Mais qu'est-ce qu'est vraiment la démocratie ? Barbara Stiegler nous explique. 

Qu'est-ce que j'aime cette femme : elle dit ce que je pense, de façon tellement plus intelligente que je ne pourrais jamais le faire. Merci d'être notre voix. 😊

Quelle analyse ! Merci Mme STIEGLER et merci M. BERCOFF pour cet échange sans langue de bois

J'adore barbara!!!!! Sa connaissance est immense Ses interventions sont toujours nettes , claires et précises

Grand merci à Barbara pour cette belle analyse de la démocratie dont beaucoup se gargarise sans en connaître la véritable signification .

Grande Barbara. Bravo et merci

Enfin une invitée qui n'est pas de l'extrême droite, merci.

lisez et écoutez étienne chouard ........ la démonstration est édifiante ... à nous de reprendre les rênes et les règles de notre émancipation !!

Passionnant ! En tant que prof de Lettres Classiques à la retraite, et démocrate convaincue, je suis toujours heureuse d'entendre B Stiegler évoquer le fonctionnement politique de l'Athènes antique. Tout ce qu'elle dit est avéré dans les textes anciens, que j'ai eu la chance de lire dans leur version originale. BRAVO à tous deux ! Magnifique de constater, ce qui est dans l'absolu une évidence, mais pas souvent dans le réel, que des intelligences ouvertes soutenant des thèses différentes, peuvent dialoguer avec profit pour construire ensemble. C'est "l'agôn" du théâtre grec, affrontement qui est aussi l'essence même de la démocratie. Que vive la Pnyx, au-delà de tous les régimes oligarchiques ! 💐💖🙋🇨🇵

Super instructif merci !

Merci à Bercoff et à Sud radio d'avoir invité une intellectuelle aussi inspirante pour la réflexion démocratique en 2023! Une deuxième édition ne serait pas de trop avec la belle Barbara!

Le pouvoir au peuple, pr le peuple et par le peuple.

Super invitée une pointure bravo André 😍👌👍🏻

J ' avais deja beaucoup d' admiration pour son père Bernard Stiegler , elle se prolonge avec Barbara dans la qualité de son analyse qui est bien ancré dans le réel.

Merci d'inviter cette brillante Barbara Stiegler. Je vous suggère vivement dans la foulée d'inviter Michel Collon qui a une analyse de la situation qui sera de nature à éclairer le jugement et la compréhension de chacun sur ce conflit dramatique.

Voter frexit

Barbara "Marvellous" Stiegler !!! ❤ Merci Madame Stiegler de nous rappeler les essentiels - comme à votre habitude si jose dire. Le moindre que l'on puisse faire en tant que "citoyens" et "citoyennes" de "France" ou plus assurément de Macronie, c'est bien de connaître le pourquoi et le comment de la démocratie, de savoir ce que c'est de voter et ce que c'est d'élire... Pas du tout les mêmes visions du Demos-Kratos initial. Merci pour cette bouffée d'air frais d'intelligence et pour le souffle démocratique qui habite chacun de vos propos.🙏🇨🇵 Ça change d'avec cet insupportable discours vain de nos actuels Maîtres et Seigneurs, tous et toutes d'anti-démocrates notoires, pour ceux et celles qui savent les lire et ont cessé de les élire.😉

En tant qu'insoumis et que je disais à un ami l'an dernier déjà, c'est que MR BERCOFF ne mets pas de limites de discussions. Que vous partagiez les mêmes opinions ou pas, il n'est pas dans la bien-pensance bête et futile. En cela, je lui tire mon chapeau. Je partage certaines de ces opinions et d'autres non, mais voila c'est cela la démocratie

excellent !

Merci!

Merci. 👍😊

Cette femme est juste formidable. Ça nous change des dames de la Macronis

J'adore cette femme ,elle est tellement juste

Cette femme a tout pour elle !!! Intelligente, érudite et particulièrement jolie Merci !

Super ! je vais aller chercher ce livre -- Démocratie ! Manifeste

M Bercoff, je vous adore!!! superbe entretien et votre objectivité, votre souci de rendre Justice, est admirable

Ces questions de politique institutionnelle rejoignent celles de toutes les religions : pour les uns, ce n'est qu'une manière de gouverner les autres, et pour tous les autres ce n'est qu'une question de croyance, croyance dans laquelle les gouvernants s'évertueront à maintenir le peuple gouverné en le privant autant que possible de la connaissance du milieu dans lequel il est plongé, de sorte qu'il ne puisse jamais savoir ni où ni comment en sortir, ni même quels sont les fils qui le gouvernent, et encore moins comment ils fonctionnent. La construction européenne, de par sa complexité sans égal en est le plus brillant et le plus récent exemple.

Merci Madame Stiegler pour l'espoir que vous entretenez à travers vos paroles et écrits. Ainsi, la résistance et radicalité pacifistes ne sont plus pour l'homme de soixante ans que je suis une peur, une appréhension, une tare mais bien au contraire une fierté, une humanité qui renforcent le lien à l'autre. S'autoriser à s'affranchir d'un ordre mal établi libère l'âme et ouvre d'autres perspectives. Elles seront déterminantes dans les années qui viennent. Soyons prêts, chacun dans sa vie, sa voix, ses choix, son énergie et ses convictions! Et à André Bercoff pour sa grande écoute et sa curiosité démocratique...

André Bercoff demande: mais comment peut-on qualifier le régime politique en France aujourd'hui ? Pas vraiment une démocratie, sûrement pas une tyrannie... alors madame Stiegler ? ... Nous vivons en ploutocratie (càd incompétence des gouvernants) ... Ben, la France est vraiment mal barrée (sens propre et figuré).

rien dans notre constitution permet au peuple d effectuer son devoir démocratique

Et l autre c est un dictateur pas un monarque

Démos Cratos du grec , les mots ont un sens et un pouvoir sur nos sociétés et vies

Merci. Il eût été intéressant de connaître la position de Mme Stiegler sur l'UE. Frexit ?

Toutes ces idées que beaucoup de gens sont absolument incapables de prendre en compte...et d'écouter une autre vision de la vie... Et j'en connais des wagons Hélas

A ouiiiiiiiii merci j'ai confondus 😊

Bonne question 😅

❤❤❤❤🇯🇴

Et quand les élections sont truquées et que le peuple n'a aucun pouvoir, on appelle ca comment ?

C est quoi l inverse de la démocratie ? La non démocratie !

Merci, comment s'en sortir ?

C'est quoi cette question ? ben , la démocratie c'est quand le peuple s'exprime (l'abstention étant de fait une prise de position nette, d'ailleurs c'est une pratique courante à l'intérieur même du gouvernement) , or ce peuple a incontestablement dit à 80% qu'il ne voulait , ni de Macron , ni de son programme - - - donc il a été élu ; c'est quand même pas compliqué à comprendre !

Entrevue vraiment stimulante, mais aussi révélatrice du point de vue « philosophique » par différence avec l’approche anthropologique. Il me semble que l’on classe à l’extrême gauche les gens comme elles parce qu’ils se réfèrent à des systèmes, à des constructions théoriques qui sont en phase avec notre histoire nationale et les aspirations profondes du peuple qui en hérite, mais sans voir, peut-être, que cela ne concerne pas tous les peuples du monde, alors que les gens classés à l’extrême droite ont tendance à observer que toute cette conceptualité n’est pas universalisable, que cela vaut peut-être pour nous, mais pas pour ceux qui ont vécu une autre histoire, et qui, comme tels, n’ont pas vocation à trouver dans la démocratie le fin mot de leur stabilité politique et sociale. Par suite, l’ « extrême droite » a tendance à relativiser la valeur de la démocratie, même chez nous, et à souligner qu’il faut d’abord défendre l’identité nationale pour qu’une démocratie authentique et véritablement désirable, comme celle défendue par Mme. Stiegler, puisse produire ses effets bénéfiques.

Le "demos" grec était foncièrement une unité territoriale avant de servir à en designer également les habitants. Démos s'opposait ainsi à "ethnos" désignant le peuple en tant que corps organique ou "communauté naturelle". Relevons aussi que B.Stiegler confond délibérément la population (ou même la "populace" stipendiée, on ne le sait que trop!) de Paris, constituée de déracinés venues des provinces ou même de l'étranger avec les "peuples" de France. La masse des Français n'avait rien à faire de cette infâme "révolution" à l'origine de la plupart des maux de la modernité.

Bon... Ce n'est pas qu'il n'y a pas de république sans services publics, mais que les services publics sont un outil de redistribution (vers le bas) de même que l'Education et la Santé, pour permettre à la société de fonctionner et de "faire société", autrement dit à la France d'exister. Les libéraux n'ont en vu que leur propre intérêt, qui est de maximiser leur profits, et cet intérêt est opposé à l'intérêt général c'est pourquoi le travail des enfants existait, ainsi que la journée de 12h et 6 jours par semaine C'est ça l'idéal du patronat, exception faite de l'industrie touristique. Mais on voit bien que l'industrie de l'armement à intérêt à la guerre et celle du béton, au bétonnage de toute la France. Ils s'en fichent, et "le marché", la bourse, a intérêt à une croissance de la population, c'est pourquoi la natalité insuffisante les inquiète. Concernant la démocratie et la laïcité, il faut avoir une approche phénoménologique càd sur la façon dont ces choses (au sens Durkheimien, étudier les phén. sociaux comme des choses) apparaissent dans notre esprit, plutôt que de vérifier dans l'historico-mondial si elles sont possibles. Elles existent d'abord sous forme d'idées, et c'est parce qu'on en a l'idée qu'on souhaite les obtenir, sinon on n'agirait pas, si on ne savait pas. C'est l'esprit des lois, qui préexiste à leur réalisation et est indépendante de celle-ci. L'erreur de Stiegler est de se battre sur le terrain des réalités pour savoir si la Démocratie athénienne était une démocratie, ce n'est pas important, et c'est déjà se soumettre. NOUS VOULONS, ici et maintenant, et nous savons ce que nous voulons même de façon imprécise. La démocratie représentative (aristocratique) peut fonctionner à condition que les élites ne trahissent pas le peuple, qui est la source de la souveraineté selon Rousseau, càd qu'elles agissent pour le peuple et pour le progrès. Qu'elles ne trahissent pas ses aspirations fondamentales. C'est selon ce pacte que la société peut exister, ... mais sinon les élites sont illégitimes.

Lorsqu'on vote une fois tous les 5 ans, et que lon laisse les politiques décider de tout ne peut s'appeler démocratie.

Il faut mettre Ibrahim le fou c était le meilleur étudié le

Philippe n'appelle pas depuis quand, mais depuis où ! 😅

On dit qu'on est en démocratie représentative mais c'est faux, on est en démocratie mandataire, ce qui est un oxumore : On ne vote pas pour que quelqu'un nous représente, mais pour qu'il décide de tout à notre place. Demander à quelqu'un de décider à sa place, c'est tout le contraire de décider

Rayon laser paralysant extreme gauche ou extreme droite lancé par l extreme centre fachisant, on vit une époque de dingue!!

Fort intéressant, un contre argument : les "sujets " se géraient eux-mêmes via les corporations, le roi n'y mettait pas son nez, qq préjugés sur les pouvoirs du peuple justement sous la monarchie

Les suisses votent très souvent (élections et referèndum) mais je ne vois pas qu'ils s'assemblent .

Voilà pourquoi les propositions d'inscrire l'un ou l'autre des RIC ne sont jamais retenues. Voire considérées comme dangereuses. Dangereuses pour qui ? Les anti-républicains ne sont pas ceux qu'on nous présente.

J'aimerais savoir si ce jour elle est toujours aussi fan de Mélenchon...

bof bof, l'explicatif est d'abord technique, la "démocratie" est un collectivisme, une copropriété partagée dans une coquille vide étiquetée "Démocratie" où un groupe d'individus conditionne sa souveraineté à celle de tous les autres de telle manière que la miette propre du pouvoir de chacun s'exercera selon un code commun, la Constitution, laquelle fonctionne en s'interdisant les clivages et en promouvant des règles et valeurs partagées. Ici on assiste à un exercice de volonté de surpuissants.

14 Juillet c'est le peuple?: Madame devrait se renseigner, qui a donner des armes et à combien de personnes ? La Démocratie n'a jamais été autre chose qu'une Oligarchie dans le réel. On voit bien comment à finit l'Athènes impérialiste ( les U.S devraient y penser)

Bloquons la France nous les Français, et vous verrez que nous pourrons décider en toutes conscience des actes de notre belle France.

Alors elle commence par dire quelque chose de curieux: les girondins étaient impérialistes, comme les bienpensants/néocons d'aujourdhui: ils voulaient imposer leurs "valeurs" à l'étranger. Donc si on est "souverainiste" pour soi mais qu'on refuse la souverainete aux autres nations c'est un peu être un gros cynique, ce que sont par exemple les US - et la France disons le, car nos dirigeants ont la même mentalité, et ne se voient d'ailleurs pas soumis aux US, vu que servir les US c'est leur propre désir. Bercoff me gave un peu: oui la Chine et la Russie sont plus démocratiques que la France, il suffit d'interroger les russes et les chinois et ils vous disent qu'ils sont d'accord avec la politique menée. Demandez aux français ça va pas être aussi positif. Donc Bercoff ferait bien d'arrêter de répéter la doxa, juste avec légèrement moins de véhémence.

Stiegler une femme très arrangeante voir ignorante...

ce discours est parfait pour l epoque anachronisme total

Curieux l'acharnement de cette dame à porter au pinacle la révolution française alors qu'il n'est nul besoin de recourir à des analyses historiques compliquées pour attester que celle-ci n'avait finalement qu'un but : servir la bourgeoisie.

les jacobins dehors ....... les girondins ok !!!!!!!

Quelque chose qui a peut-être eu existé!!!!!!!!!!!!!....... Aujourd'hui un vocable essentiellmentde politique à la con!!

du gros révisionnisme bien nul, le passage sur « il y avait des esclaves mais bon pas grave hein » est impayable 😅

la Suisse et les pays nordiques sont de vraies démocraties.

Je suis plutot conservateur, mais je trouve barbara stiegler intéressante car elle nest pas extrêmemiste et j'aime écouté des opinion différente quand il s'agit de personne résonné et humain

Démocratie ou démoncratie ?

La démocratie c'est la possibilité à un enfant de choisir ses parents.

Oui merci a Berkoff, mais PAS ansud radio qùi devient fachisante au possible avec les bourdin et valerie expert ces deùx là ont cassé l'image de Sud radio

je me demande si elle sert la mains des extrême droite?

Magnifique ! Et merci à André d'avoir remis l'ânesse à sa place 😂 Comme quoi même elle peut être a sens unique et avoir certains points de vue binaire 🤣

Est-ce que le pourcentage d'environ 10 % d'individus ayant le statut de citoyen (participant donc à la vie politique) à Athènes est vrai (là aussi mensonge ?) ? Même si c'était 15, 20 voire 30 % désolé cela serait largement trop peu pour faire de la démocratie athénienne un modèle inspirant

Euh...M Kemi Seba n'est pas un intégriste il est tout sauf ça d'ailleurs. Il défend le panafricanisme et la souveraineté des peuples.

Mme Stiegler a voté pour mélenchon !!! Quelle déception.

Tous faut ! 500000 personnes qui rentre en france et les administration qui doive fonctionner normalement

Ce qui est sûr c'est que le respect des droits de l'homme et des minorités ne fait pas partie de la définition d'une démocratie, n'en déplaise aux wokes. Un pays ou la majorité de la population est "bidulophobe" à parfaitement le droit de passer des lois qui répriment le bidule en question.

"vous êtes Barbara Stiegler avant d'avoir une etiquette", belle leçon pour elle qui se permet sur Twitter (suffit d'aller voir) d'insulter systématiquement par des outrances les personnalités du gouvernement : gouvernement "fasciste", "d'extrême droite", critique sur le physique des politiques (oui, oui !). Pourquoi toutes ces outrances ? Par ailleurs la monarchie constitutionnelle n'est pas une organisation politique axée sur le partage du pouvoir entre le roi et ce que vous appelez les Grands, lol, c'est une caricature et c'est... Faux. Une monarchie constitutionnelle est un régime dans lequel le pouvoir royal est limité par une constitution. Quant à dire que Melenchon est le nouveau Jaures en y ajoutant "la logique decoloniale", etc, c'est totalement délirant. Le marxisme est le seul point commun mais très honnêtement pour tout ce qui relève de la conception de la laïcité et plus globalement de la logique d'assimilation, ça n'a rien à voir. Bref désolé ça m'énerve. Pour le reste le propos est intéressant, c'est bien que ces idées soient portées, ça enrichit le débat, mais l'analyse que B. Stiegler propose est connue. Après je reconnais que c'est une bonne chose que sa notoriété permette de mettre en relief et d'actualiser ces idées.

Barbara Stiegler a été très très discrète pendant la crise sanitaire. Nous avons vu l'incapacité des intellectuels français de passer de la réflexion à l'action.

Le vote à Athènes était basé sur le couchage ! Pourquoi ne le dites vous pas ??

Salut!! je sais pas si vous le savez chère Dame ,mais dans la Démocratie Athénienne les Femmes n'avaient pas droit aux votes ... .. .

Alors "a Athene y'a pas d'élection" mmmh oui. Mais y'a des représentant choisis. Dommage qu'elle défende autant bec et ongle LFI. Oui LFI fait de la drague de l'électorat musulman en faisant des saillie contre les juifs. C'est pas la première fois. Cette sortie est-elle pertinente, c'est une autre histoire. Je suis content que LFI ait rappelé quelques déboire d'Israël dans l'affaire. Mais faudrait pas les absoudre pour autant.

Il faut certes dire que les questions du journaliste sont immensément affligeantes ; mais l'indigence intellectuelle de cette femme est à peine croyable : - ses références à l'histoire sont fausses (elle confond par exemple : la monarchie constitutionnelle avec le régime aristocratique), - aucune démonstration (comme ses prétendues découvertes à propos de Walter Lippmann), - ses arguments sont d'une faiblesse indigente et d'une banalité insondable : elle repousse constamment les limites de la vacuité. En somme, ses propos sont du niveau du Café du commerce. Elle est incapable de s'exprimer, sa sémantique est extrêmement pauvre et sa pensée l'est également. Elle enfile des banalités comme des perles ("je veux souligner que l'esclavage est une horreur" : ah bon ! Heureusement que nous ne l'avons pas attendue pour en être persuadé. Et ainsi de suite. Elle croit aussi révolutionner notre vision du monde en nous "livrant" que les Athéniens du Vème siècle travaillaient pour la plupart. Oh la la, l'immense découverte. Mais chaque honnête homme ou femme le savait). Il n’est pas exclu qu’elle ait raison sur le fond mais, cf. Deleuze, ce qui distingue un con d’un être intelligent, ça n’est pas la vérité ; car un con énonce des vérités plusieurs fois par jour (le soleil brille, la table est noire, etc.). Non, ce qui distingue un con d’un être intelligent, c’est la banalité. À cette aune, Mme Stiegler est vraiment très, très bête.

C'est pas bien de s'envoyer des "extrême droite" et des "extrême gauche" à la figure hein Bercoff ?! Mais faut avouer que toute l'extrême gauche (donc à partir de Macron selon toi) est lamentable, n'est-ce pas ? Tu devrais reprendre la liste de tes invités, parce que à part des droitardés moisis, y'a pas grand monde...

27ème minute, Bercoff disjoncte totalement, lorsqu'il cite les "Mélenchon"... naufrage de ta vieillesse mon André ...pfffff