Soy argentino, y lo que ha comentado el Sr Jorge Baradit es lo más coherente y cierto de lo que he escuchado de otros chilenos. En verdad quedé satisfecho con su exposición sobre 1978 y parte de lo relatado de la guerra de Malvinas, que me pareció que cortaron parte de lo hablado por este hombre. Saludos!!!
Claro si jorge Baradit comunista aferrimo , habla mal de las fuerzas armadas chilenas ...¿a que argentino , peruano o boliviano no se siente satisfecho y contento ?
soy Argentino...., Respeto a mis Hermanos Chilenos...., respeto su soberania, pero mas alla de eso soy SUDAMERICANO, por esto mismo considero a MIS HERMAOS Chilenos como hermanos, y sinceramente me chupa un huevo lo que vengan a decirme los yanquis o ingleses sobre las guerras o dictaduras pasadas, somos HERMANOS DE TIERRA; HERENCIA Y SANGRE, como vamos a permitir que vengan tipos desde afuera a decirnos lo que tenemos que hacer con nuetras tierras!!!!!!!!!, somos hermanos ellos son los que quieren dividirnos LUCHEMOS CONTRA ELLOS NO ENTRE NOSOTROS un abrazo enorme a todos mis hermanos chilenos de el alma
+MARTIN JERRO te felicito ojala todos los argentinos pensaran igual.. y no culparnos por lo que hizo en secreto el dictador y asesino Pinochet.. tienes todo mi respeto.
GRACIAS A DIOS QUÉ NO HUBO GUERRA ENTRE PAÍSES QUÉ NACIERON, SON Y SERÁN VECINOS. PUEBLOS QUÉ LUCHAN DÍA A DÍA PARA ALIMENTAR A SUS FAMILIAS. GRACIAS SEÑOR POR RESGUARDAR NUESTRAS FRONTERAS Y ALEJAR ÉSTE FANTASMA DESASTROZO DE LA GUERRA. GRACIAS SEÑOR POR LA PAZ.
La paz se consiguió por medio de la disuasión Chilena y las negociaciones de los políticos involucrados, ningún dios se hizo presente para evitar la guerra, es más, bajo la lógica que algún dios evitó esta guerra, porque ese o esos dioses permitieron y permiten todas las demás guerras en el mundo?? saludos.
Dios puso la mano en el mar y creo una tormenta.. Argentinos rezaban y Chilenos rezaban.. gracias a Dios que controlo la naturaleza y al Papa que intercedió por nosotros.
Como peruana solo puedo decir que eres grande Jorge ojalá nuestros niños tuvieran la suerte de tener maestros de historia como tu,un nuevo pensamiento conciliador y que aboga por la celebración de la paz.Un abrazo para todos.
+Mona Cuarredondo claro fatalmente los conciliadores no estan metidos en politica, dile a un boliviano que sea conciliador cuando en su mente esta que quiere de vuelta su mar.
Estimados: primeramente felicito al programa MV por la calidad de su contenido y la seriedad de su abordaje. Estoy de acuerdo con llevarnos bien e integrarnos más como vecinos puesto que es con ustedes con quienes más extensión territorial delimitamos. Ahora es momento de ser creativo y desparramar ideales de integración para lo cual yo comencé hace varios meses a ser fiel seguidor de MV, entre otros programas chilenos. Un saludo desde Bs. As. (por acá hay poca agua potable, vamos a aprovecharla para vivir mejor)
Excelente video, prometo que cerca del 2 de Abril subiré este video a mi facebook para despertar conciencia a muchos en mi país, aunque esto no es una novedad para mi, yo lo se desde mucho tiempo atrás, pero a muchos no les vendría mal verlo. Baradit fue excelente; muy respetuoso también a la hora de hablar de argentina, eso también me gusto mucho.
Desde Alcalá de Henares , Madrid, España quiero felicitar a Chile por este programa e historiador bueno, la historia de Chile me parece interesantísima, me ha despertado un interés supremo. Analizo ello desde varios puntos de vista: Militar, Humano, Inhumano -Monstruoso( Historias como lo d la Venda Sexy /Dina etc etc...me quitaron un poco de Vida en mi corazón..), el golpe, la MIR, la presidencia de Allende,Los 70 que vienen de décadas y décadas atrás etc. Tener unos amigos chilenos que en el pasado vivieron aquí quizás, pues mi interés por La Historia es General y pretérito, me hicieron interesarme en este Gran y Bellísimo país que es Chile. Victor Jara un Génio con una divina letra, voz y guitarra; desde un músico y compositor, Un saludo Chile !!!!!
Sr Claudio con todo respeto ,yo se que ud quiere hacer un aporte a esto .Pero, No lo haga con groserias y epitetos que claramente destacan su falta de conocimiento del tema .si quieres manifestar algo hazlo y publicalo .Es facil denostar alas personas que opinan en este medio si ni siquiera los conoces en persona. Tema: Proyeccion Antartica ,HV3, Incidente del islote snipe.Saluldos.
Sr. Baradit: Es el mejor programa y de conceptos más amplios, para mi gusto. Muy buena visión geoestratégica y no menos importante es el conocimiento del alma humana.
En esos días mi mamá andaba en Buenos Aires (nosotros emigramos a Australia en 1975), visitando a parientes y con un tío salieron a comer y fueron a un café-concert muy famoso en el barrio de San Telmo. Cuando iba a empezar el show, el animador dice, “me han dicho que hay chilenos entre nosotros”. Y mi mamá y mi tío pensaron “aquí nos llegó”. Pero el animador empieza a decir que los argentinos y los chilenos somos hermanos y nadie nos va a hacer pelearnos entre hermanos, etc y los enfocaron y los hicieron bailar una cueca. Y cuando terminaron de bailar, los aplaudieron tanto y no les cobraron la cuenta. Dice mi mamá que fue muy emocionante.
Vivo en Punta Arenas y me acuerdo perfectamente de 1978, una de las razones por las cuales Argentina decidió no atacar es que evaluó y determino que eran superiores pero no lo suficientemente superiores para ganar la guerra y que los costos serian mayores a los beneficios ya q cuando se es ofensor se requieren fuerzas superiores al defensor en relación 3 a 1, intentar pasar tropas por un paso de montaña como los libertadores o cualquier paso cordillerano de altura es una locura táctica y cualquier hombre de armas lo sabe, quien conozca Punta Arenas sabrá que en el sector de Cabeza de Mar se produce un paso en forma de embudo creado por el mar (aun hoy pueden apreciarse las trincheras, campos minados y zanjas anti-blindados) intentar pasar por ese estrecho paso hubiera sido una carniceria mutua, cada metro del terreno esta medido y cartografiado por las FFAA de Chile en cambio el ofensor esta en terreno desconocido. La armada tenia mejores fondeaderos de guerra en las islas del sur con buen soporte para abastecer y ocultar la Escuadra en cambio la Flomar debía permanecer en la Isla de los Estados, aqui en Punta Arenas se sabia q la FAA bombarderia y que prácticamente dejaría nada en pie en la ciudad la instrucción era clara para la ciudadanía almacenar agua, alimentos colocar colchones en las ventanas luego de sentir por tercera vez la sirena. Afortunadamente esta locura no se llevo a cabo hoy en día cada feriado en argentina Punta Arenas se llena de argentinos comprando y cada feriado largo en Chile todos los magallanicos nos vamos a Calafate o Gallegos, y en vez de veranear en Viña nos vamos a Puerto Madryn, los magallanicos somos bienvenidos al otro lado de la frontera y los argentinos son parte del paisaje de la ciudad de Punta Arenas se les aprecia y son siempre bienvenidos.
No olvidemos fuimos forjado en el hierro nacimos soldados chile de q nació como país y como nación siempre dentro de la historia tuvimos guerras por eso nuestro pueblo Chileno tiene un temple tan fuerte no solo por nuestras raíces si por nuestra sangre araucana qué nunca pudieron dominar en la guerra ese es mi chile querido respetando todas las pociones de diferente índoles
Soy argentino, apenas tenia 1 año,en el 78 y cuando creci me contaron que los chilenos eran traicioneros, historias mal contada,e conocido muchos chilenos y son respetuosos y amables, mis respetos, al pueblo chileno .
He ahí la principal razón del por qué hoy Chile tiene una capacidad militar quizás exagerada, pero capaz de hacer frente a los 3 países limítrofes juntos y conseguir una virtual victoria rápidamente. Esto demuestra que el talón de Aquiles en aquella época no era el aspecto geo-estratégico como lo dice Baradit, sino la profunda crisis económica por la que el país atravesaba.
La razon por el cual Chile una capacidad militar desmedida es por Malvinas. En Efecto, es Inglaterra la que tiene sumo interes en armar a chile y lo hace todo el tiempo. Chile es desde hace decadas, la Ucrania de Latam, en donde es usada por Inglaterra para desgastar a Argentina. Inglaterra tiene una fortaleza en Malvinas, con 1800 soldados, pero si argentina decidiera ocuparlas nuevamente....lo podria hacer. Es aca, en donde Chile aca es importante para Inglaterra, que amenace o ataque a Argentina si este atacara Malvinas.Algo que FFAA Chilenas tiene conciencia, es que esto ya fue pensado por Argentina cuando invadio Malvinas, pues cuando ocurrio, todo el ejercito Argentino, sus tanques y artilleria se movilizaron muy proximo a las frontera Chilena, listo para atacar a Chile si este movilizaba tropas. Estuvo muy inteligente Pinochet, permanecer quietos....y apoyar a Inglaterra solo desde la Inteleligencia militar.
Soy Argentino y lo sigo mucho a Jorge Baradit porque es un exelente historiador, que te cuenta la historia de una forma entretenida y de forma muy didáctica. Felicitaciones también a la gente que hace el programa Historias Verdaderas
Me parece que hay algunos errores en este relato, yo estuve en la frontera el 78, sin ser militar. mi padre lo era, primero el general Pinochet acordó con Fernando Matthei que apoyara a Inglaterra pero al menor escándalo él iba a decir que no sabía nada de este apoyo, hay que recordar que Matthei fue agregado de la FACH en Inglaterra por dos años, además los ingleses lo contactaron a él no a Pinochet. Nadie habla acá del trabajo silencioso pero muy eficáz de nuestro canciller en esos días, don Hernán Cubillos a quien le debemos tanto como al Papa, todas las noches se hacía un briefing en la carpa del alto mando, yo estuve en Lonquimay y estábamos en linea con todas las divisiones, al menos hasta el 24 de Diciembre no se reportó ninguna baja, nostros subimos al hito Rahue y observamos en lado Argentino una inmensa concentración de blindados, 4 a 1 en contra nuestra, nunca vi tanta tranquilidad y garra en nuestros soldados c, recuerdo que los comandantes de blindados solían montarse en el cañón del mismo se efectuaban simulacros nocturnos con munición trazadora viva, morteros, obuses etc. a esas alturas todos esperaban entrar en combate, con estos entrenamientos en plena noche y sin aviso no vi a nadie entrar en pánico, aún estando heridos por pasar bajo las alambradas cortantes con balas .30 pasando a escasos centímetros de sus cabeza. Ergo no iba a ser empresa fácil para nuestros vecinos, me alegro que no estallara este conflicto porque hubiese sido una carnicería.
Yo viví dos años en Argentina, gran país, para mi es la cuna de la metafísica por el tango , y la nación de la cultura,,,,,soy inclaudicablemente admirador por nuestro país vecino.Saludos
Debo considerar que ya siendo militar retirado me intereso mucho este informe, muy bien explicado tanto del lado mio como el chileno, mas alla de todo dependemos de unos y de otros, he ido muchas veces a Chile la parte sur Valdivia, Temuco, Puerto Montt, Puerto Varas, etc...y jamas he tenido algun problema, me aloje en casa de familia y me trataron de lo mejor, mas alla de por ahi diferencias en el futbol, pero siempre con risas nada mas, la idea de San Martin fue unir sudamerica no desunirla porquie de esa manera es la puerta de entrada de otros lobos que se quieren aprovechar de eso, ya el conflicto paso, ya se dejo atras hace muchos años, en la viña del señor hay de todo eso si, algunos en contra otros a favor, que se le va hacer, es asi, pero queria decir por ultimo que fue un buen informew con un buen punto de vista equilibrado y sin faltar el respeto......Saludos cordiales.
+René Moncayo hooolaaa rene te saludo desde argentina amigo me explicas un poco eso ...lo digo por lo de carrerista sabes vi ase poco un programa chileno algo habran hecho por chile..y paaara mi queda muuy mal parado carreras..y lo vi como que hera muuy arbitrario ese programa...gracias loco dios te cuide amigo
+Fabian Pereyra que a diferencia de San Martín y su lacayo Riquelme, Carrera en Francamason en Washington y optaba por una republica laica progresista lo que iba en contra de la lógica romana autoritaria de la logia Lautarina
"Si somos americanos... seremos hermanos señores". Saludos a los hermanos Peruanos, Bolivianos, Argentinos... todos! Luchemos por no tener guerras entre nosotros! Saludos
Hoy con la angustia que me merece hay que apoyar a esta nación para que salga de esta crisis económica para que recupere la tranquilidad de la ciudadanía que ya tanto a sufrido la injusticia de decisiones políticas mal trechas apollemos a nuestros hermanos que las Naciones se unan y poder sacar de esta crisis a nuestra hermana nación
Lo que dice en el minuto 30: 41 es cierto, yo soy argentino y cuando se habla del tema Malvinas nunca digo que Chile nos traicionó, esto es estúpido, pero cuando los pueblos son ignorantes y a fuerza de repetición se les enseña algo, estos sencillamente lo creen y repiten como loros, eso pasa a muchos argentinos. Argentina y Chile no eran naciones amigas, un amigo que se vuelve contra ti te traiciona, y Chile no era precisamente un amigo y viceversa. En mi caso claro está no me gusta la ayuda chilena hacia los Británicos, pero estoy en las condiciones de poder entender por que lo hicieron, pero hay muchos que no pueden ver esto que es tan sencillo de comprender.
Pancho Crr...Como estás querido, si así es mi opinión, es un tema de debate con muchos amigos míos cuando llega el 2 de Abril en argentina. Lo que yo les digo es que no niego la ayuda militar Chilena, esta existió, pero yo puedo ponerme por un instante en el lugar Chileno y puedo comprender por que razón se pusieron del lado Británico, mis amigos dicen que existió mucha información suministrada por Chile hacia los Ingleses, se que incluso la ayuda en cuanto a información en una guerra es algo clave, pues esta a veces es tan o más importante que las balas, los aviones y los soldados, la información en una guerra moderna vale su peso en oro por decirlo de alguna manera, si , yo les explico esto, y les doy la razón. Pero volvemos al punto principal, el por qué lo hicieron, eso es lo que muchos no entienden, o no quieren entender. Que es ? Argentina en todos esos años era una nación hostil hacia Chile, el mundo incluso nos veía como el país agresor. Bueno no me extiendo más, solo dejo esto: Te imaginas si un presidente argentino fuera a Chile y en un discurso diera un mensaje siguiendo la línea del pensamiento mío? Yo creo que allí se acaba y se sanjan todas las diferencias, simplemente creo que no se les ocurre, que piensas vos ?
Ustdes chilenos aparte de traidores son ignorantes , ni si quieran saben quién los independizó y fue un argentino con muchos soldados argentinos, sino fuera X.eso serian colonia de España todavía!
hernan ibañez. Da gusto saber que hay aun gente objetiva que entiende como fue la historia. La invasión de Chile despues de desconocer el diferendo, fue una maniobra de Videla para apartar la vista de los asesinatos de su régimen. Y los Argentinos en vez de recordad eso, nos culpan porque apoyamos a quien fue nuestro aliado circunstancial, porque si Argentina salia victorioso terminariamos con una sangrienta guerra entre Chile y Argentina. Y despues del monte de muertos, de huefanos y viudas, nos hubieramos sentado a la mesa a negociar, porque en la mesa de negociación terminan siempre las Guerras.
Simon Guzman como hablas de traicion a los CHILENos si estábamos en dictadura fue una jugada sucia.de Pinochet persona no.grata ya en Chile asi que no generalices que la dictadura...fue la que armo el conflicto no el Pueblo Chileno
cristina Fernández tan traidores somos que estaba nuestro pueblo sufriendo tortura :( tu crees que estábamos pendientes de eso? Si las armas estaban matando a los CHILENos Pinochet es el traidor no Chile
en su mayoría dice cosas que todos sabemos por lo menos los cincuentones yo no se que le enseñan ahora a la juventud , pero en la mía nos enseñaban a pensar. lo dicen estos señores es para debatirlo , pienso que tendrian que ser más pausado en los temas disparan mucho para todos lados. como el sr. Baralit. y el sr. file. pregunto en que quedamos uno dice una fecha exacta de 50años a 80años la escritura del nuevo testamento rn la Biblia el otro dice después de 100años y eso es perfectamente factible poder escribirlo después de esa fecha por ser un hecho extraordinario por ejemplo la matanza rn la salitrera Santa María han pasado 100años y nuestros abuelos y antepasados lo gan transmitido primero verbalmente . porqye esa época tampoco existía mycha información pero al ser un hecho tan extraordinario y dramático perdura. por ejemplo mi abuela maria Elena barraza q.e.p.d. era escribiente de los mineros en la salitre ra María Elena hace 100años y yo lo se por que ella y luego mis padres y asi con ese ejemplo el sr. BARALIT DE DEBIERA TENERLO MÁS CLARO . Eso ES PERFECTAMENTE FACTIBLE ESCRIBIR UnoS HECHO PasadO UN TIEMPO . MAS SI FUERON HECHOS TAN GRANDES QUE CambIO LA HUMANIDAD COMO LA VIDA DE JESUCRISTO. ESPERO HABERME EXPLICADO MAS O MENOS BIEN.
+Noberto Diaz Estimado pensador,tengo el deber de informarle que si enseñan esto en el colegio,lo digo como parte de la juventu.Ahora que su entorno joven no este informado no merece una generalización ,y con respecto a que en la dictadura enseñaban a pensar es muy creíble porque de ninguna manera se reprimió al pueblo y Pinochet aceptaba opositores y no estaban controlados.
Todos a quienes nos gusta la Historia sabemos que las guerras las hacen las ELITES DE CADA PAÍS ( por intereses económicos) y no los pueblos o la gente común.
Recuerdo hace algunos años estando en Punta Arenas, conversando con alguien que fue conscripto y que se dedicaba a la intercepción de comunicaciones argentinas, le parecía increíble que cuando un oficial mandaba a un subalterno, este último lo cuestionaba, "que vaya otro, a mi tocó ayer", además a cada rato enviaban información sobre sus ubicaciones y las tropas, era increíble. Por otro lado un chileno que militó en el ejército argentino, me contó que llevaron a miles de soldados a un valle, sin ningún tipo de resguardo, cuando preguntaron a los oficiales si tenías que cavar trincheras, les dijeron que no, porque estarían un par de días en aquel lugar sin ninguna protección. Después de unos días, por iniciativa propia, los reclutas comenzaron a cavar trincheras, donde estuvieron por más de dos meses. La inoperancia de los mandos argentinos de la época fue incluso reconocido por el general Balza, Chile no la iba a tener fácil en caso de guerra, pero los mandos argentinos nos iban a alivianar la carga.
Es lo mismo que hizo San Martín cuando liberó Chile, enviaban mensajes de posiciones falsas, desde Chile se pensaba que la guerra iba a ser en el Sur cuando ahí solo estaba el ejército más joven, el fuerte era entrar por San Juan y Mendoza y tomar Santiago y Valparaíso que estaban totalmente desprotegidos, una vez tomadas se acababa la guerra, si perdes la capital del país y la ciudad puerto más importante no había más que hacer, ni hablar que el norte estaba totalmente desprotegido y que Perú y Bolivia se iban a meter.
@@cesarpenna Tanto la insubordinación, la ineptitud como las posiciones de la tropas argentinas (por triangulación de sus emisiones radiales) no hacían más que confirmar los datos de inteligencia chilenos de la época. Es obvio que no conoces la cordillera de Los Andes, el ejército argentino planeaba cruzarlo por Los Libertadores y Puyehue, porque no había otras opciones, si conoces la batalla de Las Termólipas sabrás que una pequeña cantidad de contingente puede detener a uno siendo decenas o cientos de veces mayor en pasos estrechos como lo son las vías señaladas. En ambos lugares las fuerzas chilenas habían preparado obstáculos para detener al invasor y provocarles severo castigo sin casi sufrir bajas. En el norte no se había movido el contingente, al contrario, estaba reforzado, para que una vez que se verificara la inacción peruana, (la boliviana era irrelevante) ese contingente estaba preparado para dar el "gancho de izquierda", unas 20 mil tropas avanzando por extensos y despoblados territorios nortinos de Argentina, la conquista de esos vastos territorios haría palidecer cualquier avance argentino en el Sur. Nada más mira el mapa y te darás cuenta de por qué la FLOMAR el 22/12/1978 prefirió dar media vuelta.
Porque conflicto de beagle duro 1978 hasta 1984 con el tratado paz y amor cuando argentina entro la guerra amenazo a chile le tocaban a nosotros despues y aun politicamente eran enemigos
Es increíble los comentarios anti chileno ,que se puede decir o hacer nada, solo explicar que necer en un país es casi al azar , nacer en la tierra de los Araucano es lo que me toco cosa que me honra y ser Chileno me hace sentir orgulloso ahora si me importa lo que piense un Peruano ,Boliviano,Argentino me importa un bledo lo que si me interesa que este pais cada dia mejore mas pa que cuando venga un vecino ofrecerle trabajo y que llene su estomago y de una vez por todas cierre la boca
Quiero felicitar al Sr Baradit por la forma imparcial y objetiva conque trata los temas , no se ata a esquemas y juicios prestablecidos . Asi debe actuar un historiador !! Le envio por este medio un fraternal abrazo , y lo seguire viendo desde ya . Gracias
Ustedes saben que Sur América es la Región más rica del planeta tierra (tiene a destajo: Petroleo, Salitre, Cobre, Oro, Plata, Gas, Ganado, Tierras cultivables, Maíz, Arroz, Recursos Forestales, Recursos Marítimos, Safíros, Rubíes, Níquel, Litio, Mujeres hermosas, etc). Por algo todos tienen sus ojos puestos acá (EE.UU, Rusia, Reino Unido, China, los Judíos... Incluso los Nazis antes y después de la 2° Guerra Mundial andaban por acá)... Todos tienen intereses económicos y Geo-políticos puestos en la Patria Grande. Por eso siempre han buscado la forma de dividir a sus pueblos (hoy Estados Soberanos)... Dividir para gobernar.
me encanta jorge baradit es genial lo mismo que dr file son lo maximo en la red los felicito por enseñarnos la historia del mundo y de chile del modo que lo hacen de tal manera que cualquier person a los entiende ,asi por eso Gracias nos pedemos culturisar lo mejor posible ¡¡¡¡¡¡¡¡son grandiosos ¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡
10:39, se llamaba la Enmienda Kennedy, aplicada contra Chile en 1976 por el Senador norteamericano Edward Kennedy, para precionar a la dictadura de Pinochet por el caso Orlando Leterier y otros.
Minuto 38:00... Te aplaudo!... Jorge... en algún momento tuve diferencias de opinión por una historia contada (a mi juicio), a medias... pero en esta ocasión... te encuentro toda la razón... por favor sigue así, instas a la gente a averiguar y a informarse más... muchas gracias!!!
Al final el gobierno argentino encontró su guerra: Malvinas... gracias a ese triste desastre, que se llevo la vida de muchos jóvenes argentinos e ingleses, hoy tenemos una democracia, relativamente sana en Argentina... por suerte no hubo guerra con Chile porque hubiera sido un desastre incalculable, pero seguramente mucho mayor... muy buen programa, excelente análisis...
Saludos a los hermanos Argentinos, en 1776 nace Argentina, en base a tres provincias de Chile, provincias que chile administro durante 200 años, MENDOZA, SAN JUAN Y CUYO, En 1776, con la creación del Virreinato del Río de la Plata, se separó de Chile la provincia de Cuyo, al oriente de la cordillera de los Andes, al incluirse en él "los territorios de las ciudades de Mendoza y San Juan del Pico que estaban a cargo de la gobernación de Chile". En 1784 se creó la Intendencia de Chiloé, subordinada al Virreinato del Perú. Valdivia fue reconstruida en 1740 y Osorno en 1796, ampliando la jurisdicción efectiva del gobierno colonial chileno; sin embargo, esta última ciudad se mantuvo bajo jurisdicción directa del virrey peruano entre el 1 de junio de 1798 al 28 de octubre de 1802 cuando regresó a manos chilenas. Adicionalmente, se incorporó en 1749 el archipiélago de Juan Fernández.
Por eso Chile como tenga crecimiento económico está obligado a invertir en sefensa no para disuadir a un país , sí para los tres paises en simultáneo. Ese es el aprendizaje de ese conflicto. Y aunque Chile no amenaza a nadie ni tiene reclamos con otros paises , sabe el riesgo que corre si vuelve a descuidar la parte militar . Al parecer es el úlico camino que tiene Chile para poder crecer, progresar y avanzar en paz.
escribe Noberto Diaz: "EL ALMIRANTE MERINO DIJO QUE LOS ArGENTINOS PODRÍAN PASAR A CHILE POR ALGUNA PARTE DE LA FRONTERA PERO UNA VEZ AQUÍ EN CHILE NO SALÍA NINGÚN ARGENTINO VIVO" ¿esta frase se parece a alguna otra?
Guerra infeliz, conocí un joven que estuvo esperando que se iniciará la guerra, se trastorno se levantaba todos los días a las 3 de la mañana a cantar la canción nacional.
Que tontera ,,,argentina y chile son hermanos ...Son las personas que pasan por los gobiernos son los que crean ese hodio estupido...un abrazote a mis amigos en Argentina
Fue muy doloroso para el pueblo argentino ser conducidos a dos conflictos por las juntas militares,uno felizmente anulado,gracias al esfuerzo de ciudadanos de ambas partes que no querian la guerra,y el otro,la peor tragedia de la historia argentina y que hasta hoy lo estamos pagando.Soy de Mendoza,Argentina,y aqui como en ningun otro lugar de Argentina,hay una gran poblacion chilena desde siempre,imagina la tragedia de entonces,familias separadas por la guerra,una verdadera desgracia que se pudo evitar,no sin esfuerzo,y personalmente estoy muy agradecido a quienes hicieron esto posible,sobre todo desde el lado chileno.Un gran saludo a los hermanos chilenos,paz y fraternidad por siempre,mi sincero deseo.
Se nota cuando alguien sabe de historia de Chile e Historia militar, estrategias etc, cuando alguien sabe solo de política, este personaje no tiene idea de estrategias militares ellos eran superiores pero en un terreno desconocido organizado así que no era fácil la tarea argentina, aparte las malvinas nos indican como era argentina en realidad, no hay duda Chile hubiese ganado la guerra hubiese demorado pero los argentinos peruanos y bolivianos, no tienen el amor que cada Chileno tiene por su patria, cambien de historiador olor a comunacho.
A luchar por la verdadera guerra...contra los abusos. .contra las desigualdades...contra los poderoso que mandan al humilde soldado a la guerra y ellos sentados en sus sillones...NO MAS DE ESO..LOS PUEBLOS ARGENTINO Y CHILENO SOMOS HERMANOS....por siempre será así!!
Somos vecinos. pero muy mala clase Nadie les presta sal ni agua a su pobre vecino. Lo peor es que pasarán mil,dos mil años y seguiremos siendo vecinos. El echó es con las inmensas riquezas naturales ya seriamos potencia mundial. Agro alimentaria y miles de quilometros de costas para Auto abastecimiento . Turismo, lagos, ríos , termas , nieve , volcanes etc. El que no quiere ver esto es ciego. Los europeos ya lo saben , por lo mismo .El sur de Chile y Argentina es destino seguro para estos visitantes.
Pinochet teaidor aliandose a los Ingleses . Menem traidor vendiendo armas a Ecuador. Esos son los gobernantes que tenemos y nadie ve por el bien de los pobres ciudadanos sudamericanos. Pobres pobladores Bolivianos que no tienen riquezas marítimas y pobres ciudadanos peruanos que han sido sometidos por los poderoso oligarcas de siempre. Y los tontos creyendo que la Guerra es por el honor y la honra de la patria. Cuando es solo rapiña económica de los ricos imperialistas. Viva mi chile lindo y sudamerica.
Son pocas las familias que no tienen parientes en Argentina (muchos compatriotas ni siquiera lo saben, porque no conocen a sus antepasados). Es más de lo que se supone, no sólo en la Patagonia, donde pueblos casi enteros son descendientes de chilenos y personas nacidas en Chile. En Neuquén sucede lo mismo y a lo largo de toda la frontera. En tiempos de la guerra contra la Confederación, miles de chilenos cruzaron la frontera para no ser reclutados a la fuerza. Cuando vino el Ejército de los Andes muchos argentinos se quedaron a vivir en este país. Somos hermanos hasta de sangre y tenemos los mismos problemas, los mismos intereses, el mismo idioma. Pensar en una guerra es demencial. Sólo puede suceder cuando nos gobiernan tiranos.¿Y en qué alteraría nuestra situación si toda Tierra del Fuego fuera argentina, o que Chile llegara hasta el Atlántico, en Santa Cruz?
Lo más triste de esto es que la hostilidad sigue presente y esto no va a cambiar y basta que asuma un fanático como lider en nuestros vecinos y la mecha se enciende otra vez. Chile debe siempre estar preparado para luchar contra sus tres vecinos juntos, la historia lo dice.
Chile y Argentina somos hermanos en la esencia del pueblo . Por favor diganme como nos tratamos cuando un Chileno o Argentino viven en los barrios en ambos paises ,nos llevamos de tal forma que jamas ha habido controvercia de nacionalismos estupidos. Chilenos y Argentinos tenemos unas de las fronteras mas larga del mundo. Que las Elites se peleen es una cosa ,pero el pueblo somos unidos .
Amo a los argentinos, más aún a las argentinas....pero belicamente todos saben la calidad del soldado chileno. Amo la paz y la práctico, pero en tiempos de guerra, no dudaremos en entregar la vida por Chile. Un pepino quién y porque se forme, un chileno va adelante por amor a su gente. ☮️
Argentina no ataco, la Armada estuvo meses en alta mar, dando vueltas y vueltas, el desgaste era tremendo, para sus buques y sus tripulantes.. El general Pinochet, el Almirante Merino, nunca dieron pie atrás, fueron grandes lideres, que ante la posible agresión de Argentina, mantuvieron la calma y planificaron el contraataque...estábamos 100% seguro que esa guerra seria cruenta para los Argentino. Para ambos países fue el mejor resultado, la paz..
Soy argentinoooooo....déjate de joder...la cosa paaaraaa mí es así...estoy en el campo de batalla..veo al chileno..y allí si...LE GRITOO ....CHILOOOTEEE...vamos a toma un vino y che CONTAME que artista llega a Viña este año..pero habrazo eh...
Yo soy chileno, y veo a un argentino, y le grito oyee weon, dejate de weiar, prende el carbón, y tira la carne, yo te cebo el mate, pero weon apurate que tengo hambre!!!!!?
Amo a mi patria chilena, pero creo que una guerra entre nosotros es absurda ¿Quien abría devolvió las vidas de miles de jóvenes Argentinos y Chilenos? Conozco a muchos Argentinos que vienen a Los Andes y siempre nos reímos muchos y compartimos, saludos a mis hermanos argentinos.
Hasta cuando nos vamos a seguir peleando por estupideces de hace cuarenta años atrás??? soy argentino tengo amigos en Chile y todo bien carajo... no hay nada malo ya cortemosla con este asunto de odiarnos... yo soy muy malvinero amo la historia de la Malvinas pero no por eso voy a odiar a Chile mas allá de las cagadas que nos iso pinochet yo no culpo a Chile sino al pinocho... y también odio me asquean no los militares argentinos sino me asquean sus lideres de aquel tiempo videla y compañía hasta galtieri en Malvinas... pero por el amor de dios dejemos de odiarnos ya...
Un gran abrazo fraterno .Hoy con la globalizacion viene el derrumbe de las fronteras.Solo la misma humanidad con respeto a la biodiversidad cultural y de ideas.Los exagerados nacionalismos beneficia a los traficantes de armas y obliga a comprarlas.Al final los falsos lideres se esconden y nuestra juventud paga un alto precio de dolor NO a la mierda de Guerra SI a la PAZ Un hermano chileno americano.
Bradit vea el reportaje de Informe Especial, " El año que estuvimos en peligro ", donde salen los principales personajes y anonimos combatientes de la epoca, hay se dara cuenta que lo suyo es solo libros creados en su mente, le falta la experiencia de la gente que estubo en las mismas trincheras. El programa IE conducido por Santiago Pavlovic lo podria guiar como es el buen periodismo investigativo.
me encanta este tema porque es como una película de suspenso. es el peor momento de chile, de ahí lo atractivo de pensar "y que hubiese pasado si".. El grosor de las fuerzas armadas en chile se explica por la tesis de la HV3 (guerra con nuestros 3 vecinos). nunca se entiende mucho porque el gasto tan grande en un ejercito que no tiene guerras desde hace mas de 100 años existiendo problemas mas grandes. pero esto es porque las fuerzas armadas en el mundo actual funcionan como "amedrentamiento", y posibilitan que la diplomacia sea siempre el camino mas indicado para los problemas. por eso la necesidad acá de un elemento militar planeado para el peor de los casos. es algo que los típicos hippies no entienden... aunque ellos jamas entienden alguna cosa que no sea drogarse :P en fin, pensé en aportar con algún dato, pero aquí ya dijeron todo lo importante :D
Es cosa de mejorar el cuerpo diplomático y desbaratar las fuerzas armadas. Tal vez reemplazar con una milicia ciudadana tipo Suiza . Cosa de ver Costa Rica, de paso desmilitarizar a la policía
René Moncayo no. en el caso de costa rica la defensa militar estar a cargo de estado unidos mediante tratados. y los suizos no tienen el problema de que a los franceses o a los italianos es enseñen el odio hacia ellos desde el colegio. usas ejemplos en realidades totalmente distintas. y repito, las fuerzas armadas son parte de la diplomacia como poder de facto que respalda la acción en la geopolitica.
+roberto alvial no crees que en el pasado los alemanes o austriacos hubiesen querido una tajada de Suiza y seamos sinceros que por EEUU no hay una guerra mayor de nosotros con nuestros vecinos desde el siglo XIX que ocurrió porque Estados Unidos y el Reino Unido lo quiso
René, si, los alemanes si quisieron una parte de suiza.. solo que el reich fue destruido antes de. y el caso suizo se explica porque este país es un reservorio bancario (osea, donde se guarda la platita a escala global) por ende simplemente NO PUEDES llegar a invadir. ademas te invito a revisar la geografia suiza, para que veas lo "facil" que es entrar por la fuerza en su pais. y eso de que en el siglo XIX hubo una guerra porque estados unidos y reino quiso ¿de que guerra hablas? supongo que no hablas de la guerra del pacifico cierto? se nota que lees demasiado a "historiadores" resentidos peruanos parciales y nacionalistas.
Soy un ciudadano chileno ex oficial de.la Marina chllena hubiese sido doloroso para ambas naciones donde tengo amigos casi hermanos de sangre que nos hubiese separado de.por vida las grandes potencias lo que generan cuando hay conflictos en Naciones menores los usan de conejillos de indias Hoy las dos naciones hermanas y compinches en todo es más creo ser un ciudadano eternamente agradecido de mi nación hermana donde mis hijas estudiaron medicina en la segunda Universidad mejor de latino América
Argentina da el paso atras cuando se da cuenta que no iban a sorprender a Chile y que no iba ser cantar y bailar, la armada Chilena estaba lista para el combate e iban para enfrentarse con la flota Argentina, estos se dieron cuenta que la superioridad no era tan grande como ellos pensaban y las bajas en ambos bandos iban a ser considerables y les recuerdo que no es la primera vez que Chile pelea en desventaja en la guerra del pacifico Chile se cargo a 2 paises.
El poder en cuanto a numeros se inclinaba para Argentina, eso solo les daba una ventaja pero no aseguraba nada; tambien tenia la desventaja de que la invasion estaba lejos de ser una sorpresa, despues de un año de amenazas por parte de Argetnina, Chile ya estaba preparado por lo que la defensa hubiera sido una masacre seguida de un contragolpe situacion inevitable en los puntos en que no hubiese habido penetracion. Esta guerra hubiera sido un desastre por lo largo de la frontera con infiltraciones mutuas. En fin, gracias a Dios, que los argentinos arrugaron y dieron vuelta la escuadra sino tendriamos una Sudamerica arruinada. Como chileno no estaria tan preocupado de los argentinos, nadie ha visto italianos ganando guerras.
no se engañe.. por su´puesto hubiésemos perdido miles de soldados, sin embargo los tres dictadores eran unos psicópatas que no les hubiesen importado perder más hombres hasta ver a chile derrotado, asi de fanáticos y enfermos eran esos tipos..Italianos ganando guerras?? ojo, Videla era español
Un poco más de humildad compatriota ..! No te olvides que íbamos a argentina a conocer la bonanza en esos años de ese país ..carne y comida en general,vestimentas etc ...nosotros éramos unos sobrevivientes de la mísera acá en chile
Chilenos y argentinos... cuando nos juntamos somos dinamita y lo pasamos genial. Tenemos tendencia a llevarnos bien y a querernos. Los idiotas que se agreden en Redes Sociales son ignorantes que en su vida han salido de sus paises. Las guerras y conflictos entre vecinos son barbaries inventadas por nuestras elites para tapar sus porquerias internas. Gracias al cielo nunca ha ocurrido eso entre nosotros. Paz.
bueno razonemos sobre eso y si sos tan amigo de los chilenos haceles entender eso si no siempre vamos a verlos como enemigos fijate vos que los habitantes de aysen quieren ser argentinos
..a pesar de todo lo negativo que resulta de una guerra..me hubiese gustado batirme con un argentino..para ver cuanto valor tiene...quizas me gane en gritar y fanfarronear ..pero con una patada en el hocico..puchas que seria feliz...y fueron los aliados capitalistas quienes doblegaron a alemania..los comunistas solo fueron comparza..no me cambie la historia señor publicista...
Alguien puede decirme a que periodista se refiere Baradit ? el que dijo: ´´SE DESVIRGARON LOS TRAIDORES , POR FIN GANARON LA COPA AMÉRICA ESTOS TRAIDORES ´´ me encantaría saber quien es así lo busco y le escribo algunas cosas a ese ignorante, por favor quien es.
Búscalo en RU-vid y tambien busca tus cantitos weones deseandonos que se nos venga el mar y sus alianzas con sus hermanos peruanos y bolivianos para atacarnos. Siempre los esperaremos y no crean que se la llevarán gratis
@@carlosdiazmora9978 el tipo está preguntando de buena forma para putear al periodista Argentino. No seas tan acomplejado viejo, puro bla bla, después te pegan un grito y agachas la cabeza.
baradit espectacular pero aclare bien lo que habla de la calidad de los uniformados chilenos y de los argentinos la navegación de la Flomar (flota de mar) asi se llama, por el atlántico los marinos no tan profesionales argentinos se marearon y no estaban en condiciones para dar batalla a la escuadra chilena por eso se paro en primer lugar el inicio del conflicto no lo van a decir públicamente eso es obvio
decir que la flomar se retiró por "mareados" es pecar de desprecio. lo que si es cierto es que por la cantidad de barcos de la flomar tenían que usar muchos conscriptos. pero en nuestro caso era igual. matemos los mitos chovinistas sobre estos hechos.
roberto alvial relativo en el sentido que si llevaban tropas de desembarco con un tiempo en malas condiciones, la gente no iba a estar muy apta para bajar a combatir en tierra, puede ser una exageración por ese lado....además perdían una ventaja importante en el tema aéreo.
La escuadra chilena tampoco era la us navy o la royal navy: un solo submarino en condiciones pauperrimas y totalmente detectado,carencia de misiles en compracion a la flomar,poco apoyo aereo. Y siguen agitando la leyenda urbana que se marearon,les tuvieorn miedo a los chilenos y se dieron la vuelta. Dan ternura con sus cuentitos
Gabo Alas lo que no es un mito es que el lema de esos hombres no es sólo una frase, es la voluntad de luchar hasta cumplir con el deber, esa misma voluntad que lleno los cuarteles en la GDP TRAS EL acto de Prat, No es una buena idea enfrentar gente que está dispuesta a vencer o morir.
Baradit para no ser un doctor file debiera haber vivido antes de la unidad popular en Chile y vivir con nosotros los que nos quedamos a vivir ese régimen.
Lo que no considera Baradit es que muchos miembros de los organismos de inteligencia fueron también entrenados por las fuerzas de inteligencia israelíes osea el mosat a cambio de la entrega del misil exocet y de los planos de este al país de Israel y el cual había sido vetado por Francia por los problemas de copias de aviones Mirage y superetendar (Kfir y Dagger en la versión israelita)
+aduardo caneo si quieren paz que le devuelva el mar a los pobres bolivianos, eso es una injusticia, es como aquel ladrón que mientras te apunta con un arma te quita todo y tienes que aceptar por que sino te mata, pero cuando se restablece la ley y la justicia el ladrón tiene que devolver lo que robó.
+Dr. Hawking Lo devolveremos cuando Colombia, Brasil y Guyana le devuelvan terreno a Venezuela; o cuando Costa Rica, Panamá, Ecuador, Perú, Brasil y Venezuela le devuelvan territorio a Colombia; o cuando Brasil, Bolivia y Argentina le devuelvan los territorios a Paraguay; y muchos otros casos más. Y para que hablar de Europa o Asia. En la historia del mundo todos los países han perdido o ganado territorio... Devoluciones de territorios? No los hay.
Buenos tratos? seguro espiar a los vecinos tan cinicame para ti es "tratar bien" Chile entrega negocios? que? Chile y cualquier otro pais va a otro a invertir por que le conviene,creo que vives en un mundo subrealista donde un pais va a otro solo para decir que son buenos vecinos? Estas equivocado; Coca Cola internacional USA compró el 49% de acciones debido a que NO PUDO vencer a Inca Kola en ventas, Te dejo un link para que estes bien informado. elcomercio.pe/economia/negocios/hace-15-anos-cola-cola-perdio-guerra-inca-kola-y-compro-noticia-1711651 Y te dejo otra nota donde The Financial Times habla al respecto, te lo pongo en español e Ingles: knowledge.wharton.upenn.edu/article/branding-lessons-from-inca-kola-the-peruvian-soda-that-bested-coca-cola/ Chile no es dueño de Coca Cola para que digas que Chile compró tl cosa , andaaaaaa! A los bolivianos devuelvanles su salida al mar y a Peru Arica y Tarapaca al final ustedes si no tuvieran esas tierras no serian nada, por eso abandonan Arica por que saben que se apropiaron de tierras ,ahhhhhh y revisa tu historia,cuando Chile invadió Peru hicieron saqueos y abusos a diestra y siniestra, algun historiador chileno sin ideas patrioteras seguramente lo sabe; asi que eso de buenos vecinos nunca fue.
Dr. Hawking Ustedes no espían? Hay países en el mundo que no tengan inteligencia? Hasta las empresas espían! En qué guerra no hay saqueos y abusos de los ganadores? Crees que tu nación es blanca como una paloma? Qué te crees dándole órdenes a una nación completa? Increíble!
por eso nosotros no somos hipocritas como ustedes y decimos que somos hermanos, mi pais tampoco es "blanco" nunca lo mencioné pero al menos nosotros no le hemos quitado a alguien nada (ver : Derecho al mar de Bolivia).Tampoco soy la conciencia de nadie,por eso Chile abandona Arica por que saben en su conciencia que no es suya, es como cuando un ladron te apunta en la cabeza y tienes que entregar tus pertenencias por que peor va a ser, pero cuando el sistema de derecho confronta al ladron tiene que devolver y es castigado,Chile siempre va a tener problemas con Bolivia y Peru,es tu triste y cruda realidad.
CHILE es un pais militar y economicamente ordenado ... por eso gano la guerra del pacifico hoy 2016 bolivia quiere un conflicto tambien se uniria peru , pero chile esta muy bien armado.
Jajajaj En la Haya los perucas les comieron la moral y les quitaron mar,y en Argentina te matamos a Marino y no paso nada.Anda a vender humo a otro lado
cual mar ,, las aguas internacionales en el cual Perú no tiene soberanía ,,pero si uso exclusivo ,, bueno ,, ahora en esas aguas están las empresas chilenas trabajando , y mandando los dolares a chile ,, si ,, es cierto ,, los Angelini,, y la empresa de Piñera no se a cual MERINO mataron ,,si te refieres al general de la marina murió en chile y de muerte natural .. saludos ,,
ojala nunca haya guerra en Sudamérica, somos todos hermanos de la misma tierra, deberíamos eliminar los ejércitos y las fronteras, ser solo un gran país !!! pero que se siga llamando CHILE !!! jajajajaja broma !!! que viva latinoamerica !!!
SOY ARGENTINO Y ME CRIE CON AMIGOS ,CHILENOS CON MAYUSCULA GENTE TRABAJADORA , MI MEJOR AMIGO YA ADOLECENTE ES CHILENO SE LLAMA NELSON GRAN PERSONA Y SI PONGO NOMBRE A MIS AMIGOS PEDRO RICARDITO HERMANO DE NELSON PEPITO UN BESO PARA TODOS LOS QUIERO
He ido varias veces al sur de Argentina y son un siete, excepto por un taxista con el que casi me voy a las manos en San Martín de los Andes, pero los taxistas son iguales en todos lados...
Yo era chico cuando se desia que argentina iva atacar el 24 de diciembre en noche buena con toda su fuerza aérea. Me acuerdo siempre de eso. Gracias a DIOS que nunca paso eso
Y las MalvinAs son de Argentina... es una pena que sus politixos no supieron hacerlas valer. Si, en l guerra Chile apoyo a Inglaterra solo xa sabían q si los energúmeno lideres argentinos ganaban irían tras nosotros despues... una lata xa nuestros pueblos son afines. buen programa, uniendo nuestras identidades