Alle paar Jahre gibt es in großen Mengen Melezitosehonig. Binnen weniger Tage wird er fest, so das ein schleudern nicht mehr möglich ist. Eine Möglichkeit die "Zementwaben" zu ernten ist ausschmelzen mit den Deckelwachsschmelzer.
Bei mir tragen zur Zeit 22 Völker im Wald massiv Melezitose Honig ein, 3 - 5 kg am Tag. Zum Glück hab ich seit etwa 5 Jahren den Deckelwachsschmelzer von Logar. Ich hatte schon ein paar mal Melezitose, aber dieses Jahr ist es mit dem Eintrag sehr massiv. Melezitose ist kein Schreckgespenst mehr wenn man schon im Vorfeld weiß wie man damit umgeht und einen besonderen Honig bekommt. Danke für 's zeigen. LG Gerd
@@pepuliapepuli5897quelle von Wikipedia und mein Imkerlehrmeister: „Bei einer Temperatur von 40°C wird der Honig nur flüssigkristallin. Bei höheren Betriebstemperaturen kann der Honig ganz verflüssigt werden. Die Verwendung höherer Temperaturen (mehr als 45°C) führt zur Honigschädigung“ Aber wir machen es auch so wie im Video.
Hallo Michael, super Video - ich verfahre übrigens ebenso mit Melizitosewaben. Wers dann lieber im Garten vergräbt, ok - jedem seine Sache... - seitdem ich das Gerät besitze fürchte ich die Melezitosetracht nicht mehr. Umtragen lassen oder Waben fürs Frühjahr aufheben zwar auch eine Möglichkeit, aber bei über 10 Völker keine Alternative mehr. Der so gewonnene Honig wird bei mir ebenfalls stets getestet mit dem Ergebnis das die Qualität vollkommen i.O. ist.
Wie immer top Michi...zum Glück hab ich dies Jahr keinen Beton-Honig...hätte auch noch gefehlt, weil die Ausbeute bei mir verschwindend gering war.... Den Tip muss ich mir merken, denn irgendwann werde auch ich so nen Deckelwachsschmelzer besitzen... LG Norbert
Bei war war auch nur ein Stand betroffen, direkt am Waldrand. Als es losging hab ich noch ein paar Völker dazu gestellt, der Honig ist einfach zu geil um die Waben zu vergraben...(wurde mir heute schon empfohlen, grins) Viele Grüße Michi
Hallo Michael, schönes und informatives Video. Die Frage ist, ob bei dem Schmelzvorgang der Melezitosehonig Wachsgeschmack annimmt oder anders schmeckt, wie wenn ich den Honig von den Bienen umtragen lasse? Danke
@@imkereimichaelullmann1 Vielen Dank fuer die schnelle Antwort. Gibt es denn eine Moeglichkeit sicherzustellen, dass der Honig nicht mehr als 40° erhitzt wird? Irgendwelche Testreihen vom Hersteller?
Auf keinen Fall Waldhonig mit geringen Mengen zum Überwintern drin lassen! Der Honig ist sehr Ballaststoffreich und die Biene können nicht abkoten. Das führt unweigerlich zu Durchfallerkrankungen und den sicheren Tod der Völker. Viele Grüße Michi
Auch für dich nochmals: Die Geräte sind x-Fach getestet, ebneso die Honige. Hier nochmals ein Test: Klaus Gebhart hat folgenden link geschickt: www.biprolex.com/system/content/doculink/download.php?id=561 vielleicht überzeugt dich der Artikel Die Temperaturen kommen beim Honig nie an, die sind am Heizkörper gemessen und der Honig wird letzlich von Wachs und dem Trester abgeschrimt
Die Zeit ist entscheidend. Auch bei einem Melitherm ist der Honig nur ganz kurz einer höheren Temperatur ausgesetzt und kühlt danach sofort ab. Weder die Enzyme leiden noch nimmt der HMF-Wert zu. Das passiert nur bei dauerhafter Lagerung bei höheren Temperaturen.
Hallo Michael, Tolles und informatives Video. Hatte das Problem letzte Saison ebenfalls und der Deckelwachsschmelzer war die beste Investition seit langem, auch wenn die Regierung erst Mal gemurrt hat. Kann man die Kristalle, welche übrig geblieben sind, noch vielleicht weiter verwenden? Bei mir war noch mehr Zement als bei dir. Habs als Futterteig für den Frühling versucht, aber die Damen mögen das nicht besonders gerne. Waren bei mir 70 kg Reste. Schade drum. Gruß aus Mittelschwaben.
Hallo Robert, das ist echt schade, aber ich kenne keine weitere Verwendung für den Melezitosezucker, der taugt nicht mal zum Backen. Wasserlöslich ist er auch nicht... bei mir geht er in den Biomüll. Grüße an die Regierung 😜
@@imkereimichaelullmann1 Danke Dir. Der Honig hat sie schon besänftigt 😃 Und außerdem wird der auch sonst viel genutzt auch zum Auftauen. Bin schon gespannt was sie zur nächsten Anschaffung sagt. Noch haben wir keinen Melitherm.....😇
Hallo Michael Super Video, habe eine Frage , was kostet der Deckelwachsschmelzer und wer vertreibt ihn, oder wo kann ich ihn bestellen. Lieben Gruß Reinhold kolschewski
Meiner ist von Logar, gibt's aber auch von anderen Herstellern. Wenn Du magst besorg ich Dir einen. Schick mir eine E-Mail auf info@michis-imkerladen.de
Servus, wie ist es mit diesen Melezitose-Honig darf der über 40 Grad erhitzt werden? Eigentlich ist ja nach DIB bei 40 Grad für 3 Std die Grenze erreicht. Vielen Dank vorab für eine Antwort
Honige aus den Geräten wurden mehrfach überprüft und die Werte HMF und Invertase sind durchwegs im normalen Bereich. Der Honig tropf sofort auf den Boden und wird vom Wachs und den Rückständen von den Temperaturen abgeschirmt.
Hab ich noch nicht ausprobiert. Problem ist das man in die Maschine nicht reinschaun kann wenn sie läuft. Ich verlasse mich da auf die Herstellerangaben und die Erfahrungsberichte der Imkerkollegen. Viele Grüße Michi
@@imkereimichaelullmann1 ... OK, ich hatte den Gedanken, dass sich Wachs und Honig gleich Recht weit voneinander entfernt sammeln, aber ja, sind ja 2 Flüssigkeiten. Danke, Denkfehler.
Honige aus den Geräten wurden mehrfach überprüft und die Werte HMF und Invertase sind durchwegs im normalen Bereich. Der Honig tropf sofort auf den Boden und wird vom Wachs und den Rückständen von den Temperaturen abgeschirmt.
@@imkereimichaelullmann1 ok danke, ich müsste mir so ein Gerät mal ansehen. Jetzt vom ansehen kann man nicht viel erkennen. Also wie das Gerät arbeitet und genau funktioniert
Alles hab ich probiert, schleudern, umtragen, wässern und schleudern mit einfüttern, pressen. Jede Menge Arbeit bei der nix rumkommt. Das Verfahren ist das ergibt den meisten Honig. Macht aber nur Sinn in Verbindung mit einem Auftaugerät. Viele Grüße Michi
Hei Hallöchen fie geht fie steht was geht ab vo biest Du was machst du geht dier gut ok super interessant spanent eine Frage essen fier binnen Kaka die fligen zu rossen und trinken saft dan die kaken es raus oder die korzen es raus fie mahen binnen hönig
Servus. An dem Deckelwachsschmelzer habe ich 90 °C lesen können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der HMF Gehalt nach der 7 Stündigen Prozedur bei 90°C noch im zulässig Bereiche von 40 mg / kg ist, als das er als "normaler" Honig verkauft werden darf.
Die Temperatur ist oben an der Heizung gemessen. Wenn man weniger einstellt, schmilzt weder Honig noch das Wachs. Die Honige wurden mehrfach geprüft und sind jedesmal im normalen Rahmen bei HMF und Invertase.
@@imkereimichaelullmann1 Moin. Aus dem Artikel entnehme ich , dass es sich bei den Testst nicht um richtigen Zementhonig handelte. Die Funktionalität wäre also noch Fraglich. Auch ist die Methode mit Vorsicht an zu wenden, da der HMF Gehalt erhöht wird, aber in den Tests noch unter dem Grenzwert bleibt. Es kommt vor allem auch auf das Gerät an. Der Honig wird auf jeden Fall verändert. Es blieb im Sieb, laut Kommentierung im Video, Wachs und Zucker hängen. Es wurde somit in seiner Zusammensetzung verändert. Dies ist nicht zulässig. "Honig dürfen jedoch weder Pollen noch andere honigeigene Stoffe entzogen werden, soweit dies beim Entfernen von anorganischen oder organischen honigfremden Stoffen nicht unvermeidbar ist." Quelle: www.gesetze-im-internet.de/honigv_2004/BJNR009200004.html Ich finde es sehr Fragwürdig ob dies noch alles zulässig ist. Allein diese Tatsache wäre für mich das Ausschlusskreterium. Ich vermisse in dem Video genau diese Hinweise für Anfänger.
@@MrEdwich Haarspalter sollten, wie schon von einem anderen Imker empfohlen, ein großes Loch im Garten graben und die 1000€ dort begraben. Beim normalen Schleudern siebst du doch auch? Machst du getrennt nach Waben jeweils Einzelschleuderungen? Du wirst doch nicht den Randwabenhonig mit mehr Wassergehalt mit trockenem Honig pantschen? ;) Selbst im Eimer ändert der Honig ständig seine Zusammensetzung, da abhängig von der rF immer Wasserdampf durch die Eimerwandung rein oder rausdiffundiert. Man braucht nicht glauben, dass der Prozess unter 60% rF einfach gestoppt wird. Was der Gesetzgeber sagen will: Man soll keinen Sirup oder Zucker in den Honig schütten, auch nicht den Honig von 13% auf die noch zulässigen 20% mit Wasser strecken usw. Man soll den Honig einfach Honig sein lassen. Honig ändert sich immer, selbst im Volk.
@@michaelgradl295 Moin. In diesem Thema lässt die Honigverordnungen keinen Spielraum. 1. Dem Honig dürfen keine honigeigenen Stoffe entzogen werden. Durch das erhitzen wird dem Honig Wasser entzogen! 2. Durch die Temperaturbehanlung ist der Honig nicht mehr als "normaler" Honig in den Handel zu bringen und nur noch als Backhonig zulässig. Genau diese beiden Antworten habe ich in einem Leergang des DLR Rheinland-Pfalz auf die Frage zu einer derartigen Honigbehandlung erhalten. Übrigens ist auch das nachträglich trocken des Honigs mit entsprechenden Geräten, wie sie im Handel erhältlich sind, nicht erlaubt. Und das geschieht bei der im Video gezeigten Verarbeitung ganz nebenbei! Und natürlich darf ich meinen eigenen "natürlichen" Honig mit unterschiedlichen Wassergshalt mischen, aber nicht z.B. mit Termisch behandeltem / Backhonig panschen. Und unabhängig davon, jeder Imker sollte auf die bestmögliche Qualität seines Honigs wert legen und nicht die Möglichkeiten nutzen, nur noch so gut wie es halt noch nötig ist. Gruß Erich
100kg Honig gleich 1200€ im Garten vergraben kann auch nicht jeder 😜 die Investition für den Schmelzer und ein Auftaugerät sind nach 3-4 raus. Viele Grüße Michi
@@imkereimichaelullmann1 Ich habe mir das Gerät, nach Michaels erstem Video zum Entdeckelungswachsschmelzer zugelegt. Zum Glück. Bereits diese Saison machte das ca. 35 Kg Honig, der sonst verloren gewesen wäre. Obwohl ich relativ wenige Wirtschaftsvölker habe. 35 kg => 420 Euro alleine an Honig zurück. Aus Deckelwachs und Melizitose. Vom sauberen Wachs noch nicht gesprochen. Der Honig schmeckt ausgezeichnet. Würde mir ein Video zur Reinigung wünschen. Da habe ich, so befürchte ich noch nicht den optimalen Weg. Grüsse aus Augsburg, Harry
@@imkereimichaelullmann1 schön das Du Videos über den Deckelwachsschmelzer machst, nach einem von dir habe ich mir für unsere Imkergruppe zugelegt und die Anschaffung hat sich schon in diesem Jahr gelohnt. Wir hatten zum Deckelwachs auch noch Waben mit kristallinem Rapshonig und ein Kollege hat Natur Bau versucht, nur die Bienen haben kreuz und quer gebaut, was man dann auch nicht so schleudern konnte.
What do you mean by Automatic? You cut the wax with the honey, close the cover, start, and have a lock every hour If everthing ist melted. The Rest is fill up the honey remove the wax and clean the maschine. Greatings Mike
@@imkereimichaelullmann1 Okay thank you, I was thinking I cut the honey comb and put inside the machine then turning ON like at 90°c, after a time the machine will stop running on itself without manually turning OFF. Then my next question; am interested with the machine may I know its specific name in English and how can I get it up to here in Tanzania (East Africa). Thank you!
wie viele Waben passen da ungefähr rein? Bei 10 Zargen, also 100 Rähmchen (falls Zander) ist man wohl auch ne Weile beschäftigt. Wenn das nun 5 Waben waren, wären das ja 20x7 Stunden ... Nun ja, das Umtragen lassen mit ins Wasser tunken ist ja wohl noch mehr Aufwand zumal dann noch immer nicht geschleudert ist, und das Umtragen oftmals gar nicht funktioniert. Klasse Video.
Je nach Hersteller verschieden, meiner ist von Logar, der kann 15 Waben, der CFM nur 10. Es ist in jedem Fall ein ziemlicher Aufwand, aber das Ergebnis ist der geilste aller Honige!
Könnte man das auch kostengünstiger bei kleinen Mengen Melezitosehonig im Backofen bei evtl. 50-60 Grad Einstellung in einem Dampfdrucktopf (der ist ja auch dicht) hinbekommen. Größeren Dampfdrucktopf in den etwas beheizten Ofen. Im Dampfdrucktopf einen Sieb stellen, oben ausgeschnittene Wabenstücke rein und unten müsste es dann evtl. abtropfen. Überleg grad wie das kostengünstiger geht bei kleineren Mengen.
Hallo Michael habe schon viel von dir gesehen und gelernt habe seitdem ich mit dadand imkere das Problem mit der feuchte des Honig habe gestern die Linde und wald und sonnenblumen geschleudert Zellen waren alle verdeckelt und nach dem schleudern hatte der Honig 20% feuchte was mache ich falsch früher bei DM hinter Behandlung hatte ich die Probleme nicht
Wahrscheinlich hast Du jetzt einen offenen Gitterboden. Bei der Hinterbehandlung ist der Boden geschlossen (glaub ich wenigstens, hab noch keine Berührungspunkte damit gehabt). Tests haben ergeben, das geschlossene Böden trockenere Honige hervorbringen. Viele Grüße Michi
Ich hatte auch feuchte Honige mit Dadant, das habe ich geändert, dann war es gut: - nimm keine Dickwaben - bei mehreren Honigräumen immer aufsetzen, nicht untersetzen. - mit Bienenflucht nicht zu lange warten mit der Honigernte
@@h.wenger6804 Danke für die Info ich habe schon diese Punkte in Angriff genommen habe im honigraum 13 waben werde es auf 12 umbauen der honigraum wurde immer aufgesetzt und die Bienenflucht liegt ca 12 Std drauf dann wird geerntet hat mir nicht's gebracht
@@reinharddrews3400 13 Waben sollte meiner Meinung nach besser sein als 12. Bei 12 wird die Wabe dicker. Wir hatten hier allerdings es dieses Jahr insbesondere im Juni relativ feuchtes Wetter. Ich habe deshalb spät geerntet, erst nach Mitte Juli. Der Honig war dieses Jahr dann sehr trocken, maximal 16,5%. Zum Teil sogar etwas unter 16%. Wie war es denn in Deiner Region? Wie ist dein Standort? Wie weit stehen die Beuten vom Boden weg? Wie war das Wetter vor und bei der Ernte? Wäre Dankbar wenn Du Deine Erfahrungen teilst. Vielen Dank und Viele Grüsse, Harry
Mit einem Dampfwachsschmelzer den wertvollen Melizitosehonig wertlos machen ,finde ich keine gute Idee , genauso dafür zu werben , außerdem wird der Meliz. Honig nicht steinhart . Ich verkaufe ihn immer als Wabenhonig in unbebrüteten Waben und er findet reisenden Absatz , weil geschmacklich ist er den meisten Honigsorten überlegen.
Bitte erst mal nachlesen, was der Unterschied zwischen einem Dampfwachsschmelzer und einem Deckelwachsschmelzer ist. Bei Verkauf als Wabenhonig, sind Sie Warre´Imker? Oder haben Sie alle Honigräume im Naturbau erstellen lassen? Denn mit Mittelwand in der Wabe verkauft man eigentlich keinen Wabenhonig.
@@peterstuhlmuller8426 Ich glaube Sie sollten mal richtig nachlesen . Es ist immer noch besser Wabenhonig mit Anfangsstreifen oder Mittelwänden zu verkaufen , als einen erhitzten Honig (über 80 Grad ) aus dem Dampfwachsschmelzer 😉weiß auch überhaupt nicht den Unterschied zwischen einem Dampfwachsschmelzer und einem Deckelwachschmelzer , funktioniert letzterer mit 40 Grad ??? . Das man solche Kentnisse empfiehlt finde ich gegenüber von Jungimker sehr fahrlässig . Sie lernen überall und das zu recht, dass Honig nicht über 40 Grad erhitzt werden soll.🤔🐝 Deckelwachsschmelzer von mir aus Ok , aber um Zementhonig zu verflüssigen, finde ich unmöglich . Ich hatte noch nie das Problem das ich den Zementhonig in einen Wachsschmelzer verflüssigen musste , man muss auch nicht unbedingt warten bis er total fest ist und außerdem gibt es noch andere Möglichkeiten , wenn alle Stricke reißen ,sie letztendlich als Futterwaben zu nutzen . Man bekommt schon den Eindruck , dass man wieder den empfänglichen Jungimker und unbeholfenen Imker etwas verkaufen möchte .
@@wolfgangschwarz2397 Hallo Herr Schwarz, es ist nicht böse gemeint, aber halten Sie das für gut wenn Sie sich hier über ein Gerät negativ ereifern, wenn Sie nicht einmal den Unterschied zwischen Deckel- und Dampfwachsschmelzer kennen? Wenn Sie nämlich diesen fundamentalen Unterschied nicht kennen, wie können Sie da solche Äußerungen tätigen. Sie wissen anscheinend nicht was in diesem Gerät vor sich geht. Weder der Michael, noch meine Wenigkeit bekommt von irgendjemand eine Provision um Jungimker zum Geldausgeben zu motivieren. Dahingehend finde ich es gut wenn jemand dem etwas nicht klar ist nachfragt, aber aus Unwissenheit unqualifizierte Äußerungen zu schreiben, bringt auch keinen einzigen Jungimker weiter. Rein fachlich gesehen funktioniert das Gerät mit einem Temperaturgefälle von oben nach unten. Ja, oben ist die Wärmequelle, die auf maximal 90° eingestellt werden kann. (Es gibt andere Hersteller die beim selben System mit 120° arbeiten) Darunter stehen die Waben auf einem Lochblech, oder auch einfach das Entdeckelungswachs im rundrum isolierten Kessel. Darunter ist ein einfacher, nicht isolierter Blechboden, der die Wärme des darauf liegenden Honigs gut ableitet. Die frisch eingestellten Waben sind erst mal in Raumtemperatur im Kessel. Dann kommt von oben die maximal 90° heiße Luft. Dann erhöht sich mal schneller, mal langsamer, die Temperatur des Honiges. Bis- und jetzt kommt das wichtige- dieser so warm ist, dass er flüssig wird. Exakt in diesem Moment beginnt er zu fließen. Durch die bei uns herrschende Schwerkraft tropft er mit dem dann verflüssigten Wachs nach unten in den unbeheizten Bereich. Der Honig ist schwerer, das Wachs schwimmt oben auf und schützt den Honig vor weiterer Wärme von Oben. (Wachs ist ein schlechter Wärmeleiter). Somit kann bei diesem Betriebssystem der Honig gar nicht überhitzen. Er wird nie auch nur in die Nähe der Temperaturen dieser Wärmequelle kommen. Genauso wie bei Ihrer Heizung Zuhause, wo die Vorlauftemperatur nicht gleich die Raumtemperatur ergeben wird. Rein physikalisch gesehen ist für eine mögliche Hitzeschädigung auch nicht (nur) die absolute eingebrachte Temperatur relevant, sondern die insgesamt eingebrachte Wärmeenergie. Das heißt, auch der Faktor Zeit spielt mindestens die gleiche Rolle. Sogar wenn der Honig auf mehr als 40° erwärmt wird, dann werden bei einer Einwirkzeit von sagen wir 2 Stunden bei 50°, definitiv weniger Wärmeschäden entstehen, gegenüber einer Lagerung über ein halbes Jahr bei Raumtemperatur. Deswegen haben Berufsimker in der Regel ein Kühlhaus. Da können je tiefer die Temperatur, die Zerfallsprozesse der Enzyme extrem verlangsamt werden. Es gibt zu diesem Thema auch wissenschaftliche Arbeiten die man nachlesen kann. Es gibt Labore die genau solchen Honig aus dem Deckelwachsschmelzer regelmäßig analysieren und für in Ordnung deklarieren. Meinen Sie wirklich immer noch, dass Sie es besser wissen? Liebe Grüße
@@peterstuhlmuller8426 Hallo Herr Stuhlmüller Ich will denn Deckelwachsschmelzer nicht schlecht machen , aber bei wieviel Grad das Wachs anfängt zu schmelzen wissen Sie ,es heißt Dampfschmelzer und Wasserdampf hat eine Temperatur von mindestens 100Grad und soll er auch 90 Grad haben der Honig wird sehr stark erhitzt,auch dazu gibt es genügend wissenschaftlichen Untersuchungen , die Labore die solch einen erhitzten Honig regelmäßig untersuchen und für gut befinden , die nennen Sie mir mal bitte . Will mich jetzt nicht wichtig tun ,mein Sohn ist Chemiker ( Naturwissenschaft) und hat einiges schon untersucht ,von Propolis bis Honig . Viele Grüße
@@wolfgangschwarz2397 Nochmal sorry, nochmal nein. Sie wissen nicht von was Sie schreiben. Ein Deckelwachsschmelzer hat nichts mit einem Dampfwachsschmelzer zu tun. Das habe ich Ihnen das letzte mal schon geschrieben, dass Sie Sich da doch bitte informieren sollten, bevor Sie öffentlich Dinge schreiben, die so einfach nicht stimmen. Ein Deckelwachsschmelzer wird genauso wenig mit Dampf betrieben wie Ihr Auto mit Raketentreibstoff. Zumindest der von Michael gezeigte Logar und der sonst noch allgemein verwendete Fritz. Es gab da wohl auch mal eine Konstruktion mit Dampf als Wärmemedium, der aber nicht an die Waben kommt. Der hinter dem Blech dieses erwärmte. Aber den habe ich noch bei jemandem im Einsatz gesehen und auch da gilt, Vorlauftemperatur ist nicht gleich Prozesstemperatur. Mal abgesehen davon, wenn zwei Stoffe mit unterschiedlichen Schmelzpunkten mit Wärme angefahren werden, schmilzt der mit dem niedriegeren Schmelzpunkt zuerst und der mit dem höheren als nächstes. Ich hab mir die Zeit genommen Ihnen das lang und breit zu beschreiben, dass in diesen Geräten eine Temperaturschichtung herrscht, dann lesen Sie es doch bitte auch. Sie können ja gerne eine eigene Meinung haben zu dem Thema, aber dann doch bitte nur veröffentlichen, was von der Sache her auch haltbar ist. So ist es ein ziemlicher Schmarrn. Mein Bruder ist auch Chemiker und hat sich darüber köstlich amüsiert. Ansonsten fällt mir dazu nur noch ein: Meinungen ersetzen keine Tatsachen. Liebe Grüße
HIER ist alles in ordnung! Ich habe gerade mein Abo bei Nordbiene gekündigt weil der Werbung für Bayer!!! macht und Nikon. Habe dem Kai das auch geschrieben- sieht er nicht so. Michael macht höchstens Werbung für eine Methode! Nicht für eine Firma. Kann jemand ohne Material Imkern? Dann hau mal ein Loch in den Baum. :) Ist dann aber Werbung für Äxte. Hier kannst e noch was lernen. Danke für die Filme und nicht von unüberlegter Kritik ärgern lassen.
