Mi deseo produjo rechazo (Rechazo y Fantasmas) | Psicoanálisis 

Un mini aporte, así como el deseo propio produce que uno lo atribuya cómo causa del rechazo; cuando vemos el deseo del otro hacia nosotros puede producirnos rechazo, como dijiste eso de que te "demuestren demasiado interés" o "ser muy intenso"; es como que ves tu PROPIO deseo en el otro, o la manera de desear, y así te genera rechazo el otro.. es como un espejo. Y por eso la gente termina rechazando a veces, porque hay algo de los otros en esa manifestación que no está aceptado en uno

Acá un bot que no piensa pero relaciona conceptos: Es interesante pensar el rechazo bajo la formula "El deseo es el deseo del Otro". O sea, deseamos por el Otro, a través de este y deseamos ser deseados por este Otro. A mi me gusta pensar que fantasma y demanda del Otro tienen puntos de encuentro. En el caso de la paciente con inseguridad sobre su busto se refleja claramente: El Otro demanda una mujer con determinados pechos y su fantasma se teje en esa trama. Es una pena porque, para decirlo en criollo, nos privamos de la posibilidad de vivir experiencias, por lo menos enriquecedoras, por estos mambos neuróticos. Pero es como el chiste de Zizek sobre el chabón que se cree un grano de maíz que va a ser comido por una gallina. Después de ingresar a una clínica para tratarse, sale supuestamente curado para incorporarse al mundo. Cuando esta en la puerta del hospital, aparece una gallina y el tipo se desespera. Entonces el medico va a su encuentro y le dice: "Pero hombre, quedamos en que usted ya comprendió que no es un grano de maíz"!! A lo que el paciente le responde: "Ya lo se. Pero acaso lo sabe la gallina"?? Gran metáfora para pensar como opera el fantasma a nivel inconsciente. De lo contrario nos curaríamos con coaching ontológico, psicología positiva o una simple frase como "a mi me gustan las chatas". Saludos y que anden bien!

La hipótesis de que el deseo tiene carácter de peligro para sí mismo y para otros, por la posibilidad a ser rechazado y, encima, sin “explicaciones”, me hace recordar lo que dice Lacan: el deseo es un atentado al rebaño y al individuo. Cito: “Si el análisis no ha conseguido hacer comprender a los hombres que su deseo, en primer lugar, no es lo mismo que sus necesidades y, en segundo lugar, que el deseo presenta en sí mismo un carácter peligroso, de amenaza para el individuo, evidenciado por el carácter claramente amenazante que comporta para el rebaño - entonces me pregunto si alguna vez habrá servido para algo” (Lacan, clase del 14 de junio de 1961). Buenísimo el video!

Es tan triste el amor a las cosas; las cosas no saben que uno existe. Borges

Eres muy inteligente, y utilizas el psicoanálisis para entender la vida humana, la complejidad de la mente, el sujeto, y el sufrimiento humano. Aprendo más y más de Psicoanálisis.Te admiro. Saludos desde Colombia.

Re loco porque escuché hace un tiempo este video y no lo terminaba de entender a pesar del estudio y la clinica. Ahora que hice algunos movimientos en mi análisis, escuché algo totalmente distinto y hasta me sentí identificada con el surgimiento del fantasma de rechazo cuando uno avanza sobre su deseo. El inconsciente es maravilloso!

Al escuchar la parte en donde decis que "NO crees, en muchos casos que cuando sienten rechazo por demostrar mucho, por dar mucho sea por eso" pero me hace pensar en Lacan cuando dice "la falta hace el deseo" y considero que sí se pudiera dar por esa razón en muchos casos, no digo en todos pero en lo personal, en terapia, lo traté y me sucedió a mí eso. No dejé lugar al deseo del otro """entregando todo de mí""".

Hola Matías. 😂 Me sentí aludida cuando dijiste que algunos no pensamos y somos unos bots porque hacemos lo que el sistema nos dice y es verdad incluso para no sentirnos rechazados socialmente no decimos nuestros pensamientos, lo cual tiene que ver mucho con el deseo de pertener socialmente.

Excelente! recordemos que también "deseamos el deseo del otro", y cuando este se hace real lo rechazamos.

EL HECHO QUE TOQUES EL TEMA, YA ME ALIVIA. GRACIAS.

Lo bueno es que a veces, aunque pase mucho tiempo, un día sabés el porqué del rechazo del otro y resulta que es algo que jamás pensaste, lo que es un golpe seco (y bienvenido) a tu inseguridad-fantasía, whatever. Efectivamente, el rechazo no "explicado" del otro, es el lugar preferido de nuestro inconsciente para depositar esas inseguridades tan nuestras y sobredimensionadas. Contaminantes... distorsionantes. Paro de escribir porque me estoy ramificando y soy un plomo hasta para mí misma. Gracias Tavil !!!

Fue la primera gran leccion de vida que me enseñaron mis pacientes

Las palabras que soltaste al final estuvieron buenisimas "Me encantaría saber que es lo que piensan, si es que piensan claro porque muchos de ustedes no piensan, son robots".

Centrándonos en el rechazo del "otro significativo" ante la aparición de nuestro deseo, cómo enfrentarnos a eso en nuestro interior? Es la valentía de sostenernos ahí, a pesar del "fracaso" del rechazo, como si de una misión se tratara? Porque si ante la aparición del deseo uno lo asfixia para evitar asustar, entonces recupera los síntomas, y vuelve el malestar. Será acaso, entonces, que es sostener la valentía, sostener la vergüenza, sostener el desnudo, y no permitirse la represión? (Sorry, me inspiré. Muy buen video che)

Pensaba ¿qué hay detrás del que rechaza "sin explicación"? (Cuando existe efectivamente el rechazo y la expectativa razonable en el otro de esperar una explicación) ¡Gracias Tavil por la explicación tan didáctica! Acercás estos conocimientos a quienes somos estudiantes de otras disciplinas pero nos interesa/necesitamos el psicoanálisis. 😘

Novedoso para mi esta manera de explicar el rechazo desde el deseo. Algunos psicologos cognitivos llaman a esto "Profecias Autorealizables". Lo veo asi, el rechazo, lo explico a partir de mi deseo reprimido, y al hecerlo me comporto de tal manera que termino siendo rechazado cumpliendo asi mi deseo. Cuando hablas del ejemplo de la chica que teme ser rechazada en su masculinidad, pienso si este juego de rechazo-deseo podria generar en algunos casos, la elección de objeto sexual.

Excelente video! Gracias Mati como siempre por tus aportes. Es un tema que me toca bastante y que trabajo mucho en mi misma porque siento que lo que soy, lo que quiero, lo mas puro mío produciría rechazo. todo lo que no cumpla con un ideal rígido y frio de ser la muñequita produciría rechazo. Expresarme y ser quien quiero ser me da la sensación insoportable de rechazo. Me encantaría que sigas desarrollando mas este tema.

Bienvenido sea el rechazo si promueve la introspección, sabiendo que lo que ésta en juego es la resolución de un deseo propio. Algo así como un sopapo hermenéutico. Saludos!!

Eterno resplandor de una mente sin recuerdos 🙏

Gran video!! En general cuando uno no comprende un rechazo rellena eso con su fantasma, capaz en ciertos casos se puede preguntar al otro que fue lo que produjo rechazo

Interesante Mati. Esto siento que me pasa, y no soy al único que le ocurre, de maneras diversas, tanto de forma individual o grupal; es decir hay cosas que con un amigo/pareja/otro de confianza, uno a uno, te sueltas y te muestras espontáneo pero en grupo reservas intensidad, guardando cautela (como un mecanismo de defensa); o también cuando estas conociendo a alguien, especialmente cuando hay interés romántico/erotico (intentando mantener el ideal y en consecuencia evitar el rechazo). Saludos desde Chile Mati, gracias por el contenido. Como dirían por allá, "sos un groso"

Holaaa Marías👋!!. Soy Ana Paula y Hace dos días sentí el rechazo explícito sin explicación! de mi último compañero y que tenemos una relación sostenida de cierta presencia a la distancia porque al menos a mí me da seguridad, y aleja la tristeza de aceptar que esta etapa terminó. Hace dos días sucedió una interacción que me cayó la ficha del rechazo. Lo miré y empecé a indagar en el rechazo y la analogía al rechazo que sentí de pequeña por no ser la elegida para mis padres... Hoy hurgando profundo en ello, te descubro en RU-vid 😄🌈!, Gracias mil por ponerle luz y colores matices a éste sentir!, Conectarme con miedo a ser rechazado mi deseo, al deseo reprimido y ésto de rellenar lo no explicado con mis fantasmas. Lo interesante es que gracias a tu análisis, ahora Acepto que yo tbien rechazo actitudes de él y me conecta con el enojo. Tipo, su falta de explicaciones "me enoja", su evacion y falta de claridad también! y me llevan directo a pensar que miente, oculta y todo por un tema más profundo de Control.( Serán mis fantasmas proyectados también?) Bueno da para largo..sigo sola profundizando y te agradezco desde el alma la Llave Maestra que he tomado y tú has ofrecido . Me fascina como expones el temaaaa! Cala hondo en mí y todo cobra un más amplio sentido! Om ah hum 🙌✨ que hagas un feliz día 😘!!!!

Buenas. Pensaba en esa tendencia también, de elucubrar causas del rechazo aún cuando se han exhibido varios motivos que arribaron al mismo... como si se sospechara de la veracidad de lo dicho y se esforzara uno por incluir otras causas que dejen menos expuestas las faltas... Aguanten tus videos, son lo más.

hola Matias, muchas gracias por el video. La primera mitad estaba medio balbucuante, costaba seguirte, pero el ejemplo que diste de la señora virgen aclaro todo, estuvo buenísimo. No tengo credenciales ni lecturas suficientes para hacerte ninguna devolucion pertinente, pero te quiero decir que es una alegria y una caminata deliciosa seguirte por el canal y cada tema que compartis, por lo que haces pensar y por la generosidad de compartirlo. Ojala siga la serie del rechazo y como lo llenamos de fantasmas, es un temazo. un abrazo

Me queda una pregunta que podría ampliarse en algún video: qué sucede cuando el enganche en sí mismo es con el rechazo del otro?

Interesante episodio, es para ver varias veces. Muy entretenido.

Muy claro y revelador! Gracias por compartir. 👏🏽

Pienso que es muy claro y muy Real. Puedo verlo claramente en mí misma. Gracias al análisis también. Voy a empezar a usar el tip dentro de la clínica. Sos un genio

Jamás vamos a rechazar a lo auténtico, te bancamos Mati✨❤️

Hola. Muy buen vídeo. Me parece muy interesante como cuando somos rechazados estas simbolizaciones salen a perseguirnos. Por eso creo muchas ocasiones en el afán de sentirnos bien corremos a corregir, tapar o arreglar… ojalá podamos ser más pacientes en poder ver que tan profundo significado tienen… creo que todos tenemos ese tipo de situaciones y no vemos el valioso efecto del rechazo

Excelente como siempre

siento que voy a ver este video mas de una vez, da apertura a pensar varias cosas, me encanta

Me gusto! me sorprendió bastante la palabra "virgen", que antigüedad, pensé! jejejejejejejajajaj!!! va con la mejor!!

A veces el rechazo de otros depende mas de las inseguridades de ellos que de lo que tu puedes ofrecer, o tus deseos

Increíble cierre de idea! Grande Matías, un placer escucharte siempre!

👏 👏 👏 Muy buena explicación Matías, me llevo mucho conocimiento.

Excelente tema y análisis. 👏🏻Gracias por esta valiosa información.

excelente

Gracias Matías! Si podes seguí con este temon, es super interesante y necesario.

Interesantísima esta hipótesis donde se experimenta "mi deseo produjo el rechazo". Me gustaría analizar el temor de los padres de dar afecto a sus hijos por temor a perder autoridad. Esto es un mal "latinoamericano" que forzó su atraso en términos de creatividad y seguridad, dando o proyectando esa seguridad hacia lo extranjero. El llamado "síndrome de la Malinche", quien vendió el imperio mexicano a los españoles por qué los creía más aptos. El atraso de América Latina tiene que ver con esa inseguridad.

Que gran tema, excelente tu exposición como siempre Matias

Gracias por tu vídeo Mati, como siempre! Tengo una variante: temo accéder a mi deseo ( decir, hacer lo que quiero) porque el otro se ENOJA, tengo miedo que se enojen conmigo. Es algo que también escucho mucho y creo que es una manera de manifestar el rechazo del otro. Estoy muy de acuerdo con tu planteamiento Mati. 😊 Saludos desde México!

Sublime Tavil cómo siempre 🔝

Cuando nos encontramos con que nuestro deseo, que involucra a un otro de alguna manera, no es correspondido, pienso que sentimos el rechazo de la otra persona como una proyección del propio rechazo que nos da nuestro deseo inconcluso, irreal, no concretado. Sería entonces como una etapa del duelo de ese deseo que no fué correspondido en la que nosotrxs mismxs lo rechazamos y vemos en espejo el rechazo del otro.

Que buen tema!!!

me encantó la explicación!! muy buen video

Gracias Mati, este video me llegó en el momento justo. Saludos desde Chile.

Particularmente, rechazar el rechazo me genera rechazo. Espero no rechaces mi reflexión. Me generaría un gran rechazo. Abzo. grande.

buen tema, bien explicado! Quiero escuchar mas sobre este tema

Hola Doc Mati Genial 👌 Y Buenísimo Y Te Confieso Un De Ja Vù Muy Enriquecedor Mil Gracias Por Estos Espacios 👌 Saludos 😊👍👊

Gracias Mati por tu aporte

Sos lo más! Muy claro

Me encantas y me hacés reír además de pensar. Muy buena mirada sobre un fenómeno que puede confundir. Gracias Mati, no dejes de hacer los videos que a mí me ayudan mucho en mi experiencia clínica!! Fue tu cumple el 18??? Muy feliz cumple si es así!!! Yo tb soy leonina y veo unos símiles con vos jajaja viste el videíto de Fede "los signos y los psicólogos" Míralo que el de Leo es genial y me vi reflejada tb!!! Un abrazo fuerte!!!

Interesante abordaje del deseo, que tiene muchas aristas, y que es tema de mucha actualidad, en epocas dificiles para el vinculo entre las personas, un saludo

Me pareció genial darme cuenta durante el video que por las cosas que yo siento que me rechazan, son a la vez, las que a mí me generan rechazo del otro, pero a la vez son cosas que si las racionalizo me parece que están bien, aunque no me las permita a mí misma. Como ser intensa, como ser sexualmente activa o media trola (esto me llegó cuando hablaste de los aspectos que atribuimos a la feminidad y masculinidad y sus respectivos ideales). Sos un genio, me encontré con tu canal y la verdad que me parece una joyita para los fans del psicoanálisis que no queremos estudiar la carrera, sino simplemente nadar un rato por estos conocimientos que tanto apasionan.

Me ha encantado como explicas el fantasma. No soy un robot 🤣 si gran admiradora. Muchas gracias ❤️

Hola! Porfa sii! Me gustaría que sigas desarrollando este tema!☺️ gracias

El manejo del "taming" y el choque con lo real no es en la moyoria de los casos un feliz encuentro...Al deseo cuesta encontrarlo se esconde detras de tantos rechazos (propios y ajenos). Saludos desde verano y de dia.

No existe el rechazo como algo concreto sino sentirse rechazado. Todo lo que afecte o interpele, es proyectivo. El deseo (gran atracción) reprimido se expresa en su polaridad (rechazo) para hacerse visible. Digo, rechazando no alejo lo de afuera de mi sino que yo me alejo de lo de afuera. Creer que estoy separando "la cosa" de mi es ilusorio, pues uno se separa de "la cosa". En fin, más para reflexionar. La naturaleza es perfecta. Abrazo!!

Buen video! Gracias

Excelente. Me siento re interpelada. Si, por favor seguí desarrollando este tema

La vida siempre es oferta y demanda. Uno da, está en el otro querer recibir. Yo creo que no hay que verlo o ponerlo como algo de valor emocional, sino como un no deseo del otro. Es una locura que alguien que no te conoce defina quien sos, y si esa persona fue muy mal educada en el rechazo, mejor que haya sido así, no sirve de nada relacionarce con ese tipo de gente

Me hiciste trigger con lo de "si es que piensan" por que me parecio ofensivo, ahora por culpa de eso estoy dejando un comenterio. A lo mejor y esa era tu intencion Matias. lo que implicaria que yo no pienso mucho, al haber caído tan facilmente en tu estratagema.

Creo que traer un ejemplo en relación al tema aporta mucha claridad. Me gustó bastante el vídeo.

El deseo hasta donde llega?; puedo tener un deseo sobre no desear? por ejemplo deseo no hacer tal cosa...? O el deseo siempre es una tendencia que va hacia adelante.. hacía el hacer?

Gracias Mati, por compartir en algún momento sentí q eras el que "estaba en el diván" saludos 🤗

Interesante explicación...

Tal cual. Para meditar…..adorable Matias

Muy bueno ... Gracias❤

Matías, Gracias por tu aportación de tanto conocimiento a nuestro cotidiano. Te dejo mi mangazo por acá, por favor, podrias hacer un video sobre como enfoca el psicoanalisis el tema de las adicciones, ando en búsqueda de alguna soja que me oriente de como encarar ese tema con una amigo que es alcohólico, pero siento que tengo todos los caminos cerrados a la hora de querer ayudarlo, no porque él no se deje ayudar, sino porque es una persona super cerrada para hablar. Gracias nuevamente por tu trabajo.

Iba a dejar mi opinión, pero me di cuenta de que efectivamente no pienso. Quizás el fantasma del rechazo en mi caso pasa por el hecho de que soy un bot. Gracias por el vídeo!

Gracias!!!!

Hola..me hiciste pensar mucho y regresé al video de las inseguridades. ahí aportás que una salida de las inseguridades es darle lugar al goce narcisista...estaría bueno profundizarlo

Muy buen análisis !! al dar cause a mi deseo antes reprimido el otro actúa como sujeto que rechaza lo.que yo rechazaba .. o inconcientemente sigo rechazando...! Excelente!! Muchas Gracias!

Gracias!

Estaría buenísimo poder pedir, luego del rechazo, que llenen un formulario y que lo hicieran de pura verdad... Aunque ciertamente me daría miedo también, aparte de curiosidad.

Mas por favor !!! ❤

Si puedes seguir desarrollando el tema sería un gran aporte 👍🏼

Gracias

mi psicoanalista es reeeeee

Con respecto a tu paciente, puede ser que su posición fálica hace obstáculo a la hora de relacionarse, pero su ideal indica que tiene que encontrar su objeto de amor, por lo tanto utiliza como excusa su falta de senos, para velar su verdadero deseo…???🤔

Hola!!! A que te refieres con la frase "la mujer no tiene falo pero es el falo"?? Muchas gracias de adelanto. Excelente vídeo Matías :))

Buenas tardes, en esa pantalla que mencionas y que vela el contenido real, también pregunto, ¿no proyecta en realidad el deseo del otro? Y sobre esa incertidumbre se fundan mis temores de no poder dar respuesta a esa demanda, o sea el encuentro con mi propia falta

👌👌👌🧐🧐🧐💯💯💯👏👏👏Mil Grácias Doc Saludos

Directo al punto: eso de la falta que en realidad es el deseo puesto en juego. Podés decir algo más acerca del mecanismo? Cómo se da? Gracias

justo me ghostearon (me fantasmearon?) por primera vez este finde, después de decirme q la pasaba re lindo conmigo

Matiii, justo cuando lo pensé dijiste, "separación individuación"...clarísimo. Me surgió una cuestión... el rechazo, se podría interpretar (para trabajar en la clínica) como algo psicotizante? lo pensé como una especie de corte en el que muchas veces el sujeto queda estancado... aunque tambien me pareció que toda la temática desarrollada acá apuntaría (por el deseo tomado como el deseo del Otro) a cuadros más de tipo neurótico, donde se intenta rellenar la realidad con otra cosa y no: "rechazar" el rechazo. Sería interesante desencajar el patrón y ver si surgen nuevos modos de sortear "eso" que suele ser tan angustiante no? (no estaría asumiendo la castracion me parece) es un placer enorme escucharte y verte un abrazo

Me interesaría que profundices el tema del rechazo, en mi caso con el tema de la maternidad y el deseo, surgen fantasmas, culpa , falta.

Hola Mati que linda noche 🥰, oye el deseo pone en juego nuestros fantasmas, es una realidad, como en el caso de la chica que tenía que operarse antes de ver a su pareja, porque sino sentiría ese "rechazo" y se culparía si las cosas terminaran, wow cuanto se pone en juego al darle paso al deseo pero un buen análisis nos puede encaminar, como siempre, me encantó, 🥰🥰🥰🥰 fuerte abrazo🥰🥰🥰

cuando decis " mi deseo produjo el rechazo " a que te referis? al deseo sexual que " yo genero por esta persona " ? y el rechazo seria a que? a una charla? a una insinuacion ? a un cortejo? el deseo seria nuestro legitimo derecho a (no se como llamarlo ) " cortejar " ponele a alguien, y esa persona es libre de aceptar o no , dependiendo su decision de infinitos factores, tales como nuestra imagen fisica, nuestra ropa, perfume, actitud, lenguaje, timbre de voz, etc en cualquiera de los casos la persona en cuestion es totalmente libre de esquivar el cortejo y mandarse a mudar sin dar explicacion alguna, estando en su absoluto derecho. de ahi en adelante es bastante probable que uno se pregunte cual fue la razon del rechazo, y diria que mas que el deseo, o sea el interes, a veces excesivo, a veces rayando la desesperacion, puede haber sido una causa mas contundente como ser obeso ( es un ejemplo , no una condena ) , vestirse muy mal o tener un mal aliento espantoso. de todas formas el resultado es el mismo : lo vamos a atribuir a nuestro fantasma sin dudarlo " todos me dejan porque no tengo tetas " cuando en realidad te dejan porque tenes al cadaver enbalsamado de una foca en la mesa de luz (?) pero tu propia condena autoinflingida te impide ver tus verdaderas carencias. o sea es un mecanismo de defensa y de evasion a la vez

La cultura y sus creencias hace suponer, "el deseo" del otro: "quiero a una novia pechugona""Pilar tiene un par de t..",etc cuando,es "el deseo" de la mayoría, y que como mujer se espera. A los hombres con el tamaño de su pe.. A estas alturas, en esta cultura narcicista " pasamos a ser, "objeto"de deseo" cuando el deber ser, es ser, siempre joven, bien dotados, especialmente en lo que "diferencia" e "identifica" Problema mayor, en los trans. En los travestis, la razón de exaltar y resaltar lo femenino, que se traduce, en lo seductor. Si. afianza, empodera. Y si respondería, a lo que planteas; Matías, inseguridad. Porque somos y nos desvivimos por ser ovejas, de rebaño. Idénticas. La autenticidad, difícilmente, se encuentra. Lo cual lleva a ver individuos, volcados en su yo: inflado; que busca reafirmarse, por lo mismo y tanto. Fallas en la constitución del ser, vacíos "no identificados" que exigen, haber sido llenados en el proceso de desencuentro con un otro que exige, todos los autos: estima,imagen, concepto, valoración,etc. Procesos de crecimiento ,de individuación, como lo anotas, Matías: ,ni imaginados. Pues" no hay tiempo". Andamos en automático, alienados por esta cultura líquida. La proyección cuando, causa incomodidad, plantea un trasfondo, de ¿dificultad en su identificación? El fantasma, aparece, para mí , en el trasfondo:el Edipo o el Electra, deseos reprimidos , de...? Buen tema.

Buen intento de producir rechazo al final y de hacemos pensar 😅

La división de lo que a uno le parece repugnante puede ser una pulsión que la proyectamos en rechazo eso sería de carácter fálico o no.

Tengo una pregunta, estos planteamientos estructurales comunes que aparecen en nosotros y nuestra sociedad, son resultado de la convivencia de nuestra cultura occidental o aparecen rasgos tales en otras culturas primitivas como los papua (nueva guinea) por ejemplo? Muchas gracias 💚

🌳Para mí, tal cual, diríase de un sueño azul soñado una montaña de veces.

Qué temita...!!!

Podrias hablar del psicopata? Seria interesante

creo que me han rechazado por ser poco demostrativa.... no entiendo cual puede ser mi deseo ahi? evitar amar?

Muy bueno. Aunque le das muchas vueltas para abordar un tema . Me gusta tu estilo .

Solo el individuo portador del deseo es juez de su propio deseo