Live-Diagnose: VW Polo 9N (AZQ) - läuft zu fett, Motor magert an: Lambdasonde defekt? 

Danke fürs Feedback. Hat mich gefreut zu lesen. Vcds ist schon mal ziemlich gut. Aber um Parameter oder Daten anzeigen zu lassen finde ich den handlichen Launch viel komfortabeler und übersichtlicher. Aber ich bin auch verwöhnt.... wünsche Ihnen auch alles Gute.

Heeey.... danke. War auch ein bißchen Arbeit alles zusammen zu filmen.

Danke. Freut mich so ein Feedback zu bekommen. Videos sind vielleicht manchmal etwas "langatmig", aber wer das gerade braucht oder sucht wird so gut es geht bedient.

@@MaiTaiMechanics Hallo Mai TaiMechanics, erst einmal Entschuldigung, dass ich mich so frei fühle Ihnen zu schreiben! Habe Ihr Video gesehen zur Gemischadaption und habe ein Problem welches ich nicht verstehe. Ausgangssituation: Habe einen Caddy, Modelljahr 2007 und mit Motokennbuchstaben BUD. Leider ist dieser durch die AU gefallen, da die CO Werte zu hoch sind. Daraufhin habe ich mit VCDS mal die Parameter mir angesehen. Kein Fehler im Ereignisspeicher. Motor im betriebswarmen Zustand und im Leerlauf. Status Bank1 Sonde1 = 0,835 V Status Bank1 Sonde2 = 0,585 V Einspritzzeit = 3,0 ms Kurzzeit Gemischadaption Bank1 = +13,3 % Langzeit Gemischadaption Bank1 = -10,9 % Was ich hier nicht verstanden habe, dass sich die Kurzzeitadaption und die Langzeitadaption sich im Widerspruch befinden. Was bedeutet dies? Wo könnte man hier in der Diagnostik ansetzen? Vielleicht hätten Sie ja ein wenig Zeit für mich dies auf zuklären, auf jeden Fall wäre ich sehr dankbar! Viele Grüße, Mirko Keller

@@X500ful Hi Mirko, also im Prinzip läuft der Motor zu fett. Daher versucht er auf lange Sicht anzulagern. Das Problem wird bei dir dann sein: Er läuft zu fett, daher hat er zu wenig Luft-Sauerstoff, was zu einer unsauberen Verbrennung führt, was wiederum zum hohen CO-Gehalt führt. Wäre die Verbrennung sauber, würde aus dem CO dann CO2 werden. Wenn das mein Problem wäre, würde ich mal die Dinge durchgehen, die ich gemacht habe. Falls dir dazu das Werkzeug fehlt, würde ich mit neuem Kraftstoffdruckregelventil (vielleicht auch wie bei mir im Filter drin) und Luftfilter anfangen. Dann mal die Einspritzdüsen rausnehmen und gucken, ob sie sauber spritzen (mit VCDS ansteuern) und vor allem, ob sie nachtropfen. Und wenn du gerade VCDS in der Hand hast, guck mal, ob die grundlegenden Parameter plausibel sind: Kühlmitteltemperatur, Saugdruck, Lufttemperatur, Kraftstoffdruck. Verbraucht der Motor Öl? Mess mal die Kompression und guck dir mal die Kurbelgehäuseentlüftung an, ob die eventuell defekt ist. Viel Erfolg.

Cool und tausend Dank für die prompte Antwort!!! ;)@@MaiTaiMechanics

Vielen Dank. Das freut mich. Wenn es dir helfen konnte, umso besser.... 🙂

@@LogesWaran-r5o danke... :) Es ist vielleicht etwas "übertrieben" ausführlich, aber das fehlt mir manchmal bei anderen Videos.

Hi.... das ist das X431 Pro3+ V2.0.

Hi. Das ist die Software von Hantek. Ist auch ein Hantek Oszilloskop. Was die Lambdasonde angeht: Ich wollte nicht „einfach tauschen“ und am Ende auflisten müssen, was ich alles getauscht habe, bis ich zufällig das Richtige gefunden habe. Wollte meiner Sache schon sicher sein. Und auf „den ersten Blick“ hat die Sonde gut reagiert. Ich dachte, ich guck dann lieber die anderen Knackpunkte durch. Hätte ja schwören können, dass es im Kraftstoffdruckregler liegt oder Öl über das AGR gedrückt wird. Die Untersuchung der Lambdasonde ist halt bisschen aufwändiger und ich wollte die anderen Optionen auch aufzeigen. Stell dir das Video vor, wenn ich nach 2 Minuten die Lambdasonde getauscht hätte und die Geschichte ist zu Ende. Wo bleibt da die Spannung?! ;)

Die zweite Lambdasonde ist die "Monitorsonde", die im Prinzip dazu dient zu überprüfen ob der Kat richtig arbeitet. Der Katalysator soll ja idealerweise aus CO, NOx und Co. weniger giftige Substanzen - die entsprechenden Oxide - herstellen. Dazu wird ständig Sauerstoff an die Oberfläche angedockt und "wegreagiert". Daher pendelt der Lambdawert auch immer auf und ab und regelt. Sauerstoffüberschuss, Sauerstoffmangel, Sauerstoffüberschuss,... Die zweite Lambdasonde guckt ob der Katb richtig funktioniert und zeigt idealerweise nichts (in der Theorie) oder ein zeitlich versetztes, geschwächtes Signal der ersten Sonde (Regelsonde) an. Eine Messung der Abgaswerte (AU-ähnlich) hätte das Problem auch aufgezeigt. Aber es hätte nicht bestimmen können, was die Ursache ist. Könnte Motoröl sein, hängende Nadel einer Einspritzdüse, die Lambdasonde. Den Fehler haben wir hier aber auch gut über die Gemischadaptionswerte erkennen können. Ging also über die Eigendiagnose des Fahrzeugs.

Hi.... ist ein Oszilloskop von Hantek Automotive und die Zange ist die kleine Stromzange von Hantek. Die CC65.

Der Messkopf ist der COP Sensor. Den hab ich bei PCI-Diagnosetechnik gekauft (35 Euro).

Moin. Welche Farbe hat der Qualm? Fährst du einen Diesel oder Benziner? Wenn der Motor heiß ist, wir das Öl auch heiß. Dadurch wird es viskoser. Bedeutet: Es wir dünnflüssiger und kann den Toleranzen des Motors trotzen und dann besser an Kolbenringen, Schaftdichtungen vorbei in den Brennraum. Probier doch mal die Viskosität des Öls zu wechseln. Vielleicht ein 15W40 oder ein noch zäheres Öl. Dann ist es dickflüssiger, auch im heißen Zustand.

Mess mal direkt am Steuergerät. Was passiert wenn du den Stecker abnimmst und es Stück für Stück bis zum Steuergerät "rüttelst"? Womit hast du die 2,7 V gemessen? Ein gutes Messgerät? Falls die Spannung wirklich 2,7 V ist wird ein Kurzschluss zu Spannung anliegen oder das MSG ist defekt (Kurzschluss im Steuergerät).

@@MaiTaiMechanics Vielen Dank, ich habe mit einem einfachen Multimeter gemessen. Ich werde den Stecker am MSG abziehen und dann das Masse-Kabel auf Durchgang Richtung MSG prüfen, um den entsprechenden Anschlusspin zu finden. Das gleiche werde ich auch noch mit dem Kabel, welches die Pumpzelle versorgt, tun (glaube das gelbe an der Sonde) , da ich heute zum 2. oder 3. Male Fehler P0130 (neben dem üblichen "Bank 1 to lean") hatte. Am liebsten würde ich einfach 5 neue Kabel zum Stecker der Lambdasonde ziehen aber habe weder passende Pins für den SG-Stecker, noch die Buchse für die Lambdasonde im Netz gefunden. Ich werde berichten.

​@@MaiTaiMechanicsalso heute habe ich die Kabel zum Stecker des MSG von der Kupplung zur Sonde einzeln durchgemessen. Es war nichts Auffälliges. Ausser, dass eine der Heizungsleitungen komischerweise 5,2 Ohm hatte egal, wo ich rüttelt, es blieb dabei. Und sobald die Zündung an ist, gibt das MSG 2,7v Masse Richtung Sonde (ich glaube, es war Pin 14). Den Stecker musste ich auf dem MSG lassen, da dieser das Teil ja mir Spannung/Masse versorgt. Die Sonde habe ich nun gewechselt, bisher regelt das MSG die Stft/LTFT Werte unauffällig. Werde es morgen nochmal mit Nebenluft und Fremdkraftstoff probieren.

@@markuslenk1410 Hast du die 5,2 Ohm, wenn die Stecker alle gelöst sind? Also das „nackte“ Kabel? Das wäre komisch. Wie ist denn der Widerstand zwischen der Masse (deine 2,7-V-Leitung) und dem Heizungskabel, das den hohen Widerstand hat? Berühren sich irgendwo die Leitungen? Ist der Stecker kaputt? Wie ist das mit der 450-mV-Leitung? Sind das dann 2,95 V (also auf gedachte 2,5 V drauf gepackt) oder sind es am Ende 3,15 V? Kannst du Kabel auspinnen? Hast du da die Möglichkeit? Vielleicht würde es mal helfen, die Masseleitung vom Steuergerät und vom Stecker auszupinnen und mit einer neuen Leitung zu legen?! Ich vermute ja einen Kurzschluss. Vielleicht zwischen der Heizung und der Masse. In den Steckern, unter den Leitungen, der Sonde oder Steuergerät selber. Wie ist es (wenn die Masse ausgepinnt ist) mit der Masse am Ausgang des MSG? Liegen da dann auch schon 2,7 V an? Dann ist das Problem im Steuergerät. Wenn das dann die gewollten 2,5 V sind, muss der Fehler auf dem Weg zur Sonde liegen. Aber eins ist klar: Wenn die Referenzmasse zu hoch ist, wird das Signal verschoben und das MSG verarbeitet Quatsch-Daten.

Könnte sein. Könnte aber auch vieles anderes sein.

Der Fehler ist weg seit Steuerkette wechsel

Druck mit einer Pumpe drauf geben, gucken ob der Druck gehalten wird, das Ventil ansteuern gucken ob der Druck abgebaut wird.

Bei mir ist langzeit.adap. Bei -3,1 (läuft fett), es ist kein Fehler im Speicher hinterlegt. Motor läuft ruhig, und hat öl Verbrauch. Bin nur durch Zufall auf das Video gestoßen, eigentlich hatte ich Entlüftungsventil im Verdacht, weil im reedness code entlüftung n.i.o. jetzt entdeckte ich gestern zündausetzer im Zyl. 2. Nach Tausch der Zündkerze wanderte Fehler mit. Jetzt wird erstmal die kerzen getauscht, u d dann sehe ich weiter.

@@rachidbenbachir9001 das kann tatsächlich der Grund sein. Defekte Zündspule = schlechte Verbrennung = "Gemisch zu fett", weil unverbrannter Kraftstoff im Abgas detektiert wird. Tausch die mal aus und guck ob du eine Besserung siehst.

.... habs nochmal gelesen.... meine natürlich Zündkerzen. Gibt das Selbe.

@@rachidbenbachir9001 öl verbrauchen, weil kolbenringen beschädigte wegen verschleiss normal.

Gemisch zu fett, Zündaussetzer, Zündspulen und Kerzen quer getauscht ohne Veränderung: klingt für mich nach defekter Einspritzdüse (kannste auch mal quer tauschen) oder einem größeren Defekt (Kolbenringe, Ventil, Ventilschaftdichtung, ...). Für letzteres würde ich mal mit einem Druckverlusttest anfangen. Der Kat ist wahrscheinlich durch das zu fette Gemisch in Mitleidenschaft gezogen worden. Kannst den aber testen. Einfach das Signal von der Vorkatsonde (Regelsonde) mit dem Signal der Nachkatsonde (Monitorsonde) vergleichen. Wenn dein Kat geht sollte das Signal der Nachkatsonde eine Flatline sein. Sieht sie aus wie die Regelsonde (zeitversetzt), ist der Kat defekt.

@@MaiTaiMechanics Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Also ich denke, dass ich als erstes einen Druckverlusttest, damit ist der Kompressionstest gemeint? machen lasse. Wenn die Ventile etc defekt sind, wird das wohl ein wirtschaftlicher Totalschaden sein, meiner Meinung nach. Wenn da alles gut ist, werde ich die Düsen rausnehmen, ist bei dem Auto ja Gott sei Dank, sehr leicht.

@@christeddy183 Kompression kannst du auch messen. Wäre schon mal eine spannende Info. Druckverlusttest und Kompressionstest ist was anderes (kannste mal googlen). Fang doch mit den Einspritzdüsen an. Geht schnell und kostet nichts. Viel Erfolg.

@@MaiTaiMechanics Die Düsen hatte ich gerade raus und die sehen super sauber aus. Auch das Spritzbild schaut gleichmäßig aus. Ich muss dazu sagen, dass der Motor für so einen 3 Zylinder sauber läuft, weshalb ich die Fehler nicht nachvollziehen kann. Lamdasonde Druck und Kompression testen kann ich daheim nicht, da mir das passende Werkzeug fehlt.

@@christeddy183 ok..... hast du die Düsen auch quer getauscht? Wandert der Fehler? Vielleicht hängt das Ventil leicht und Zylinder 1 tropft nach.....

Das rote Diagnose-Gerät ist ein Launch X431. Ein ziemlich tolles bidirektionales Gerät für so ziemlich alle Automarken.

Nein. Sie hat ja fleißig gemessen und Werte geliefert die plausibel waren. Es war eben nur ein "mechanische Defekt" innerhalb der Sonde, dass ein Kanal verstopft war und sie eigentlich nicht richtig geregelt hat. Aber mit ihrer Arbeit waren alle zufrieden, nur das Gemisch wurde zu fett gemessen (wegen des verstopften Diffusionskanals) und vom MSG gegengesteuert. Deshalb lief der Motor unnötiger Weise zu mager.

Abgasrückführung

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8Xl7Zyi4Tck.html&si=F0qCz328hg_mTSZA

Die paar Minuten, bis er nicht mehr gut läuft, braucht die Lambdasonde gerade mal, um betriebsbereit zu werden. Daher scheint es bis dahin „gut zu laufen“. Genau so läuft der Motor ruhig, wenn die Lambdasonde abgeklemmt ist. Bedeutet für mich: Entweder deine Sonde misst zu viel Sauerstoff oder Kraftstoff oder die Sonde ist defekt. Was sagen denn die Adaptionswerte? Kurz- und Langzeitadaption? Das ist wichtig für weitere Diagnoseschritte. Wenn die im +%-Bereich sind, läuft er zu mager und fettet an (oder es wird zumindest von der Lambdasonde so gemessen) wenn im -%-Bereich magert er an. Vielleicht ist die Sonde defekt, ein Injektoren tropft, die Auspuffanlage ist undicht und zieht Falschluft, die Ventilschaftdichtungen sind schadhaft…. Kann vieles sein. Guck dir erstmal die Adaptionswerte an….

Bei herausnehmen der Sonde ist mir aufgefallen, dass kleine weiße Keramik splitter aus der Sonde raus kamen, also vorne aus den löchern wo er misst. Deswegen vermute ich stark dass er innen nicht mehr richtig misst.. Muss noch dazu sagen dass das noch die alte Sonde ist seit 2005...hole morgen die sonde ab und tausche es... Ich bete das es klappt... Leider habe ich kein Gerät um die Werte zu prüfen

@@SavasAy-rg3ji aaah. Ok. Das würde sich lohnen. Muss ja kein vcds sein. Aber google mal OBDeleven (obd11). Ist ein vcds-Derivat. Habe ich immer im Handschuhfach für falls mal unterwegs was sein sollte. Damit kannst du im Prinzip alles machen an den VAG Autos. Und vor allem Parameter und Fehler auslesen und löschen, Stellglieddiagnosen, Bauteile anlernen... Ist auch nicht so teuer in der Anschaffung. Aber ich tippe aus der Ferne mal auf die Lambdasonde. Und wenn es noch die erste ist, bestimmt kein Luxus sie zu tauschen.

Morgen tausche ich sie und berichte darüber.... Danke dir 👍komisch das er aber immer nur nach ca. 1 bis 2 Minuten erst unrund läuft. Als würde er falsche Werte bekommen ans mstg... Und ohne lambda läuft er 1A was natürlich icht heißen muss, dass es wirklich an der lambda liegt. Tausche es weil es alt ist und da halt die Keramik Stücke raus kamen.. Kat sieht gut aus habe mal innen rein leuchten können,ist innen soweit ganz...

@@SavasAy-rg3ji Wenn die Lambdasonde noch nicht regelt (weil kalt und nicht betriebsbereit), werden Ersatzwerte vom MSG gestellt. Daher spricht vieles dafür dass deine Sonde defekt ist. Nur überraschend, dass die Werkstätten nicht darauf kommen. Gerade die tauschen doch gerne alles mögliche ohne ordentliche Diagnose.

Hi. Danke fürs Interessen. Aber dafür habe ich keine Zeit. Man könnte damit Vorlesungen füllen. Aber bei RU-vid gibts tolle Videos, die dir bestimmt weiterhelfen werden. Ist ein etwas langwieriger Prozess, bis man alles so hat, wie man es braucht, aber es geht. Gibt zum Clonen tolle Möglichkeiten von Launch, die Tester anbieten, die im Prinzip alles können, was ich gebraucht hätte oder du guckst mal nach Alientech. Die haben richtig tolles Zeug dafür. Und wenn du da Videos zu findest, gibt es viele, die bisschen erklären, was sie da tun. Beste Grüße FB

​@@MaiTaiMechanicsTenho um vw polo cross com esse motor, e tive de substituir o catalisador mas por um da concorrência 😅agora passado um ano voltou o aviso de baixa eficiência catalyst... possivelmente era a gasolina que coloquei de marca branca 😢agora estou a testar com gasolina top para ver se resulta, ou então tenho de levar o catalisador, e ter sorte para não estar partido o interior 😊...