Manuelita Saenz: la libertadora del libertador | Historiadoras | El Espectador 

no sólo a mujeres criticando. hay muchos hombres diciendo que era una cualquiera en pleno siglo 21. pareciera que estuviesemos en el siglo 19. Cuánto machismo

@@LatynaH Pues también se podría decir: ""Cuánto feminismo"". Para conocer a la verdadera señora de Thorne hay que leer las memorias del científico francés Jean Baptiste Bousingault y también el tomo 3 de las Memorias de O'Leary. Ambas obras estuvieron a punto de ser incineradas por los gobiernos de turno a fin de ocultar la relación de Bolívar con Manuela. Por algo habrá sido.

Si quiere saber la verdad acerca de Manuela y su relación con Bolívar, lea las "Memorias" de Jean Baptiste Boussingault por este medio.

Amo a Manuelita....

Estaba Buena, ya me la acabe :/

No sabés si la puedo encontrar en Internet?

Puraaas Fabulas dejen de ser ingenuos. Manuelita era siempre usada y cuerniada por Bolivar. Averiguen bien, en su diario personal esta toda la verdad no las fabulas de netflix esclavos de los iluminati

Por eso estoy aqui :)

@@myhs57 Manuelita hizo historia y punto

Concuerdo contigo

Así es..posiblemente a Manuela la marcó el haber estado encerrada en un convento a una edad en que necesitaba el amor de una madre y de un padre, esto debió templar su personalidad, pués demuestra ser una mujer aguerrida pero inestable emocionalmente

Concuerdo con Tigo

Y ni siquiera se acordó de ella en su testamento

Por si no lo sabes bolivar también murió pobre porque toda su fortuna la invirtió en la guerra para liberar tantos países que al final fueron unos malos agradecidos

Más bien dos vivos descarados en la pobre historia de América.

Muy liberal para su época. Hummm mucho. No me gusto

Y generala vencedora en la cama de Simón ¡

@@vicentelopez00 😅😅🤣🤣🤣😂😂😂 si que estas bien enfermo en atacar a Manuela.....qte importa de personajes de hace 200 años....😂😂😂🤣🤣

@@poolycart9871 ¿Atacar a Manuela? Nada de eso; ¿Estás de acuerdo con tanta falsedad y cursilería?

@@vicentelopez00 lo veo en todos lados hablando mal de ella, "Ya pare de sufrir" 😂😂🤣🤣😅

@@poolycart9871 Me has visto tantas veces como yo a ti. No me veas tanto para que no sigas sufriendo.

Gran hombre?!!!!

Yolanda Según tú que es?

@@elvis12367 Un hombre y ya? Hizo grandes cosas, pero también hizo cosas muy malas, solo que la gente no suele ver las cosas malas que hizo y lo suben en un pedestal.

La complementa perfecta de Bolívar...la Dulce Loca....

Sus entregas eran en la cama, más que por la libertad, por el poder dictatorial de don Simón y por el beneficio que de ésto podía obtener.

@@myhs57 El padre de Manuela, Simón Sáenz de Vergara era un hidalgo español, un hombre de buena posición social y económica en la sociedad virreinal. Su primer amante fue un joven oficial español, de apellido D'Elluyar, hijo del químico que descubrió el tungsteno, el metal que aún se utiliza en la fabricación de los bombillos. La casaron con el inglés pero siguió viéndose con D'Elluyar. Hay que leer las "Memorias" de Jean Baptiste Boussingault, que convivió con ellos y la conoció muy bien. Pueden consultarse por este medio. También las de O'Leary. Fueron rescatados de intentos de incineración, por fortuna. La cursilería de estos vídeos y algunos comentarios no tiene límite. Pretender erigirla en una especie de heroína de la libertad me parece tercermundista y reflejo de la carencia de valores sustitutos.

@@vicentelopez00 Y ud. ... cree que dsconozco lo que ud relata? Ud. ... no sabe con quien esta tratando, obvias razones! debo manifestar que la sra. Saenz en cuestion no es alguien a quien yo tenga de heroina, su vida intima fue asunto extrictamente personal. A los comentaristas que que ud.... menciona como comentarios tercer mundistas, seran ellos verdad! porque parece que ignoran demasiado de todas maneras cada persona da de lo que tiene y conoce. Si visite Quito y tambien estuve por cultura en el Museo Manuela Saenz.

No creo que este en ninguna gloria

@@87marlyn Pobre mujer, utilizada fue.

diana jacomeijhghgddp uyre

La señorita Pepa fue su primera barragana dictatorial y logró fama de ser el poder detrás del trono, a pesar de que, según testigos, no era muy agraciada. "Era intrigante y vengativa y ejercía influencia en los nombramientos". “”No me explico la predilección del dictador que duró hasta 1819”” (Ducoudray Holstein, edecán de Bolívar) Algún secreto tenía pues logró que el dictador detuviera la expedición de los Cayos durante varios días esperándola.

Que bueno que ahora no desterrar a nadie por tener pensamientos diferentes a lo de los demás 😂😂😂

Y de Locombia por Santander....malditos...

Ella odiaba a Santander, de hecho fue ella quien lo culpó del atentado a Bolivar

si ven lo que ocasiona el hambre sigue soñando

No creo que sea el hambre. Es el más burdo adoctrinamiento.

@@vicentelopez00 si tienes razon lo idolatran tanto hasta el punto de ponerlo en un pedestal como si fuera algo incansable

la misma venezuela que junto a paez traiciono y exilio a bolivar?

@@bucara4808 Sí; es la misma, la que ha construido a ese personaje ficticio como si fuera una expiación al pecado de haberlo perseguido y despreciado en vida. Aunque éso era lo que ese psicópata criminal se merecía.

Una vez que se descubre el engaño pues no queda mas que admitir este y seguir adelante

Manuelita.mujer fuerte admirable.

Era menos educada que tú, lo cual ya es mucho decir.

Elkin. te cuento que no existe un retrato certificado de Manuela Saenz. hay uno en Perú que es el más probable que sea de ella pero estos "historiadores" no lo sacan porque está gorda y fea en ese retrato y no les conviene para sus mentiras

Para un célebre historiador fue la dictadora del dictador.

@@vicentelopez00 de que liberaron estos dos.

@@andreasgregorianamodernaro8154 No liberaron a nadie; pero es lo que le han hecho creer a una masa de ignorantes que nunca han investigado la verdad. Bolívar fue un cruel dictador cada vez que lograba el poder gracias a su acendrado maquiavelismo e hipocresía. Su primera dictadura la ejerció en 1813, cuando fue elegido por sus amigos y comensales y por oradores que tenía preparados de antemano en el convento de San Francisco, en Caracas, en una especie de representación teatral. Lo cuenta el caraqueño Juan Vicente González, quien vivió en esa época y se basó en testigos que lo denominan "el joven dictador perpetuo". De esa misma forma se hizo nombrar "libertador", el título se lo puso él mismo. Manuela fue su última barragana, no la única. La primera fue la "Pepa" Machado, una de las doce jóvenes que lo habían recibido a su entrada en Caracas, en 1813. La señorita Pepa se convirtió en su primera barragana y logró fama de ser el poder detrás del trono, a pesar de que, según testigos, no era muy agraciada. Intrigante y vengativa, ejercía influencia en los nombramientos “”No me explico la predilección del dictador que duró hasta 1819”” (Ducoudray Holstein). Algo habrá tenido, pues logró que el joven dictador paralizara una flota durante varios días. Recomiendo leer las "Memorias" de Jean Baptiste Boussingault que conoció muy bien a Manuela Sáenz y no duda en calificarla como una Mesalina. Bolívar, harto de sus indiscreciones, en carta a José María Córdoba: “Ud. La conoce de tiempo atrás. Yo he procurado separarme de ella, pero no se puede nada contra una resistencia como la suya; sin embargo, luego que pase este suceso pienso hacer el más determinado esfuerzo para hacerle marchar a su país o donde quiera””.

Ahora si es para ustedes un dictador despues que liberto nuestros país hay que tener más respeto a Bolívar

El matrimonio de Thorne y Manuelita tuvo lugar en Lima en julio de 1817, cuando ella tenía 22 años y él 40.

Dulce Aguirre Lea las Memorias de JB Boussingault para que la conozca mejor.

@@vicentelopez00 , gratitud! 😘

@@dulceaguirre1186 Acceda a: " La verdadera Manuelita Sáenz ", por Juan Carlos Vela Correa, en el que hay un resumen y de ahí puede seguir buscando.

@@vicentelopez00 , muchas gracias. Un abrazote

@@dulceaguirre1186 Ha sido un placer, Dulce.

Se lo ganó en la cama de Simón.

@@vicentelopez00 PROBLEMA DE ELLA!!! NO SE PUEDE NI SE DEBE JAMAS METERSE CON EL HONOR DE UNA PERSONA. SEA O NO SEA VERDAD. ELLA FUE VICTIMA DE BOLIVAR, DE UNA ATRACCION A SER UTILIZADA, ENGAÑADA MULTIPLES VECES Y DEJADA EN EL ABANDONO Y LAS MAS VIL POBREZA, UN DIARIO DE ELLA ESCRIBE QUE SE ARREPINTIO SEGURAMENTE EL IDOLO DE BARRO SE DESPEDAZO. A SAENZ-THORNE NO LA DEFIENDO, PERO COMO MUJER COMPRENDO LOS PREJUICIOS MAS AUN EN SOCIEDADES ULTRACONSERVADORAS. PSICOLOGICAMENTE EL CONFLICTO DE ELLA FUE SU NACIMIENTO, SUS AVENTURAS, SU MATRIMONIO Y SU ABANDONO, CREO YO MERECE RESPETO COMO MUJER, PUESTO QUE TODOS NACEMOS DE MUJER, TENEMOS MADRES, HERMANAS, OTROS ESPOSAS E HIJAS E HIJOS, TIAS ETC DESDE MI NEUTRALIDAD OPINO. GRACIAS!

@@myhs57 ella amo a Bolivar y Bolivar la amo a ella. Después de muerto el libertador Manuelita expresó : “ Vivo ame a Bolivar , muerto lo idolatro “ . Ella murió pobre porque así lo quiso . Rechazó la herencia de Thorme por respeto a la memoria de Bolivar .

Dime Johanna: Además de acostarse con el dictador Bolívar y ayudarlo a huir por una ventana de un metro de altura, ¿Qué hizo por la causa de la libertad?

@@vicentelopez00 hay maderas que no agarran barniz 😓

@@vicentelopez00 Como Johanna no contesta. La sra. Saez-Thorne es muy divinizada, creo yo e insisto la vida intima que ella llevo muy criticada(asunto que a cualquier hombre lo hubiesen aplaudido...), es la masoneria quien se encarga de hacer de Manuela y Bolivar semidiosa y semidios. Traicion es lo que hicieron por la causa libertaria... no fue mi vida ni tampoco me inmiscuye pero como divinisan tanto a Bolivar... seria muy interesante que develen en Hispanoamerica la verdad historica de este "heroe".

Porque le llaman a nuestro libertador dictador creo que debemos de agradecer que liberto a los países de los españoles que robaron mucho oro y mucho más de Venezuela tenemos que tener más respeto a Simón Bolívar si el no fuera libertado como sería Venezuela,colombia ,Perú, Ecuador y Bolivia por Dios

@@edimarperdomo9963 Respeto? A un ser que mando a violar a 2.500 mujeres, asesino y torturo a toda una region y los dejo sin historia y los mutilo, robo por toneladas el dinero de cientos de personas que no estaban de acuerdo con sus ideas macabras?, que mado a fusilar en un dia 1.500 hombres y en otro 600, que corto a 500 hombres los testiculos y los desangro? Yo no le debo respeto a un dictador y mucho menos a un resentido social y a un simple ser humano imperfecto y macabro, eso se llama idolatria. Solo a Dios honra y honor. Que todos los Españoles robaron todo el oro. Y las iglesias barrocas de Mexico 100 bañadas sus retablos en oro? Y las muchisimas iglesias de Ecuador, Colombia, Peru, Alto Peru y Chile? Solo la compañia de Jesus de Quito tiene 3.450 toneladas de oro. Tanto roboooo? O la leyenda negra tambien se la creen? Que lastima que en pleno siglo 21 la gente siga ignorando tanto. Viva la Hispanidaddd

No hay pruebas de que Bolívar haya dejado descendientes. Se cree que era estéril aunque él lo haya negado en el "diario de Bucaramanga" Lo de Fanny de Villars es un cuento.

La verdadera independencia estaba en la noble idea de Bolívar: hablar muisca.

@@LizarazoAlberto En un mundo de bloques, gobernado por potencias enormes con cientos de millones de habitantes, hablar una lengua que nos hubiera condenado a estar aislados en la región y en el mundo no nos hubiera dado independencia, todo lo contrario. Bolivar de noble no tenia nada solo fue un traidor, el perro faldero de los anglosajones que nos dejo eternamente endeudados con la banca inglesa.

@@clerofobo en ese tiempo lo dudo mucho. Hoy en día hablemos inglés y no justifiquemos un españom burdo y ordinario, cuyo origen es el dialecto más bajo, vil y desesperante del hermoso Latín. Latín en mayúscula porque españa solo fue vertiente del Sacro Imperio. Todo el mercantilismo mundial es anglo sajón; saber que el Muisca a la llegada de los europeos era un verdadero idioma debe producir desprecio a los bárbaricos descendientes de Juana La Loca.

Dudo mucho que acepte la superioridad del idioma Muisca. Construir algo hermoso de un origen bajo es como dudoso; eso le pasa al español; además nunca tuvo traducción directa de ninguna otra lengua; a diferencia por ejemplo del inglés que tradujo el mandarín y el cantones; en este caso el español re tradujo y tomó del inglés la traducción, esta es una de las tantas razones por las que se dificulta pronunciar el chino: Shanghai como todo rspañol dice changai, jajaja, para qué seguir, no soy linguista, y lo poco, que conozco del chino, no lo tengo en primer lugar.

@@LizarazoAlberto por supuesto que no eres linguista, eso se sobrentiende al decir tantas estupideces al comparar idiomas de pequeñas tribus del neolitico con idiomas modernas de expansión global.

En este caso es la rana la que se ensarta.

🤣🤣🤣😅😅😅😅😂😂😂😂

Y cuál es el problema ? ... era un hombre soltero ( Viudo )

SImon Bolibar fue un traidor, un violador, una asesino despiadado y muchas cosas

@@clerofobo mmm estuviste allí interesante de casualidad no vistes antes a Jesús mmm interesante

@@87marlyn Ahora resulta que debes estar en el lugar y momento que pasaron las cosas para saber de historia? Uff que triste para los historiadores y y arqueólogos entonces, sus estudios y trabajos no sirven de nada.

rada así es la vida.

Pobre Manuela Saenz en brazos de ese mequetrefe! y... tambien le insistian a bolivar las niñas de 12, 13 y 14 años de Palmira?

ha ha!!! semejante aguila bolivar...

Jajaja, Manuelita era rebelde y feminista para su época muy adelantada.

Ella fue el amor maduro es diferente más bien diría q era pasional esa relación además ella sentía fascinación por la libertad y el un picaflor de una le entró no ella. Yo q sepa ella solo le admiraba porque hacía la guerra libertaria pero el le entró primero yo q sepa.

Manuelita hera una gurrera , atrevida y unica para su epoca, viva la Libertadora del gran libertador Simon Bolivar

Tuvo varios amantes mientras gozaba del poder con el hombre poderoso, el dictador Bolívar.

Dejo a su marido porque era parte del mismo planm maquiaveliquo del cual casi todos los hispanoamericanos ignoran.... la falsa independencia!

Ella nunca quiso al marido . Ella no se casó . La casaron

@@vicentelopez00 habla paja te dije y habla paja te quedas . No hay pruebas históricas de ningún cacho de Manuela a Bolivar . No puedes contestar a esto porque no las tienes . Solo tienes paja en abundancia para escribir . Pura paja

Me habría gustado saber la opinión de García Márquez acerca de tu comentario. O la de Rufino José Cuervo, Jorge Isaacs, Barba Jacob y tantos otros que cultivaron el castellano con tanto acierto. ¿Por qué será que no escribieron en muisca? ¿"Renacimiento cultural autóctono"? Mucho lo dudo. En América se hablaban unas tres mil lenguas distintas. ¿Qué habría que renacer? Hay pueblos nativos relativamente aislados que no tuvieron contacto con los europeos; están igual que hace 500 años y ni siquiera muestran la capacidad de poder evolucionar por sí solos. La población muisca es una ínfima minoría. Su lengua no tiene mucha capacidad de comunicación. El castellano es hablado en todo el mundo por unos 600 millones y está más vivo que nunca. Pero si es tu voluntad sustituirlo por el muisca junto con otros aspectos de la cultura que recibiste de Europa..... ¡Vamos, valiente, inténtalo; vive como un muisca y trata de ser feliz¡¡¡¡ Me late que más bien deberías preocuparte por las masacres de indígenas que han ocurrido en Colombia y en otras partes de América últimamente. Pero éso no te duele. El atentado septembrino no fue hecho por los "europeizados". Eran tan "venezolanizados" y "colombianizados" como Bolívar, pero ya estaban hartos de su feroz dictadura y por oponerse a ella a muchos le costó la vida: Padilla y JM Córdova, por ejemplo. ¿Y cuándo soñaste ese deseo de Bolívar con respecto a los muiscas? Aquí te dejo una opinión de Bolívar acerca de los "indios": "..... los indios son todos truchimanes, todos ladrones, todos embusteros, todos falsos, sin ningún principio de moral que los guíe.” Bolívar a Santander, Pativilca, 7 de enero de 1824, en Vicente Lecuna, Cartas del Libertador, Tomo IV, págs. 12-14. Me imagino que no eres pastuso ni sabes lo que fue la Navidad Negra de Pasto. Averígualo. Mientras tanto, te adelanto algo: ""Los pastusos deben ser aniquilados, y sus mujeres e hijos transportados a otra parte, dando aquel país a una colonia militar…”". Simón Bolívar, 21 de octubre de 1825. Creo que te dediqué más tiempo del que su merced merece.

Lo de. Manuela era guerra psicologica! Castigsba a su padre, estuvo dolida x haber sido burlada x un soldado español amigo de su padre. CcThorne xq le gusto Bolivar. Y asi...desterrada, burlada y cuerneada termino muy pobre.

yolanda. ser la amante de bolivar es un mérito para benerarla como heroina latinoamericana???

era lo que buscaba Manuela siempre persiguió a Bolívar y muy lanzada

Yakelin. de acuerdo pero no creo que eso sea un mérito patriótico

Eso del casabe lo dijo Bolívar en su discurso de Angostura

QUE FACILIDAD PARA LOS QUE CREEN QUE MUCHO SABEN EN ESTE MEDIO(Y UN hombre HABLANDO ASI...), LA VERDAD PSICOLOGICA DE MANUELA FUE¨REBELDIA CONTRA SU PADRE, VENGANZA Y DESPECHO POR UN NOVIO QUE LA DEJO, MATRIMONIO ARREGLADO Y CREER QUE COMO TABLA DE SALVACION ERA BOLIVAR... ASI SE HIERRA MUCHO...!!!

@@myhs57 Te veo grave lee historia se nota que poco sabes de ella..Un genio y visionario político como Bolívar encontró en Manuelita a su amiga, compañera de lucha y el gran amor de su vida.

Parece que ud. conocio a la esposa de bolivar... a quien le interesaba y mucho Manuela por su aristocracia quiteña e influencias era a bolivar... lanzada? deveras? y el? averaigue que pedia cuando iba de pueblo en pueblo, y las atrocidades que ordenaba... pobre Manuela desterrada y pobre por haberse invlucrado con un ser tan nefasto...

@@myhs57 manuela fue una ofrecida, el único y verdadero amor de Bolívar fue su esposa la q era una mujer muy de su casa. Manuela era una callejera

@@patriciadeazar650 Ademas Bolivar era un enano de 1 metro 50 feo al maximo sin ninguna gracia, ademas que macumba le haria a Manuela como eso era comun lo tenia en su sangre y el era practicante de magia negra. Ademas Manuela fue una mujer alta esbelta, con cutis muy blanco y hermosa. El que le enredo fue el Bolivar ella se merecia alguien de su belleza y estirpe no cualquiera de origen dudoso que ademas su apellido real era Ochoa no Bolivar

@@patriciadeazar650 Eres mujer y muy machista.Mujer de su casa? Con que tiempo si se murio joven. Comentame y tu eres Ofrecida y Regalada? De lo que todo el mundo sabe es que las Venezolanas tienen mala reputacion asi es que mejor a callar. Envidiosaaaa

@@patriciadeazar650 Y ud. ... es ofrecida? que tanto le consta o importa?!

Y como que te gusta quete cuenten como un cuenyo de adas usted deve ser la que se ve toda la pelicula porno por que pensara que luego se casaran y viviran felices y contentos

Quedaron pruebas de su puño y letra de la pasión q sentía por ella así q no una de tantas lee un poco más para q no vociferes mierda

No invente.

tu comentario muy fuera de lugar desmereciendo el gran valor de Manuelita

Si el papel de una mujer es la sumisión, la costura, las decisiones de hombres y la cocina, entonces Manuela misma te condenaría. Manuela fue una mujer emancipada en época en la que las mujeres no teníamos voz ni decisión. Yo no me imagino vivir mi vida a costa de lo que decida mi padre, mi hermano, una monja, o la gente de la ciudad. Ageadecida estoy de no haber nacido en los 1797

@@yeimmygomez3832 mujeres admirables por su valentía y espíritu de sacrificio hubo muchísimas, pero Manuela fue la versión colonial de la "cónyuge dictadora" Imelda Marcos. Una mujer narcisista, extravagante y ambiciosa; el poder detrás del poder. La serie de Netflix solo es un producto comercial sin mayor profundidad de investigación hecha para dar gusto al pueblo ignorante que no ve más allá de sus narices. "Al pueblo, pan y circo" decía el emperador. Lea escritores de la época que no eran lacayos de Bolívar.

@@hawkingst.2912 No lo digo ni por Bolivar (eso es harina de otro costal) ni por dictaduras sino por las acciones. La serie de Netflix no es buena y lo sé. Yo sólo sigo historias de vida que inspiren retos a las mujeres de ahora sin preocuparse por las condiciones en las que nacen o que las condenan a vivir una vida que no sueñan propia. Hay que leer mucho y no comer tanto cuento, sí, estamos de acuerdo.