MBTI®️ INTP相手に恋愛するのは難しいことなのだろうか

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#MBTI #INTP#ISFJ
いただいたコメント（ご相談）をもとに、INTPとの恋愛問題を考えました。
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4 фев 2022

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Комментарии : 91

@Pi_mapi 8 месяцев назад

intpの自分が告白された場合、自分に好意を寄せる明確なメリットが何なのかを考えた上で相手が美人局か罰ゲーム告白では無いかと疑うんですよね。

@M8SHOWTIME 8 месяцев назад

コメントありがとうございます。二等兵です。その辺の冷静さはさすがですね。わたしなんかは「やったー！見る人は見てるんじゃん！俺だしな」ってホイホイいっちゃうなぁ。いや、、、、駅とかで、ずっと見てました、、、とかいわれた場合は、疑うなぁ。見た目でココはないだろう、と。ってことは、トータル評価なら、自分に自信があるということか？いや、蓼食う虫もいる、ということが大人になってわかってきただけ。珍味という自覚はある、、、ひろたさんも珍味として、いい味では？

@user-oc2tt5fo6l 2 года назад

INTP女性ですが、問題が起こるのがまず面倒なので、あらかじめいろんな事柄に対して相手と自分がお互いにどこまで許容もしくは譲歩できるか把握しておきたいです。もし問題が起こった際には、どうしてそう思ったのか、何が嫌でどこをどう改善して欲しいのかを示していただければ自分の回答をお伝えします。また、積み重ねてきた議論や論理が相手や自分の感情でひっくり返されるのが嫌なので、そういうふうに感情が暴走してしまう可能性のある「恋愛」と言う事象に対しては、少し怖さも覚えます。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。ESFJだと思っている二等兵です。＞どうしてそう思ったのか、何が嫌でどこをどう改善して欲しいのかを示していただければ自分の回答をお伝えします。こういう時、なんとなくそう思ったから、、、という問は受け入れてもらえるのか、、、なんか理路整然と答えられない自分は馬鹿だと思われるのではないか、、、いやさてはうっすら馬鹿だと思ってるだろーと勝手にヒートアップしそうになるも、いかんいかん落ち着け落ち着け、この場では何を言うのが正解だ？とこちらはワチャワチャやってそうです。だから、こちらも上手く話せないんです。冷静に答えをもらうことに怖さを覚えます。

@M8SHOWTIME 2 года назад

こんにちは、T隊長です。感情タイプの人は、何が嫌とかこうして欲しいみたいなものももちろんありますがそれよりも感情と言うか気持ちとか想いを優先します。特にFeの人は、自分をないがしろにされていないか？を気にするので何が嫌でどこをどう改善して欲しいのかを聞くよりも言葉のかけ方が重要だと思ってます。相手を尊重し丁寧にお願いすれば大抵譲歩してくれるのでそして、それを素でやってるのが二等兵だと思います。すみませーんとか、大変申し訳ないですがとか相手が嫌な思いをしていないか？とか、笑いを挟む等して気持ちを楽にしようと人と接してます。おそらく自分がそう言う気持ちを大切に思っているから、自然とそうしているのではないか？と思ってます。なので、感情タイプの人には、二等兵がやるように接するのが良いのだろうと思います。思考タイプの人には、何が嫌でどこをどう改善して欲しいですか？と聞けば良いのだと思います。

@M8SHOWTIME 2 года назад

人のとこですみません。隊長のコメントに思わず反応。あー、こちらのことを思いやってくれてるな、と感じることができれば、まぁ、あとはOKです。がんばれる気がします。確かに。

@loveginger100 Год назад

感情でひっくり返されるのは本当に嫌ですよね。

@user-uf2rd9pb7b 2 года назад

INTPだけど情緒的な話し合いが本当に苦手です。私は恋愛経験はかなり乏しいですが、友人や先生等に心の内を曝け出すことを強要されると、かなりストレスを感じてしまい、逃げ出したくなります。基本的に感情表現が苦手なのです。そのためレスポンスするのにかなり考え込んだりするため沈黙が訪れたりもします。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。二等兵です。あーこれ「何を考えているか、正直に言ってよ」と迫られると、私の場合「何が正解か」を考え、思ってもないこといいそうです。その場を丸め込めることを。そして後で後悔することもしばしば。（あー、うまくいった、ごまかせた…という感じ）なんか話したくなってきました。これはライブだな、、、

@ma_arii 2 года назад

質問なのですが、それはLINEやメッセージなどの文で答える場合もそうですか？また、答えに悩むのか(例えばyes no) 答え方に悩むのか(どのように言えばいいか) どちらが多いですか？

@user-uf2rd9pb7b 2 года назад

@@ma_arii もちろんLINEなどの場合でも答えに窮します。むしろ文面でのやりとりの方が苦手だと思います。そして後者の質問は両者とも言えます。自分の気持ちが白黒ついてなく、曖昧な場合やよくわかってない場合もあります。また、答え方に悩むというのもあります。情緒的な話し合いの場面では言葉の選択ミスが大きな誤解を生むことを知っているので。または表現するのを気恥ずかしいといったケースもあります笑また、彼氏さんがMARIさんのことを好いているのならばより答え方に窮すると思います。あくまで私の意見ですので参考程度に…

@ma_arii 2 года назад

@@user-uf2rd9pb7b わざわざ答えて下さりありがとうございます🙇🏻‍♀️ 本当に参考になります！話すのも書くのも苦手なのですね💦 更に好きな相手だからこそ、時間を要する時もあるとの事で... 本当にたくさん考えているんですね... 根気よく待てるように意識したいなと思いましたし、答えを聞いたときはしっかり考えて答えてくれたんだということを忘れないようにしたいです。ありがとうございました！

@catherineluis3837 Год назад

INTPの彼、話し合いができないんじゃなくて話し合いの目的、意図、が分からないから解決案が出せなかっただけだと思います。感情で訴えられて勝手に暴走、議論の意図も分からないのにyes・noの強要されてて、INTPが１番嫌なことに触れてしまったのかなと思います笑相手がもう別れたいなら、自分がどうしようが結論決まってるじゃん，これ以上話し合ってなんの意味がある？という思考回路な気がしました。

@M8SHOWTIME Год назад

コメントありがとうございます。SでFの二等兵です。違うの！感情で訴えてるのではないの。気持ちが聞きたいの。議論がしたいんじゃないの！！これが感情的、といわれるんでしょうね。気持ちを通い合わせるのは難しいですね。

@catherineluis3837 Год назад

@@M8SHOWTIME なるほど。話し合い＝解決のための議論、ではなく＝気持ちを確かめる、なのですね。。。一生交わることのない線かもしれないですね。。。

@M8SHOWTIME Год назад

ENTPのT隊長です。コメントありがとうございます。でもINTPのそれは不健全な状態であると言えますまあ、苦手な感情を突きつけられて不健全になったのだとは思いますが不健全なINTPは他人を残忍なまでに批判して、ただ間違いを指摘しただけと開き直ります。健全度が高ければ理解はしあえるはずです。気持ちを求めてるんだなと、理解は出来ると思うので ENTPの僕も劣等まではいかないが、第三機能で苦手な部類なので間違いや矛盾を指摘して、もっと論理的に考えよ！などと叩きのめしがちなので気をつけてる部分です。

@M8SHOWTIME Год назад

さぁ、感情強めのにとへいです。こちらは交われると思っているのですが、そう線を引かれるとつらいです。「君とは話し合っても無駄なんだよ」と決めつけられているみたいで。これを馬鹿にされている、と思う人もいそうです。状況によっては、私もそう思いそうです。また↑これを「ヤレヤレ」なんて思われてそう、、、と考えると、、、やはり平行線か？いや、1度でも2度でも角度をつけたいですね。

@user-ps2dc9iu7z 2 года назад

ISFJの彼女さんがSJ特有の答えが決まってる質問を突きつけて、相手にそれを選ばせている可能性も無きにしもあらずかなと思いましたね。私の大学は教員養成系でSJの巣窟みたいなところだったのですが、どうにも彼ら彼女らは自分たちで決まっている答えを相手に無意識に押し付けたがる節があったので…… INTPはそういう意図には聡いので、それを嗅ぎ分けた上の「申し訳ない」の連続だったのかなと。ISTPなら都合の悪い話は聞かなかったことにして、都合のいいところや相手が満足しそうなところだけをやりますからね。

@M8SHOWTIME 2 года назад

にとうへいです。見えますね、その光景。コメントくださる方のなかには、SPみを感じたりする方もいらっしゃる感じるのですが、これは感じるの連続とワードで指摘されそうなやつですね。

@nobioriyosi8106 2 года назад

INTPだって、流石に本当にどうでもいい事なら即興で決めることはできると思いますよ。興味関心の無い物事に自分の貴重な時間と思考を割きたくないじゃないですか。逆に、自分が重きを置いている内容程良く良く考えて答えたいので結論を後回しにしちゃう傾向があると思います。例え90%結論が出ていたとしても100%の完璧じゃない段階でそれを相手に提供するのは不誠実で許し難い事だと思うので。

@M8SHOWTIME 2 года назад

お久しぶりです。二等兵です。その感じ、わたしが思うINTP男子な感じがします。NT気質。

@arm7221 2 года назад

私はINFPですが同じINPだからか似たようなコミュニケーションのすれ違いが多いですね。大事な話ほど欠けのない答えを求めて考え込んじゃうし、その分結論を保留してしまいます。「今後起こる一切の出来事にもこの判断が通用しないといけない」みたいに思っちゃってるのかも知れないですね。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。にとへい（自覚ではESFJ）です。この熟考ぐあいをお伺いすると、自分の軽さが嫌になっちゃいますね。（なってないけど） ESJとINP、気持ちの経緯を話し合うことで、徹底的な決裂になる前に歩み寄ることができるといんですけどね。まぁ、運命ですかね。

@user-kj8jc8kw6t 4 месяца назад

INTPの女ですが、感情面でのやり取りで今まで成功した試しがないです。必ず1度誰かを傷つけてしまって、その表情や空気でまずいことをしたと自覚してからリカバリーで同じ鉄を踏まないように気をつけます。彼女さんを傷つけたくなくて、とりあえず何も言わないが彼の出せる最大の選択肢だったのかと思います。論理が得意な文、経験したことがないことに直面した時硬直するのは私もよくあります‪(笑)

@M8SHOWTIME 3 месяца назад

コメントありがとうございます。二等兵です。あぁ！＞＞必ず1度誰かを傷つけてしまって、その表情や空気でまずいことをしたと自覚こんなの、わたしだって何百回とありますよ。でも出さずにはおれんのですよ。反省しないのがF？閃いたら、言わないとおれない感じ。

@amo2524 Год назад

intpと長年お付き合いをしているefspの女です。お互いの目的は一致しているけど、実行や発言までの考えるプロセスや論点や着眼点などが全く違うイメージです。正反対だけど、似ているところもあると理解するまで時間がかかりました。衝突も多いですし別れそうなこともありましたが、なんやかんやで今日まで楽しく続いております笑　intpが本当に動画の内容通りだなあと感じて面白かったです！

@M8SHOWTIME Год назад

コメントありがとうございます。二等兵です。似ているところ、、、ですと？ちょうど最近、以下のようなライブを行いました。 INTPの相性と口説き方〜あたたかいロボットをどう振り向かせるか〜【M8小隊.ライブ】 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VVvkzX05P28.html ちょうど相性を紹介したのがESFPです。このような感じなのでしょうか。よろしければ、、、

@nexuscore1545 2 года назад

当方INTPです。その感じだと彼は彼女が何に悩んでるか理解できてない可能性すらありますね笑どうしたらいいかという対処を模索するよりも、問題の根本まで思考を掘り下げてるのかも。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。自覚としてESFJの二等兵です。女心は基本わかりませんが、これについては彼女の気持ちがわかりすぎます。イライラも理解できます。その場にいたら、よし、俺がきめちゃる、とか言いそうです。あ、嫌いにならないで。いろんな人がいますよ。

@ma_arii Год назад

お久しぶりです。こちらで相談に乗ってもらったマリですー。彼と別れてから1年半たちましてひょんなことから少しメッセージを送ったところ「マリとは友達でもいいからもう1度会いたいと思う人なんだ」と言われその日からメッセージをするようになりました。彼から毎日連絡が来る状態です。彼は今海外にいるためすぐ会えるわけではないし、どうなるのか分からないけど絶対自分から近寄ってくることは無いと思っていた彼が自ら連絡を続けようとしてくれる姿に驚きました😂 この質問をした時、どん底でしたがもう恋愛関係ではないけど彼にとっては私は悪いイメージで残らなかったことに安心したような気分です。私に関心があるのか、ただ話したいのかわからないけど、昔話に花を咲かせて笑いあえています。御報告というか、こんな事になりましたという感じで書かせて頂きました〜😮😮

@M8SHOWTIME Год назад

お久しぶりです。T隊長です。ご報告ありがとうございます。楽しそうで何よりです。この先どの様に進むのかは分かりませんが人生は、行動でのみ変わるって誰かが言ってました。恋への発展か、新しい恋か分かりませんがチャンスがあれば掴みに行きましょうー（笑）

@user-vw2jw1eq9t 2 года назад

INTPだけど、数式の成り立たない事象については「申し訳ない」と答えるしかないと思う。だって明確な解決策が無いんだから。それでも解決策を出すというなら、いくつになるかわからない答えのパターンを時間をかけて列挙して、相手にどれが正解かを選んでもらうことになるけど、感情がそんなに簡単じゃないことを理解しているからこその「申し訳ない」なんじゃないかな。感情ベースの話合う＝数式を解こう、じゃないから問題すら作られてない認識なんだよ、INTPにとっては。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。二等兵です。せつないですね。申し訳ないだけじゃないくて『数式の成り立たない事象については「申し訳ない」と答えるしかない。だって明確な解決策が無いんだから。』まで言ってくれれば、前に進めるのですけどね。

@user-uk1kx7ok9l 2 года назад

『好きだから、何か問題があればなんでも君に合わせる』これは……僕のものは君のもの、君のものはそのまま君のものと思ってるヤツではないでしょうか。君の良いようにしてくれれば僕は満足で君が楽しそうにしてくれれば僕も幸せなんだってことじゃないでしょうか。「MARIさんが望む答えはなんだろう」を考えて答えが出せなかった可能性もある気がします。自分の考えを言葉で話さない人は居ますよ(話す習慣がない)。言葉にしないだけ。当然意見も持っている。復縁したとして…自分と違うその辺りを面白がれるかどうかが大事だと思います(´-ω-`)またMARIさんが頑張ってしまうとか、相手を変えようとするとか、それではあかんやろ、続かんやろと思います☕

@M8SHOWTIME 2 года назад

あー、この感じ、私（二等兵）がそうだといいな、と思うINTP像です。 NTタイプ（プロメテウス）感があります。

@loveginger100 Год назад

彼女さん思い違いなのは、結論出すのはｊタイプだからｎタイプだと結論は出せないと思います。ただNPなので彼女のパターンを説明して思考で理解し合うことはできると思います。その場合はパターン化出来ないような「その時の気分」では、彼氏さんがしたように解決策が出せないため謝るしかないような状況に追い込まれがちで逃げ場がないように感じてしまうかもしれません。思考するのでころころ変わる感情理論（？）には謝る対応意外の答えが無くなりそうです。そうして自信が無くなり愛せなくなり別れを選びます。

@M8SHOWTIME Год назад

コメントありがとうございます。二等兵です。わたしと隊長がおそらくその組み合わせですが、わたしの断定（思い）が強いとダメでしょうね。 ※わたしが我慢してます、意識高いんで、、、という意味ではありません。恋愛って感情が強めになりますから、厳しいですよね。Jは相手と話す前に、気持ちと話し合いですね。

@loveginger100 Год назад

@@M8SHOWTIME 最近NP同士で恋愛したのですが、もともとがNPだとおそらく感情や行動に説明できる理由やパターンがあるので、お互いそう感じた理由や行動の理由を説明しあって、誤って対策を立ててすぐに仲直り出来ます。それによって次は大丈夫と安心感を得ることが出来ています。 NPが相手の感情に振り回されると多分思考すために疲れてしまうと思います。（思考に収まらない感情に疲れる）二等兵さんと隊長さんが何かがわかりませんが　恋愛だと楽しく穏やかに信頼関係で繋がりたいです。

@user-st7gd3ou1d 2 года назад

私、INTPです。問題解決の為の思慮は気痛じゃないけど、こと恋愛だと相手（人間の感情）が入って来るので、1番厄介な印象。人間の感情こそ、とても不明瞭な事で、不明瞭な事に対しての論議は… 結構一番大変な気がする。根拠のある明確な事に対してでさえ、議論の末、結論付ける事を悩むのに、不明瞭な事を話し合うって言う事自体が無意味と言うか、感情が入るともう議論ではないと感じてしまうかも。と言うことは… もはや、パニックかも。これ何！？ってなっちゃう。話し合いたいと言う感情はわかるが故に、傷付けたくもないし、何も言えない。となるだろうな。私なら。私、夫と話し合いってした事ないかも。だから、結婚出来たのかもな… 夫、能天気だから、話し合いましょうって言って来る感じじゃないしな。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。自覚がESFJの二等兵です。わたしも嫌な空気がながれてくる（入ってくる）のは好きじゃないです。そうされると何を思っているか言ってくれ、となります。あ、これか！！内向思考さんは何も思ってないのに、感情優位な奴ら（おもに二等兵）が気持ちとか空気を察して、何がいいたいの？怒ってる？みたいな感じになる。これはあるあるです。

@gen_hoshino 2 года назад

INTPとESFPは相性がいいといわれていますが、実際そのカップルがいたら話を聞いてみたいですね。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。二等兵です。アベックで出ていただいたパターンはないですね。「新婚さんいらっしゃい〜16の性格編〜」M8でマッチングサービスを始めて結婚まで行けば、できそうですね。 5年後ぐらいですかね。

@Ottosay31 Год назад

そうですね。僕も話してみたいです。カップルを例を挙げると、恐らくESFP,INTP カップルで有名なのはさんまさんと、しのぶさんだと思います。

@Gee-Chang Год назад

ESFPの男です。先日、付き合ってまだ日の浅いINTPの彼女に唐突に別れ話をされました。彼女に理由を尋ねたところ、友達のように感じてしまい恋人として見れないと言われました。彼女からは付き合うにあたって電話やスキンシップなどは僕からはしないで欲しいと言われ、会う頻度も多くない方が望ましい、好きと言われると義務で私も好きと言わないといけない感じがするから頻繁に言わないで欲しい等、色々とお願いされていたので、その辺はゆっくり彼女のペースに合わせようと思いその通りにしていたのですが、その結果前述した理由で別れ話をされています。僕としては、そこまで行動を制限された状態且つこの短期間で「恋人」として僕が何かできることは無いのでは？という感じで、友達としか見れないのは当たり前じゃないかなと思うのですが、僕は結局どうすれば良かったのでしょうか...？僕が自然に行った彼女への行動も、彼女は申し訳ないと感じていたようです。僕は一切負担に感じていなかったのでそんなこと考える人もいるんだなと驚きました。彼女の中ではすべての点と点が線になって答えが出ているのかもしれませんが、僕としては話し合いもなしに決めて欲しくは無いですし、彼女は全て自分の性格のせいだからあなたは悪くないといった姿勢で、もう既に自分が出した結論が腑に落ちているようです。僕はもっと話し合ってお互いの考えの相違を確かめたいですし、それが改善できるものであるならお互いに改善して関係を続けたいと思っているのですが、結論を出してしまっているINTP女性相手だとそれすら難しいのでしょうか… また、今は時間を貰っており、後日直接会って話そうということになっているのですが、引き留めるとすれば何を聞いてどんな話をするべきでしょうか？

@M8SHOWTIME Год назад

コメントありがとうございます。二等兵です。 SF型の私としては「嫌なら嫌と言ってくれた方が、、、」と言いたくなる、いや言ってしまって、そういうつもりはないけど、それならそれで、、、となり後から後悔しそうです。よし、落ち着こう。＞結論を出してしまっているINTP女性相手だとそれすら難しいのでしょうか… INTPだとすると結論に至る理屈は言ってくれそうですよね。（それを他人が納得できるかは置いておいて）＞＞後日直接会って話そうということになっているのですが、引き留めるとすれば何を聞いてどんな話をするべきでしょうか？私が答えると、相手を説得したいからではなく、自分が後悔しないように行動するとなるので「僕は好きです。だから、そんなこと言わないで。一緒にいたい」と伝えるのですが、これはタイプ論の知識をいかしてないですね。動画で取り上げていいですか？

@Gee-Chang Год назад

@@M8SHOWTIME 返信ありがとうございます。時間を貰っている間に僕の中でも色々と気持ちの整理がついたので、引き留めることはせずに彼女が別れたいという結論に至った経緯のみを教えて貰おうと思います。動画で取り上げていただいて問題ありません。

@M8SHOWTIME Год назад

お辛い状況にもかかわらず、ご返信、ありがとうございます。もしよろしければ、その経緯（INTP女子さんの思考の流れ）を共有いただけましたら幸いです。いち動画できそうです。

@Gee-Chang Год назад

@@M8SHOWTIME わかりました。経緯については後日話し合った後に共有させていただきます。彼女のプライベートも考慮してこの場での連絡は控えたいのですが、何かこちらから連絡する方法ってありますか？

@M8SHOWTIME Год назад

すみません。それ（INTPの思考/いいわけ）を動画にしてしまえ！ぐらい思っていたので、そこまでしてくださらなくてけっこうです。分かりました…いやいや、分からなくてけっこうです。（といいつつ、ツイッターのアカウントです→twitter.com/M816894537）そういえば、INTPの方を口説く方法として、気づいたら横にいる人戦略がいい、というのをどこかでやった覚えがあります。動画で言おうと思っていたのですが、ぼくが長澤まさみ級に好きな人をようやく攻略した、という時なら一旦向こうのいいなりでも良いかな？と思ったんです。「ダメだと思いながら連絡しちゃってごめんね」とテヘペロしながら、ちょっとずつ距離をつめていく、みたいな。 Geeさんは、そんなキャラじゃないですかね。

@muscle_mass_mania Год назад

感情が入ってくると、答えが出ないのではないでしょうか相手の気持ちとの折り合いの付け方がわからなくなるのでは複雑に考えすぎてまたは、答えのない問題は解決できない

@M8SHOWTIME Год назад

コメントありがとうございます。二等兵です。＞感情が入ってくると、答えが出ないのではないでしょうか感情（＝あなたの思い）しか答えがないと思っているとしたらどうでしょう。世界に正しいことがないのだとするとですが。

@ma_arii 2 года назад

このようにお返事をいただけると思っておらずとても嬉しかったです...！ INTPの人がそこまで『簡単に決められることじゃない』と思っているとは知りませんでした。わたしは『自分の気持ちは自分が分かるんじゃない？』と思っていたので。確かに以前『好きだから、何か問題があればなんでも君に合わせる』と言われたことがあり『自分の意見ないの？わたしの奴隷じゃないんだから🥲』と心ながらに思ったことがあります。本当に好いていてくれたのかもとP型の方の意見を聞き、そんなことを思い出しました。私の性格で『決めることにした』けれどあの時『考えたいから直ぐに決められない』とかなんでもいいから、一言でも言って欲しかったなと思います。何も話さないのにも程がある。ということだったのかな？と... だって質問しても10分とか...ほっておいたらたぶんずっと黙っているんです… この人大人なのにどうしてこんな対応なのかしら？とちょっと心配するほどの無口さでした（笑）それ以外はお互い信頼もありないものを補える、いい人と出会えたのは事実でしたがやはり交際中の話し合いの際に『無口』というのはわたしの中で『無視』のようで、キツかったです。好きと言われたらもちろんまだ大好きです。だけど、無口ってISFJにとって本当怖いんですよ（笑） (沈黙に耐えられない、気まずさに敏感という性質があるので) 本当に難しいですね。別れて1週間経ちました。彼が以前復縁について問題があって、無理になったから別れたのだから復縁はないだろうと言っていた事からわたしに対してもうケリをつけたのではないかと不安で、連絡をするか迷っています。

@user-xv7py8jt6z 2 года назад

いきなり失礼します。質問とかに答えるつもりは全くありませんが独り言として捉えてもらいたいです。そもそも一旦答えを出すっていうのが納得いかないですね大事なことだからこそ中途半端にするのは嫌ですからこうだ。って自分の中で仮定して結論を出てきて、それに問題がないか検証してからようやく自分の一意見としてようやく発言できる、要は使えるものになってます。ただこれらの考えを言った後もそれで終わりではなく、考え続けてて、また意見が変わることもあります。もちろんそこで相手の反応によって思考を考え直すこともあります。その場で発言したことに過剰に反応されると例えば〜はどうなの！とか！が付くような。こういうのは鬱陶しく感じるので辞めた方がいいと思います。本当に復縁したいならしっかりとした理由と共に相手の方を唸らせるなり関心を持たせられればまた興味持つと思います。もし付き合う当初に興味がなければもう復縁は無理だと思います。恐らく私が良くないところを直しますだとまた同じことするかもしれないのでごめんなさいと言われる可能性があります。というか俺ならそう考えます。メモ程度ですが参考になれば幸いです。

@M8SHOWTIME 2 года назад

おしつけがましくてごめんなさいね。二等兵です。わたし（外向感情）、隊長（内向感情）でお互い「思考」が劣等機能なので、ちょっと彼の気持ちはわかりませんが、、、わたしは人の気持ちより自分の気持ちを優先するたちなので、思っていることをやらないと気が済まないのです。で、こんな動画になってしまいました。ぼくだったら、彼が「わたしに対してケリをつけた」というのはあまり関係ないんですよねー。（そう思うのはわかりますけどね）でもどうしても自分の気持ちにケリをつけるなら、したいことをしないと気が済まない。（んで同じ人に3回告白して、結局だめというのもあります）迷うなら、連絡して確かめて、というのがわたし（SJ）です。すっきりしないと次に行けない。どう？同じ感じですか？

@ma_arii 2 года назад

@@user-xv7py8jt6z そうなのですね！参考にさせてもらいます。彼にも大事な事だから中途半端にせずちゃんと考えたい、とか、言ってもらいたかったですね。何も話さないのはどうしたいのか分からず本当に難しかったので....。ありがとうございました！

@ma_arii 2 года назад

@@M8SHOWTIME 拒否されることを考えてしまえば確かに不安がありますができることはやってみよう、やってみてダメなら諦めようという気持ちはあります！多分ダメだとしてもそれをすることで、区切りをつけられるため次に進めるからです。でも、そこに行くまでに、やはり時間がかかるときもあります。わたしにとっては勇気がいることなので... でも、スッキリしたい、ハッキリさせたい、気持ちがあるのは同じだと思います！

@et3988 2 года назад

男女逆の理由で別れた事もあります。 INTP女です。自分にとって大切な事ほど深く広く考えてしまうので、相手が何気なく聞いた質問の答えを半年以上考えている(相手はもう忘れてるから今更返事はしないけど実はまだ考えてる)事もよくあります。うじうじ傷ついてるとかではなく、本当の答えは何なのか、それを発言していいのかを検証に検証を重ねているんです。彼が別れたくないと伝えたのは、頭フル回転でもまとまり切らない中でどうにか絞り出した精一杯の答えだったのではないかと思います。感情の側面が強い恋愛は特に苦手です…いつも誠実にしてるつもりでも不誠実だと怒られる… あとおそらくですが彼はまだ別れ話の内容を理解しようと反芻しているんじゃないかと思います。復縁するにしても少し時間を置いてみてはどうでしょうか。彼の事知らないのに的外れでしたらすみません。コメント失礼しました。

@cim4055 2 года назад

私はINTPですが、話し合いを求める側ですし、結論を出すことにそこまで苦労しません。同じINTPでも色々ある、もしくは、事の本質はINTPの問題ではないのかもしれません。追記考えてみると今のパートナーと交際5年目で、二人の関係が熟練されてきたからこそなのかなと思います。交際初期は優柔不断で相手をイライラさせてた様な気もします笑それに加え、相手がISFPで同じP型であるところも起因しているのかな…？

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。二等兵です。そう色々とは思いますが、傾向は出ますねーと思ってます。SJ側として。＞＞事の本質はINTPの問題ではないのかもしれません。なんて言われると「え？こっちが悪いっていってるの？」とカチンとくるとことか…。コレ、傾向ですね。＞＞交際初期は優柔不断で相手をイライラさせてた様な気もします優柔不断にも、いろいろな内容がありそうですね。私の優柔不断の理由は、何が正解だ？です。思うがままの自分で決める、が苦手です。

@cim4055 2 года назад

@@M8SHOWTIME 遅ればせながら返信ありがとうございます。コミュニケーションエラーが発生してるようです😭言葉足らずで申し訳ないです。「事の本質はINTPの問題では無い」のところは、16タイプでは測れない別の性格特性が影響しているのかもしれない、という事が言いたかったのです。個人的な考えでは、気心知れた相手だからこそ、主機能の内向思考がなりを潜めて、外向直感が表に出て来ている。もしくは、本来は劣等機能である外向感情も多少は使えるようになって来ている結果なのかな、と仮説を立てました。私が優柔不断になる原因は完璧主義ですね。100点の正解(合理性に重きを置いた上で)を探してしまうのはINTPっぽいところだと思います。

@pfm502 2 года назад

おおおすごいコメント数！！

@M8SHOWTIME 2 года назад

ちゃうちゃう。半分は二等兵のや。自作自演や。

@pfm502 2 года назад

でも盛り上がりがすごいですね😆

@sawa9315 9 месяцев назад

私はINTP女、主人がENFPです。喧嘩や話し合いの場面でTとFの違いをすごく感じます。彼は感情的になってすぐに論点もずれ、すぐ解決するために感情的なまま話し合いをしようとしますが、こちらはクールダウンして感情的にならずにフラットになってから話そうとしますが、そのクールダウン中に黙ることになるので、それでまた「何んで黙ってるんだ」と相手は感情的になります。感情的なまま話し合いをしても、お互いに本心ではない傷つけるような発言することは多く、それだったら何も言わない方がいい、と私は思います。それに私の場合は感情的になっているときは自分が何を感じているかなど言葉にできなくなるので、感情などを言葉にするまでにも少し時間が必要です。また、なにか解決したいことがあっても、相手は結局感情の話で終わろうとするのですが、こちらとしては感情がどうこうよりも、同じようにならないために具体的にどうするか、を決めたいのです。今では、私にはクールダウンの時間が必要なこと、相手には「ごめんね」という言葉が必要なこと（相手にされたことが嫌で始まった話し合いであっても笑）をお互いに学びました。そしてお互いの様々な診断におけるタイプについて知ることで理解を深めています。私たちの場合はFが男性側なので、先日彼が意識してビジネスモードで話し合いをするようにしたら感情的にならずにうまく話し合いができました。その結果、感情面についても冷静に伝え合うことができたのでこの形が一番無理がなさそうです。解決できるような事柄なら簡単ですが、「会えなくて寂しい」などの感情的な問題なら、具体的にどうしてくれたらそれが解決するのかをご相談者様自身で明確にして伝える必要があると思います。それこそ人によって『こうして欲しい』は違うので。その部分を明確にしないままINTPに相談されてもフリーズするか、仕事みたいにヒアリングして解決するみたいな感じになって、「なんか違う」になるのかなと。今回のご相談者様も同じようなパターンだな、と思ったので書き込みさせて頂きました🙇‍♀️

@M8SHOWTIME 9 месяцев назад

コメントありがとうございます。Fの二等兵です。＞＞私たちの場合はFが男性側なので、先日彼が意識してビジネスモードで話し合いをするようにしたら感情的にならずにうまく話し合いができました。その結果、感情面についても冷静に伝え合うことができたのでこの形が一番無理がなさそうです。あー、なるほど。確かにわたしもビジネスモードになれば、ある程度整然と話すことができます。整理が必要なときは、お互いビジネスモードで折衷点を見つけられればいいですよね。

@kimikasimada206 2 года назад

そもそもnt型は他人の気持ちとか共感とかには疎いからsjみたいなタイプと恋愛は難しいし、相性も良くないでしょう。 isfjって結構情緒不安定な人も多いし、察してちゃんも多いから、私的には正直面倒くさい。でも彼女さんのハッキリしろよって言いたくなる気持はわかる。私もクヨクヨしてたり、優柔不断な人に対してはイライラするから。

@nokan3800 5 месяцев назад

冷めたら一瞬。一緒にいるメリットより1人になりたいが上回ったら終わり。あと男で察してちゃんはダルい、はっきり言いやがれと（intp-t女より）

@M8SHOWTIME 5 месяцев назад

ふふふ。コメントありがとうございます。二等兵です。関門は厳しそうですが、はっきり言いやがれ、はそうですね。どうしたら冷めないんだろ？

@user-yh7oz3mc5w 2 года назад

そもそもどんな質問したんだろう

@M8SHOWTIME 2 года назад

二等兵です。日々の積み重ねだそうです。

@user-wi5sf5bx2r 2 года назад

INTPは冷めても付き合って行ける。他に探すのが面倒くさいから別れない。結論は出てるんだよ。笑相手が可哀想だから別れたくないと言ったと思うな。自分は全て01で考えますよ。

@M8SHOWTIME 2 года назад

コメントありがとうございます。自覚がESFJ二等兵です。なるほどー。そういう見方もあるのですね。＞＞INTPは冷めても付き合って行ける。他に探すのが面倒くさいから別れない。このへんは私もありますねー。冷めても、愛着はありますしね。ん？冷めて、、、ってどんな感覚だろ？わからないや。

@user-wi5sf5bx2r 2 года назад

@@M8SHOWTIME INTPのオッサンです。付き合いたては恋愛が1番の興味。恋愛が安定したら1番の興味から外れて恋愛熱も下がる方向に。そして別の事柄が1番の興味になり恋愛で波風立てるのが面倒くさい。 INTPの彼は自分の考えが他人に伝わらないと思ってるから話さない可能性が大。恋愛って人は変わるけど同じ事の繰り返しだとは思わないですか。恋愛は性欲だという結論が出てる。

@M8SHOWTIME 2 года назад

はげたおっさんからの返信ですみません。＞恋愛は性欲だという結論が出てる。男性だとこれはうなずけるのですが、女性はどうなのでしょう。その辺はわかりません。またこの欲は男性でも強い弱いがあるのでわかりません。 ※わたしは大きくうなずいているのですが、、、

@user-wi5sf5bx2r 2 года назад

@@M8SHOWTIME 人妻の不倫してる割合はハンパないですよ。人間だから男も女も同じ。自分は2人と不倫してウンザリして止めました。お洒落な美容室又はゴルフサークルに入ってる人妻はかなりの確率で不倫してます。球入れの後は棒を入れて我が家に帰ってるって事です。

@M8SHOWTIME 2 года назад

ウブで、ゴルフも美容院も縁のないわたしには、わからん世界ですね。