac pro et une bac gt il y ait des ponts. En pratique ça n'existe presque pas (primauté aux 3e pour aller dans une seconde choisie notamment). De ce fait plus tu verouilles un "niveau scolaire" moins un élève individuel à de chances de se révéler. Cet état de fait profite donc à ceux qui ont le plus la capacité à être bons dès le début et à le rester. Donc quand tu créés des groupes de niveau en 6e et 5e surtout en français, tu laisse des élèves de faible niveau entre eux, avec peu de moyens de progresser aussi vite que les autres. Là où actuellement, si tes amis peuvent t'aider à la maison ou en classe à rattraper le niveau (donc se révéler à force de travail) dans ce cadre où un élève faible ne travaille qu'avec des élèves faibles, ça devient autrement plus dur de renverser la vapeur. D'autre part les "bons" regroupés entre eux ont tendance à développer une compétitivité qui ne profite qu'aux 2 ou 3 meilleurs des meilleurs. Sur mon collège 8 classes de 5e, donc en faisant 3 groupes de bons (oui le nombre de groupes peut être différent du nombre de classes) ça profite à 9 élèves au total sur 200 environ. C'est de l'ultra élitisme qui effectivement profite à ceux qui ont déjà une connaissance établie du système scolaire et des capacités à leur entrée en 6e et qui déterminé fortement la suite. Donc oui, c'est un système qui profite à ceux qui ont le plus de moyens d'être performants dès le début du collège donc ont des parents qui connaissent très bien le système scolaire / peuvent payer des profs particuliers dans toutes les matières jugées nécessaires. Typiquement, si on est pas spécialement riche ça devient vite difficile sauf si les parents sont dans l'enseignement
Evidemment, quand j'ai passé le bac en 1973 on était 40% de la classe d'âge à l'avoir. Pour que tout le monde ait le bac, il suffit de hausser les notes.... L'école n'est plus le lieu de l'instruction, mais celui de l'apprentissage des faits de société. Tout est dit.
40% pas par classe d'age , mais 40% de réussite des élèves qui se présentaient à l'examen. C'est encore ce taux en Allemagne , et ils pensent durcir le niveau afin d'amener le taux à 30%. On ne fait pas des études pour le fun , il faut créé les cadres de demain qui correspondent au marché de l'emploi.
@@tchoupivsoui-oui3231 Il suffit de regarder les livres de SNT et d'Enseignement Scientifique pour le voir. Il faut juste savoir lire, ce qui doit te faire défaut.
Je suis prof de maths sciences en lycée pro, et oui, les notes sont gonflées bien évidemment... Mes élèves n'ont pas le niveau d'entrée en collège pour la plupart... 😅
@@RaoulLeDegueu Merci pour le cliché... La réalité est tout autre bien évidemment. Certes, il y a des élèves qui sont là "par hasard", parce qu'il faut bien les mettre quelque part, mais il y a aussi beaucoup d'élèves très motivés et très sérieux bien heureusement!
Selon différentes études (TIMSS , PISA) le niveau général français en mathématique est de plus en plus bas et médiocre comparé à beaucoup d'autres grands pays. Donc ...
Ça te servira toujours à rien pour le travail à part si tu veux être fonctionnaire (c'est le seul endroit ou il le demande) (du moins il y a 20ans c'était le cas maintenant je ne sais pas)
le brevet c'est plus un premier test sur l'implication à l'évaluation futur que devront affronter les élèves. C'est pas dit aux gamins car ça les dépasses mais c'est sont utilité.
Ancien enseignant, j'ai ete correcteur du bac vers 2007-2009.. et oui un directeur d'un centre d'examen m'a demandé de mettre de meilleurs notes aux eleves... 😅
Ça sert surtout à éviter les correcteurs qui abusent du système. Par exemple alors de mon oral de francais (l’année dernière) mon groupe avait eu une correctrice en fin de profession. Vraiment on avait l’impression que son objectif n’était pas de faire passer un examen, mais de nous détruire. Heureusement grâce à l’harmonisation, les autres correcteurs ont pu remarquer que cette jury avaient la casi totalité en dessous de 10/20. Alors qu’un autre groupe toujours de mon lycée tapait des 17-18 alors qu’ils étaient des quiches en français. Donc ça peut être très utile l’harmonisation.
Le niveau du brevet et bac sont tellement basses. Le 98% de réussite en France. Et n'oubliez enfant sont pas trop cultivé. Pas de philosophie au collège pas de maths ( si l'enfant ne le choisit pas) en 1er et en terminale...brefs une catastrophes pour le futur. C'est a nous parents de introduire la philosophie, science, musique, etc
La libération de la femme? - Un libertinage incontstable! Des parents qui lisent tout juste un ou deux passages sur le Jounal,ne peuvent rien leur enseigner du tout. Ce que l'État Français a raté,c'est >,en ne lui versant pas un salaire,et lui assurer le versement d'une retraite. Nous sommes gouvernés par des profiteurs,des ploucs,des fantoches;et c'est à cause de ça que rien ne va comme il faudrait... Sans compter que les pères traînent un peu trop dans les bistroquets à noyer leur pauvreté d'esprit!
Pour ceux qui n'ont pas vu la vidéo la réponse c'est "non. Il y a juste une harmonisation des copies". Peut-être que ça évitera aux gens de chouiner pour rien, mais j'en doute...
@@iziah4051 Regardez la vidéo ou faites une recherche rapide sur internet. Vous en profiterez aussi pour lire 1984 ça permettra de ne pas utiliser le mot "novlangue" bêtement.
@@iziah4051 C'est expliqué dans la vidéo. Mais j'imagine que vous ne l'avez pas regardé tout comme vous n'avez manifestement pas lu 1984 pour utiliser le mot "novlangue" aussi mal à propos.
J'ai suffisamment de preuves pour ne plus en douter.Même si la France peut compter des élèves studieux,ça n'irait tout de même pas jusqu'à 91,4% de réussite.Faut pas rêver,même si ça doit vous faire chouiner jusqu'à la Noël!
C'est la même chose dans les universités et dans les écoles d'ingénieurs. La moitié des étudiants ne mérite pas leur diplomes. Il faudrait être bien plus strict avec eux.
@@Raphael2228 un diplôme est censé garantir une certaine preuve de niveau de la part de l'étudiant. Si le diplôme est donné sans avoir besoin de travailler il ne vaut plus rien
@@Tarkhod c'est pas par ce que pour certains le bac il on sans travailler que c'est le cas pour tous. Il y en a qui on des difficultés et galère beaucoup à avoir. Surtout quand ta des incapable qui on soit disant bac+5 mais sont pas fichu de t'aider
Vous avez vu le sujet de math du brevet des collèges ? Sérieusement la moitié des exercices étaient niveau CM2 /6ième : exercice 3 (22 points) était du niveau CM2 / 6ième Sachant que le rayon du cercle est de 4,5cm justifier que le diamètre mesure 9cm Calculer la surface de ce cercle, rappel aire = Pi x r² où r est le rayon du cercle (oui oui, ils ont rappelé la formule dans exercice) Justifier que l'aire du triangle rectangle fait 19,44cm² sachant qu'il a une base de 5,4cm et sa hauteur 7,2 cm L'exercice 4 sur 18 points était un QCM de 6 questions avec une seule bonne réponse possible. Exercice 5 partie B (10 points) Sachant qu'une piscine forme un pavé de dimension 25x15x2m est remplie au 9/10. Combien coute le remplissage de la piscine si le m3 d'eau coute 4,14 euros. En répondant juste à ça vous aviez déjà 50/100 soit au moins 10/20.
Si c'est Ça, c'est vraiment abusé. L'épreuve que j'ai passée en 2006 était considérée comme facile (Pour l'époque) mais au moins toutes les questions étaient de niveau 3ème
Nan mais c’est pas possible un QCM sur 18 pts ? Et y avait plus d’exercice que ça… nan ? Je veux dire mon brevet je l’ai passé en 2021-2022 et j’avais eu 96/100. Et on voyait des choses niveau seconde (par contre la seconde ils ont baissé de niveau… mais parce qu’ils devaient refaire une mise à niveau a cause de tout ceux qui ont été en décrochage scolaire pendant la période du Covid.
J'ai repris les études après 10 ans d'arrêt (Reprise en licence). Le niveau est tellement misérable que j'ai fini 5eme sur 81 sans réviser avec 15,7 de moyenne générale. Spoiler : je suis pas un géni. Mais le niveau est juste ridiculement bas. Je comprends mieux pourquoi on demande de plus en plus de diplôme. Ils ne valent plus rien.
Je suis professeur et j'ai corrigé le brevet jeudi 4 juillet et oui les notes sont gonflées. Déjà, les sujets proposés aux élèves sont très simples. Puis, pour les corrections, on reçoit des consignes très précises pour corriger telle ou telle question. Le mot d'ordre : BIENVEILLANCE. Exemple : Si un élève a mal orthographié un nom propre (ville, pays, nom d'un personnage), on donne quand même le point si le mot est compréhensible phonétiquement. Pour les rédactions, même si un élève a fait un hors-sujet, interdiction de mettre 0, il faut noter la forme de la rédaction (la réponse est-elle structurée, argumentée ...). Et encore, je ne dis pas tout. Donc oui, les notes sont gonflées avec des sujets ultra simples, des consignes de correction très bienveillantes et l'harmonisation ensuite. Durant les corrections, on devait faire remonter les moyennes des 10 premières copies puis de notre lot entier.
Mdr pour les brevet blanc je me rappelle que j'avais pas mis une majuscule en histoire et j'ai perdu un point la dessus... Donc bon ça dépends des collèges je suppose. Et je l'ai passé y a moins de 5 piges mon brevet ..
@@azeliakella Oui mais justement y a le contrôle continu qui joue énormément maintenant. Par exemple moi ds la même classe avec les même spé j'avais des potes avec d'autre prof et leurs profs notaient bien mieux par rapport aux miens. Donc la note du bac est pas du tout représentative
Je me rappelle que ma prof à l'epoque nous avait expliqué qu'ils vérifiaient que chacun des examinateurs obtenaient une courbe de gauss pour vérifier entre autre l'évaluation des copies.
Réponse : OUI. (Car ces diplômes sont aujourd'hui notés avec le baltrou, j'ai seulement 17 ans et je suis au courant de cela depuis le début de mon collège.)
C'est devenu du GRAND n'importe quoi : en 1993, il y eu 2500 mentions TB au bac. En 2023, il y en a eu 98700... Aah c'est vrai, j'oubliais : les jeunes d'aujourd'hui sont nettement plus intelligent qu'à l'époque...ça doit être ça.
jsuis quasi sûr d'avoir la mention TB alors que jsuis pas un génie c'est effarant, en tout cas, les notes ne sont pas encore sorties d'où tu sors tes chiffres bozo ?
Bonjour, j'ai exercé le métier de professeur pendant 25 ans en lycée et collège. Oui les notes sont gonflées. Les inspecteurs de l'éducation nationale nous mettent la pression sous le terme bienveillance pour le contrôle continu et aux examens, ils nous obligent à monter les notes. Si vous ne le faites pas, ils vous font comprendre que vous ne savez pas évaluer. En collège rep +, il exigences que le taux de réussite soit au moins de 80% au brevet pour faire croire que les élèves ont presque le même niveau que les autres. Pendant les corrections, on nous donne des barèmes de notation, l'élève écrit un mot il a 1 point même si c'est n'importe quoi. C'est surealiste. Tout les profs le savent mais sont complices du système. Le système ment aux élèves, aux familles... Voilà le résultat à cause des pipolitiques. 🥴
Le contrôle continu compte déjà pour 40%, mais le problème majeur c'est surtout la simplicité des épreuves. On s'en fout qu'ils boostent les notes, le problème c'est le niveau terriblement bas des évaluations
ouais pour que ce soit de vrais évals faudrait que tous les élèves aient -4 points en moins et ça serait plus réaliste et plus dur d'avoir le bac (enfin normal quoi)
@@RaoulLeDegueu c'est pas plutôt de devenir un bon ingé qui compte ? Si oui alors il faut clairement un bon niveau sinon on peut faire comme vous dites ...
"La simplcité des épreuves" ??? Les spés HLP on est allé 2 ans en cours ont, a taffé comme pas permis, on a appris par coeur des scénars/titres/auteur/réal/date/personnages etc de dizaines de bouquins, de films, d'oeuvres d'art, tout ça pour une question d'interprétation littéraire ou ont a pas besoin de notre cours et un essais philosophique hors programme sur lequel on a pas eu de cours !!!! Et ça coefficient 16 !!! Le correcteur nous a tous mis hors-sujet pour l'essais et on a à peine tous la moyenne à l'épreuve ! Et avec un coef aussi haut je connaid plus d'une personne qui va au rattrapage à cause de ça !! Alors ne venez pas me parler de simplité et encore je ne parle que d'une seule épreuve !
30 ans qu’on met l’école au niveau de certains pour éviter qu’ils se sentent discriminés et même comme ça ils ne vont pas en cours , la seule chaise sur laquelle ils s’installent c’est celle du point de deal.
On gonfle les notes ? Ah bon, moi je vois surtout qu'on baisse surtout le niveau depuis très longtemps... Quand je vois encore ce qu'on demandait à nos grands parents et parents dans ces évaluations..... Le niveau baisse, et bien des gens continuent de suivre le mouvement vers la médiocrité et l'inculture. C'est parfait pour faire disparaître les libertés petit à petit, lentement, à petite dose. ca passe mieux ainsi. Pas besoin de complot, suffit de laisser faire le temps
bein justement si le niveau baisse vous devriez être content, plus facile d'être embauché si ton niveau est meilleur et que t'as + d'expérience, bon après si t'as 60 ans c'est un peu tard mais vas-y
J'adore voir toutes ces critiques sur le bac qui serait devenu "trop facile" de la part de personnes qui l'ont passé il y a plus de 20 ans et qui seraient incapables de l'obtenir aujourd'hui. Le bac n'est pas "donné" faut arrêter avec cette idée, plein d'élèves n'arrivent pas à l'avoir tous les ans.
Alors, je ne parle pas pour le bac, car je devrais probablement bosser un minimum. Mais pour le brevet, ça fait justement 15 ans que je n'ai pas fait de maths, et je fais le sujet les doigts dans le nez en 30 minutes. Mon même sujet de brevet d'il y a 18 ans, il me faut un peu plus de réflexion et de temps. CQFD Par contre, à ce jour, même si je ne pourrais certainement pas repasser le bac sans le bosser un minimum, je doute qu'un lycéen sans bosser puisse faire ce que je fais. Ça marche donc dans les 2 sens. Pour être capable de faire quelque chose, il faut bosser. Cependant, le niveau de boulot et de reflexion requis est largement inférieur à ce qui était demandé avant. Par conséquent, le bac est considéré comme "trop facile".
J'ai repris les études après 10 ans d'arrêt (Reprise en licence). Le niveau est tellement misérable que j'ai fini 5eme sur 81 sans réviser avec 15,7 de moyenne générale. Spoiler : je suis pas un géni. Mais le niveau est juste ridiculement bas. Je comprends mieux pourquoi on demande de plus en plus de diplôme. Ils ne valent plus rien. Comment après 10 ans de pause je peux être aussi bon face à des élèves majoritairement "dans le bain" des études, dont la connaissance est fraiche ? Mon BAC, j'ai tellement révisé et stressé que j'en ai choppé du psoriasis. Non clairement, en 10 ans il s'est passé un truc avec le niveau demandé c'est pas possible autrement.
@@benjizdavis8157 Dites-vous que j'ai un problème neurologique qui n'affecte pas l'intelligence mais la croissance de certaines parties de mon cerveau (autisme/TDAH genre mon cortex préfontal a 12 ans, après j'ai un autisme léger pas très handicapant) et que j'ai réussi à avoir 16-17 de moyenne générale au cours de l'année alors bon (après j'ai pas mal travaillé, peut-être le plus travailleur de la classe), une personne normale devrait au moins avoir 18. Y'a 30 ans j'aurais eu 12-13 (si ce n'est moins, bon par contre j'aurais eu mon bac je pense).
@@dynastykingtherealOui bah t’as travaillé hein mdrr c’est pas un exploit d’avoir d’excellentes notes avec un tdah au lycée vu comment c’est encadré. + le niveau est pas le même dans tt les lycées
apparemment ils faut pas etre trop severe.....apres qd tu vois le niveau intellectuel de certains elus frais moulus, tu te poses des questions meme sur ecoles dites superieures
On a moins de génies en France ??? Cette statistique représente le taux de réussite au baccalauréat général en France entre 1995 et 2023. Le taux de réussite est en augmentation, atteignant 95,5 % en 2023 contre 75 % en 1995. Le taux de réussite a atteint un record de 97,6 % en 2020 avec des conditions d'examens spéciales en raison du coronavirus.
Gonflées!!!!! heureusement!!!!!! si non ce serait 20% .peut-être!............... mais ça serait juste ainsi!!!!!!!!!!!!!!!! Au Kosovo, par exemple........... les jeunes fulgurants en formation... dans la guerre, le froid terrible.... Au revoir....
Quand tu vois les petits nanars qui te disent ...'''je n'ai pas besoin d'étudier.... mon téléfon sait tout faire'''''................ Je veux un stage de chef.............. Je ne veux pas que vous me commandiez.... Vous ne me donnez que du mauvais travail... vous gardez le bon pour vous!!!!... Je veux que vous m'appeliez '''Monsieur''''. J'ai fait de la formation pro à l'international... dans le Tiers Monde... ça se passait mille fois mieux!!!!! avec d'excellents résultats!!!...
Évidemment que les notes ne représentent pas du tout le niveau des élèves. Rien que les compétences pour le brevet : des élèves qui ne parlent pas anglais (ou alors avec un niveau primaire) en fin de 3e on déjà la moitié des points dans cette matière pour l'obtention du brevet. Classe de 27 élèves. Au brevet blanc, 20 n'ont pas la moyenne (donc pas le niveau brevet) et c'est confirmé par leurs compétences. Mais comme on surnote pour attirer des élèves, et que le brevet est à moitié en contrôle continu, peu de chance que les mêmes 20 élèves n'aient finalement pas leur brevet. Cqfd. Et on les fait en plus passer en 2de générale (et technologique) en vue d'une première générale, qu'ils auront de tout façon. (Souvenez vous, on a besoin de garder nos élèves pour remplir les classes...). Et c'est pareil pour le bac : tu vends l'obtention du bac alors il faut qu'ils l'aient. Donc on surnote aussi. Par contre, parcoursup et le taux de réussite en post bac pour peu qu'ils demandent la fac ou une école un peu exigeante, c'est pas glorieux... Si vous doutiez encore que le bac et le brevet ne valaient rien, ne doutez plus.
Discussion entre collègues dont femme sciences eco outrée de recevoir un mail ecole directe où la hiérarchie signale que les notes seront bidouillées sans notre accord. Je n'ai rien reçu
si aujourd hui le taux de réussite est de 90% c pas parce que tout le monde est devenu bon mais que les exigences ont chuté , nous sommes l un des pires pays au niveau de l éducation , à force de vouloir blesser personne et ne pas sanctionner les élèves faibles eh bien ça impactes les éleves a potentiel et le niveau global diminue ,
au brevet en 2022 j'ai eu 15.95, comment sa se fait que le jury a rien fait ? j'était a 1 point de la mention très bien ! (je l'ai passé candidat libre donc je suis quand meme content, c'est juste un peu bizarre)
Si candidat libre, pas de dossier à l'année. Or les points attribués en plus pour l'obtention des mentions dependent justement de ce dossier : si très bon élève, sérieux et bosseur, on le monte. Sinon, tant pis pour lui. Et si pas de dossier, on ne peut pas savoir, donc on ne fait rien non plus.
@@dynastykingthereal j'écris pas pareil sur les réseaux sociaux que dans une dissert + je suis bon en math, en anglais, en techno et en science en general
Je vois pas le rapport, avec les africains, j'en ai vu qui travaillent beaucoup et qui sont très doués. Il n'y a pas de couleur pour réussir à l'école.
@@chawarma1048 C'est clair. Beaucoup de critiques en commentaires mais certaines ne sont même pas compréhensibles... C'est à se demander à quoi leur servait ce bac si difficile à avoir.
