Ich bin immer wieder erstaunt, wieviele großartige TV Produktionen aus den 60ern und 70ern ich schon auf YT aufgestoebert habe. Es gab mal tatsächlich eine gute Tradition für hochwertige Filme bei ARD und ZDF.
Ich war etwa 15 oder16, als die Doku-Reihe "Das III. Reich" im Fernsehen erstmals ausgestrahlt wurde. Schon damals war die Frage, WAS Menschen dazu bewegen könnte, so etwas zu tun...
Tja, damals, auch in der DDR wurden in den 1950er und 60er Jahren sehr gute Dokumentationen zur deutschen Geschichte gemacht, ebenso natürlich auch in der BRD (ARD, ZDF...). Seit der angeblichen Wiedervereinigung gibt es keine Konkurrenz mehr zwischen zwei deutschen Staaten. Daher erleben wir heute auch in den öffentlich-rechtlichen Sendern nur noch so viel reine Propaganda, bloße Meinungsmache.
Da Wilhelmshaven zu meiner Heimatstadt gehört, habe ich mich auch mit der geschichtlichen Historie der Flotte 14 /18 und den Geschehnissen damals befasst..... Danke für diesen Film..... Die Geschehnisse von damals sind gut wiedergegeben..Der einfache Soldat musste immer der Obrigkeit mit ihrem Standesdünkel gehorchen:......... Aber nur in der Marine wurden so extreme große Unterschiede in der Behandlung und auch bei Bestrafungen der Mannschaften gemacht .Dazu gehörten auch Ingenieure und anderes Bordpersonal.... Daraus ergaben sich dann später die Revolutions Ereignisse . Die Leute wollten einfach nicht mehr sinnlos sterben und verheizt werden..Leider ist dabei heute immer nur von Kiel die Rede Das war auch ein Kriegshafen. Die wirkliche Meuterei hat in der Hafenstadt Wilhelmshaven begonnen. Und ist erst später nach Kiel übergegangen..( Die Flotte sollte zu Weihnachten 1918 noch nach England zur Schlacht auslaufen.). Da hier niemand bereit war, die Matrosen Reichpietsch und Köbes und weitere.. zu erschießen, wegen Meuterei wurden diese nach Köln verbracht und dort erschossen....
Das in Kiel war keine Meuterei , sondern der Beginn der Revolution . Das macht schon einen Unterschied , da sich die Revolution dann in ganz Deutschland verbreitete . Grüße aus dem hohen Norden .
"Nur" ein Fernsehspiel und so ungleich viel dokumentarischer als der ganze Müll, der heute produziert wird und wo jeder milde Pfurz gleich zur dramatischen Sensation hochstilisiert wird- wirklich sehenswert!
Hab ich damals an Kind im ZDF gesehen. Kann mich dran erinnern, weil "Percy Stuart" mitgespielt hat. Lief der echt 2020 bei Phoenix? ist mir leider durchgerutscht, aber nun kann ich ihn ja Dank Dir schaun. Bei "Bürgerkrieg in Russland" hab ich 2007(?) auch den 1.Teil "verpennt", jetzt dank Pidax hab ich das endlich nachholen können!
@@tfregio Da ist er mir wohl durchgerutscht, obwohl ich eigentlich ständig die "Historischen Momente" geschaut habe, die leider auch immer schwächer werden! Dank Dir hab ich ihn vor 2 Wochen gesehen! Als kind hab ich das Alles noch garnicht verstanden, aber das "Pistolenlied" hatte ich immer noch im Kopf, ist schon seltsam!
Die alten Fernsehdokus sind immer wieder sehenswert,im Gegensatz zu dem heutigen DokuMist Ich warte jetzt nur noch mal auf den 4 Teiler von 1972 "Die rote Kapelle"
Bei 10:12 ist übrigens nicht die deutsche Flotte zu sehen, sondern die amerikanische, klar zu erkennen an den Gittermasten. Und bei 10:44 sieht man den berüchtigten Untergang des österreichisch-ungarischen Schlachtschiffs "Szent István" in der Adria, nicht das Ergebnis der Skagerrak-Schlacht.
Heute fangt die ÖR Sendung "History" immer mit dem Satz an : "Geschichte ist nicht in Stein gemeißelt, sondern ändert sich durch neue erkenntnisse ständig..." ,oder so ähnlich. Ich traue aber eher den alten Berichten und Büchern. Solche Filme wie diesen bis 1970 finde ich sehr aufschlussreich.
Harry Klein Dieser einleitende Satz : " Geschichte ist nicht in Stein gemeißelt, sondern ändert sich durch neue Erkenntnisse ständig." ist logisch und richtig. Siehst Du das anders ? Wenn die neuen Erkenntnisse nachweislich belegt sind kommt etwas hinzu , oder hinweg...Was soll daran falsch sein ?
@@bobinobaker Nun dieser ÖR Anfangssatz "...nicht in Stein Gemeistelt..." ist ganz klar die heutige Umsetzung, vor die uns George Orwell in in seinem Roman "1984" gewarnt hatte. Es ist ganz klar eine Neusprech Floskel der Staatsdiktatur in der es keine Wahrheit und keine feste Geschichtshistorie mehr gibt sondern sich ständig ändert und an ihr herumgedeutelt wird, je nachdem wie man sie gerade Politisch brauch. Orwell warnte uns davor das diese Zeiten kommen werden. Orwell war ein hohes Mitglied und Insider der damaligen "Think-Tank" Gesellschaften. Zum Bsp. ist heute die Wikipedia Organisation die 1 zu 1 Umsetzung der Orwellschen "Ministerium der Wahrheit" geworden. Wir leben genau in diesen Zeiten gerade. Die Geschichte kann man eigentlich in Stein meiseln wenn wann den Zugang zur Wahrheit hat und Quellen für Historiker und Leien frei überprüfbar wären. Das wird aber in diesen Jahrhundert nicht mehr geschehen ohne ein Wunder aus der Bibel Prophetie.
@@lebensmanager Dummes Zeug! Geschichtswissenschaft erforscht auf der Grundlage aller Quellen ein historisches Ereignis und ordnet es ein. Wenn neue Quellen entdeckt werden, können die Ereignisse neu bewerte werden. Geschichte ist fließend. Die Geschichte des Römisches Reiches wurde vor 100 Jahren in vielen Punkten völlig anders bewertet. Orwell hat nichts damit zu tun.
TO TURN ON ENGLISH..AND OTHER LANGUAGE SUBTITLES..You can manipulate the enclosed caption and settings controls..lower right on the youtube screen..to get an English subtitle translation. it is not very good..about 60% accurate with messed up sentence structure..but far better than nothing. The controls are very fussy..but keep at it till you see the language selection. Google program geeks do not not know really what language is. Knowing the overall history of the Imperial German Navy..Kaiserlichemarine..and it's High Seas Fleet..Hochseeflote..based in Wilhelmshaven...that opposed the British Royal Navy's Grand Seas Fleet in the North Sea..Nordsee..up to and beyond the Naval Battle of Jutland..Skaggerack..inMay 1916..will help you greatly in understanding and enjoying this production. The High seas Fleet fought with gallantry, courage, and dedication to excellence. This video evokes those qualities. They should be remembered and honored as world class sailors. PS: German Admiral Reinhardt Scheer was commander in chief of the High Seas Fleet during the battle of Jutland. About 1920, two years after the end of the Great War, he wrote and published his personal memoirs.." The High Seas Fleet in the World War ". It is translated into English and is available for reading digitally on the internet. You can print it out too..lots of paper. He is not an apologist. Very much a realist and direct participant and observer. Well worth reading
.... deswegen habe ich meinen Grundwehrdienst W15) bei der Marine abgeleistet...(allerdings Infanterie, 74/76er).Es war die richtige Entscheidung.Bei uns waren die Offiziere in Ordnung.
Marinesicherungsgruppe... "Infanterie"... 😂😂😂 "Bei uns waren die Offiziere in Ordnung". Es gab und gibt, sowohl bei Marine, wie auch bei Luftwaffe und Heer, solche und solche. Das ist in jeder Berufsgruppe so. Offiziere sind Menschen, und Menschen sind verschieden, jeder mit seinen eigenen Charakterzügen. Deshalb verbieten sich jegliche Pauschalisierungen.
@@dikon0172 problem ist; unsere Soldaten sind das eben Nicht oder nur Vordergründig ! Es sind Söldner der grade an der Regierung befindlichen Tussen .... von Mutti und Flintenuschi gar nichtmal so schlecht bezahlt im Ausland ...allerdings von UNSEREM Geld;-)
kubanskiloewe die Bezeichnung Söldner lehne ich ab, so billig bekommen sie keine Söldner. Was nun unsere weibliche Dreifaltigkeit aus Mutti, Uschi und der Gescheiterten betrifft, naja, zumindest der Uschi ist doch die Betrachtung des Staates als Privateigentum in die Wiege gelegt worden. Wenn Du Zeit hast googel doch mal nach ihrem Vater, Ernst Albrecht, früher Ministerpräsident von Niedersachsen und dem Werftskandal. Eine richtig üble Bande.
@@dikon0172 ...Ernst Albrecht kenne ich und bin ihm mal begegnet ;-)..... Söldnertruppe nenne ich diese sogenannte Bundeswehr seit dem die allg. Wehrpflicht , das Rückgrat der preuss. Landesverteidigung seit je her, ausschließlich gegen Freiwillige ersetzt wurde.
Frag' mich weswegen der Bolschewismus in Deutschland heutzutage so romantisiert wird. Neben den Nationalsozialisten die größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte. Im Bolschwismus sind z.B. Vernichtungslager selbst just in diesem Augenblick in Nordkorea ungeheuerliche Realität ...
es ist ja immer schwierig, historische Geschehnisse nachzuzeichnen, gerade auch weil heutzutage aus dramaturgischen Gründen viel zu viel gefaked wird. Dieses TV Spiel allerdings hat nicht nur hervorragende Schauspieler, fast genauso gut ist das Drehbuch, daß sich auf Fakten und nicht auf Einbildungen ala Knopp fokussiert.
Wir wären die ersten 🌍 geworden. Deshalb wurden wir zum kämpfen gebracht damit wir loswerden wollen das wir das besser machen. Zuerst hat uns die SPD Regierung, mit Orient Express und Kriegskrediten dazu verführt das wir den Krieg erklären. Und dann haben sie dafür gearbeitet das die Leute eine "Revolution" machen. Und jetzt sind wir 🇺🇲🇬🇧🇨🇵 besetzt.
@@andreaspils7332 Eben. Dass das Dokumentarspiel von Phoenix erneut ausgestrahlt wurde, war ja während des gesamten Videos links oben deutlich eingeblendet. Und doch behauptet 'shane moore' einfach, so etwas würde das öffentlich rechtliche Fernsehen heute nicht mehr ausstrahlen. Mit solchen vorsätzlich und böswillig wahrheitswidrigen 'Fakenews-' bzw. 'Lügenpresse'-Vorwürfen werden Verschwörungstheorien in die Welt gesetzt. Merkwürdige Irre. Bis vor 2 Jahren hätte ich geglaubt, für sowas wären nur die Amis anfällig.
Ordentliches Dokumentarspiel. In diesem Zusammenhang kann ich das Buch "Des Kaisers Kulis" von Theodor Plievier nachdrücklich empfehlen. (Die Presse rühmte den Roman wegen seines Erfolgs und seiner antimilitaristischen Haltung als »Remarque der Flotte«. Plievier konnte zum Teil auf seine eigene vierjährige Kriegserfahrung zurückgreifen.) zit. Kiepenheuer&Witsch
Ausgewogener Film, man mag sich gar nicht vorstellen, wenn so ein Film heutzutage gedreht werden würde (Erziehungsfernesehen und Action) ... und alles schön aus heutiger moralischer Sicht.Aber die Menschen von damals tickten eben anders dies wird immer vergessen.
Die Ikonographie bzw. die Stellung von Bild und Text unterliegt dem Wandel der Zeit. Heute zählt 1) das Bild und 2) der Text. Vorher war es tendenziell anders herum.
Über diese Militärjustiz und ihre schiefe und unmenschliche Vorgehensweise, wie sie in abgewandelter Art wohl auch noch fortbestehen dürfte, kann ich nur kotzen
@@kill-i-am1530 Hab ich auf Festplatte, Phoenix lässt ja leider extrem nach, bringt nur noch neuen ZDF-Kram, der erst vor kurzen im TV lief, und ständig bei ZDF-Info! Ich hab den Schauspieler S.W. aber irgendwie stämmiger in Erinnerung, als bei Marinemeutere, aber da war er ja auch jünger!
Матросы это "Преторианцы революции" (В Российской Империи) это так. Похоже что и в "Kaiser Lihgt Marine" в 1918 это то же было так ! )))) Тольуо не нашлось а Кайзеровской Германии партии подобной большевикам ! И это не смотря на то, что Карл Маркс предвидел социалистическую революцию именно (!) В странах , наиболее передовых. Наиболее индустриализированных. В странах, где капитал концентрировал ооромные массы пролетариев на малых производственных площадях.
Die Figur des "Friedrich von Payer" (1917 wurde er Vizekanzler) spricht eindeutig mit der Stimme von Manfred Steffen - hat aber kaum Ähnlichkeit mit Steffen. Hier wurde vermutlich synchronisiert.
Damals gab es nur grobe Besen. Heute gibt es "Kär..her" Hochdruckreiniger. Damals, wie heute wäre es gut gewesen, sie zu benutzen. Ich glaube, heute wäre ihre konsequente Anwendung noch dringender nötig als damals. .....
13mal vorbestraft - wird schon nicht so schlimm gewesen sein. ?!?! Ja, mit den Strafen offensichtlich damals schon! Wie kann man für so etwas noch solche entschuldigenden Worte finden? Koofmichs, Advokaten und Zeitungsschreiber, ja, wie heute hier.
@@grossadmiral1 Du brauner Haufen kannst ja nicht mal deinen Namen richtig schreiben - "Großadmiral" mit Deppenlücke, das passt wie die rote Faust aufs rechte Auge.
