Quel contraste entre la TV de l'époque (débat, liberté de parole, courtoisie...) et celle d'aujourd'hui (fanatisme, oukases, injures...). On mesure le fossé.
Quel bonheur d'entendre des personnes cultivées passionnées, humbles et passionnantes. Aucun ne s'écoute parler pour avoir raison ou se mettre en valeur. Il est aujourd'hui très rare de trouver une émission de cette qualité.
@@jean-philippeamblard1788 Ça oui ! Et pour longtemps encore car n'en déplaise aux aigris et bien pensants en carton pâte, c'est ce qui s'est écrit de mieux sur la condition humaine, et ça m'étonnerait bien que ça change de sitôt.
Moi qui n'ai pas le certificat d'études, j'ai découvert monsieur céline par hasard, quel bonheur cet homme, quelle beauté, ses yeux oû on pouvait se perdre comme dans un tableau tellement riche, il était amer et pour cause......les français sont un peuple d' idiots qunon manipule à souhait..... merci messieurs je pleure sur la beauté de cet entretien...
A part vous apparemment, globalement les français ne sont ni plus idiots ni influençables que bien d autres peuples. Suffit de connaître leur histoire pour le constater. Par contre , que vous appréciez le talent d écrivain de Céline, soit, de la à nier qu il s' agissait d une sombre crapule habile à se faire passer pour une victime , faut le faire ....
Ridic' ! La France les a réduits à des moins que rien, préférant des nuls d'Anatole France à BHL, en passant par de pathétiques bétassons de Brasillach à Zemmour = la France n'aime que les abrutis mal dégrossis. Les vrais génies comme Céline (Proust, Suarès, Bloy...) ont toujours été déconsidérés. Il ne manque pas à la France car la France ne le mérite pas.
Tout est dit ou presque : Quand la télévision produisait des émission qui avait du sens; très loin de l'époque actuelle qui ne fait que la promotion de la barbarie.
@@mariochipolata7760 Personnellement j’inclurais la connerie dans le "paquet" barbarie à ce détail près qu'il me semble que la notion de connerie est plus subjective que la notion de barbarie car il y a beaucoup de con qui ne se comportent pas comme des barbares mais, les barbares sont souvent des gens qui ne sont pas con "naturellement". D'ailleurs, les cons chez Audiard ne sont pas des barbares mais sont surtout cons car ils osent tout mais sont davantage des "Pieds Nickelés" et ils ne sont pas (trop)sournois. Ceci dit, nous sommes sur la même longueur d'onde.
J'ai 70 ans, j'ai lu le Voyage puis Mort à Crédit en 1969, relu ces ouvrages plusieurs fois depuis. J'évite de trop parler de Céline en société, et quand il m'arrive de croiser quelqu'un qui le tient pour le grand homme qu'il est, on n'en parle pas ou peu. J'insiste ; pas seulement le génial écrivain, mais aussi l'homme, dans son temps, tellement clairvoyant.
Si beau, si vrai. Que nous est-il arrivé? Pas un guignol sur écran n’arrive à la cheville de de ces gars-la. Quant à Céline. Le plus grand. Tt simplement.
@@pierric2748 s'il avait été de fait anti-français par antiracisme, comme la plupart des artistes français, là j'aurais été déçu. Mais non. Il fait preuve de sagesse et de courage en ne pliant pas à la moraline de l'intelligentsia parisienne.
@@jonatanaka7134 "anti-français par anti-racisme" ça sent le délire paranoïaque d'un extrémiste. Je comprends mieux pourquoi vous ne trouvez rien de dérangeant chez Céline La "moraline" c'est ce qui nous a fait dire, après 50M de morts, que peut être ce qu'on avait fait c'était pas bien. Mais les grands rebelles de votre acabit ne se laissent pas dicter leurs principes et sont prêts à recommencer les pires horreurs, à n'en pas douter. Mes félicitations.
Mon père était un lecteur admiratif de Céline. C’est par Celui-ci que j’ai découvert les livres de Céline. Et je trouve stupide et injuste de mettre Celui-ci au ban de la Société et de renier ses Écrits. Victime de la bêtise humaine. Hélas.
Pourquoi ? Si on renie l'écrivain (que personnellement j'ai un grand plaisir à lire) parce qu'on n'apprécie pas l'homme, c'est effectivement une stupidité. Mais si certaines saloperies impardonnables qui lui sont imputées sont vraies, alors, il restera toujours pour moi ce triste individu qui ne mérite que trop sa mise au ban. Mais la même chose est vraie pour nombre d'artistes : Baudelaire, Rimbaud, Verlaine, Gide, Cellini, Voltaire.....
Bukowski, Celine, Fante, mes écrivains préférés. Ces gars m'ont fait reaimer la lecture. D'ailleurs le nouveau livre de Bukowski vient de paraitre sur Amzn. Le titre c'est Le Glas Ne Sonne Pour Personne. pour ceux qui aime le Buk, je le recommande vraiment...
meme des `petites ``gens , comme moi , ont une certaine vénération pour Céline , quoi que je suis d`accord avec lui pour ce qui est d`une certaine saine frivolité ... coviviable ; et je comprend cette magnifique compagne , qui était satisfaite du destin d`une partie de l`oeuvre de Céline , brullant dans cet incendie , et que Céline lui meme en aurait été content , C`est aussi ca , le Génie d`un veritable artiste , ne recherchant pas la gloire ,pour lui meme , trop superficielle et vaine , chez la majorité des humains , . C`est sa vie , face a la mort , qui parle ... vraiment .
Céline est loin d’être parfait, mais au moins il est authentique avec ses défauts et ses qualités, pas comme certains qui se croient supérieurs en prétendant être du bon côté, ha! ha! rien que ça et modeste avec ça, les bons pensants qu’on les appelle.
Pat Pourquoi, vous, à l'extrême droite, vous lisez Aragon, Sartre, Olympes de Gouges, les auteurs anarchistes? Tout le monde pratique la cancel culture, consciemment ou pas.
Si quelqu'un peut compléter la citation d'Audiard vers la fin " c'est de l'autre côté de la vie qu'est la clé ....." c'est inaudible pour moi merci Je dirai juste que si il y a une clé et ben en secouant trop fort la porte la clé peut tomber . J'ai bien aimé une citation sur une boutique." Pousser fort , si ça ne s'ouvre pas , c'est qu'il faut pousser en tirant vers l’extérieur et si cela ne fonctionne toujours pas c'est qu'on est fermé "
@@juliusevola7727 super merci. On ferme un livre pour vivre les portes ouvertes par le livre donc la clé de Céline est que les portes extérieurs s’ouvre que lorsqu’on ouvre son livre . Dans le premier cas ce que l’auteur veut nous montrer est derrière nous et avec Céline c’est devant . . C’est comme la pilule bleu et rouge # Choisis la pilule bleue et tout s’arrête, après tu pourras faire de beaux rêves et penser ce que tu veux. Choisis la pilule rouge : tu restes au Pays des Merveilles et on descend avec le lapin blanc au fond du gouffre. »matrix Devant nous ce sont les solutions fermées , derrière nous ce sont les problèmes ouverts Je n’ai pas lu son œuvre , juste des citations . C’est à mon avis un auteur qui a creusé ce qui est tabou ce que d’autre ont creusé le vernis , Pour moi l’inerte pour moi est qu’îlet ses idées sont inversés certaines
Où l'on apprend que Marcel Aymé était un grand ami de Céline : j'imagine qu'il ne sera plus possible bientôt d'avoir accès aux œuvres du premier cité, pour cause de "collaboration" ... Bon allez, je vais m'faire un jus d'ananas ... chaud !;°)
Meuh non, vous pourrez toujours acheter du Céline, du Marcel Aymé, et même du Rebatet, si ça vous chante. Faut pas jouer au persécuté... Par contre, quand on aime l'idéologie moisie de ces écrivains, et bien il faut savoir en accepter les conséquences, somme toute très supportables: passer pour ce que vous êtes, un amateur d'idéologie moisie. Quant à Céline, écrivain maudit quoique publié dans la Pléiade, il fallait la sortir celle là. Mossieur Audiard, votre définition des cons s'est appliquée merveilleusement à votre personne.
@@sergegrattu5171 C'est l'oeuvre qu'il fait distinguer de l'homme. Si l'homme est une ordure, peut importe ce qu'il a produit. Mais rien ne nous empeche d'apprécier les oeuvres.
@@olivierbonnet6205 je ne comprends pas ce que vous dites d’un côté vous dites on s’en fout de ses œuvres c’est l’homme qui importe et de l’autre à oui mais on peut aimer ses œuvres je ne comprends pas. Moi ce que je vous dis c’est que je fais une vraie part des choses entre un individu son comportement le fond de ses paroles et ses écrits et à côté de ça la forme artistique qu’il produit. Si demain j’apprenais que Beethoven ou Kubrick, deux personnes que j’adore ont été des gros enculés dans leur vie sincèrement je m’en branle complètement. Sans doute parce que je suis profondément misanthrope que je pense que nous sommes tout simplement tous sur certains aspects des connards et donc ce qui m’importe c’est ce que l’on produit.
Allez, on se décide à refaire une télé des années 60... Une télé, "France culture", policée et courtoise, intelligente, on bannit le sensationnel, les outrances, la médiocrité, la vulgarité...Et Cyril Hanouna... Elle existe cette télé, elle s'appelle Arte !
@@hudiscool4186 J'ignore tout de son passé mais il avait un humour incroyable. A un candidat portant un bandage et qui lui disait être tombé de sa fenêtre, il avait répondu, faussement incrédule : "Ah, vraiment ? Vous descendez des croisées ?". Qui comprendrait cette finesse aujourd'hui...
ORTF Etait entierement et plus Correctement Correct. Plus de 23 ANS d'un media d'etat ou aucune alternative ne fut permise, ni sur Celine et autres Collabos, ni sur guerre Algerie et le Pogrom du 17 Octobre 1961, ni sur Charonne, 1968. Mon pere et mon oncle Sont alles en Algerie et en ont eu honte jusqu'a leur mort. De Gaulle 39-45, bravo, 58-69 delire total.
Il est cocasse que tous ces gens se scandalisent de l'ostracisme dont Céline a eu à pâtir tout en se gardant bien d'en donner la raison. Qui ignorerait cette histoire sombrerait dans des abimes de perplexité en écoutant ce pseudo-débat tout en esquives.
À l'époque où cette scène a été filmée, les pamphlets antisémites de L-F Céline n'étaient plus disponibles (Céline ayant exercé son droit de retrait) et je ne suis pas sûr que Michel Audiard les avait lus. Je préfère lui accorder le bénéfice de l'ignorance car ces textes censurés sont haineux, délirants et orduriers, absolument indéfendables.
C'est curieux cette nouvelle passion pour Céline. Chacun à lu" voyage au bout de la nuit ". Néanmoins , il y a tant de grands écrivains qu'on peut aisément en ignorer quelques uns . Surtout s'ils nous rappellent les heures sombres de notre histoire que de toute évidence il a appréciées
Nouvelle depuis quand? Depuis qu'il a publié Voyage au bout de la nuit? Quant aux "heures les plus sombres.., le perroquet que Céline avait devait au moins, lui, comprendre ce qu'il disait.
Audiard, celui qui a écrit des pamphlets antisémites... ''En 1943 dans les colonnes de L'Appel, le jeune Michel Audiard décrit ses personnages juifs avec les termes «une veulerie suante», «une odeur de chacal», «une synthèse de fourberie» et évoque une «conjuration des synagogues». Et quand les protagonistes finissent pendus, il salue une «manifestation de l'immanente justice». Le «petit youpin Joseph Kessel» Mais l'homme derrière les répliques de «Un singe en hiver» et «Un taxi pour Tobrouk» ne s'est pas arrêté là. Dans L'Union française, il s'en prend au monde artistique, décrit comme «le plus coquet ramassis de faisans, juifs (pardonnez le pléonasme), métèques, margoulins...» et qualifie l'écrivain Joseph Kessel de «petit youpin». Temps noir affirme également que son nom apparaît sur une fiche d'adhésion au mouvement Collaboration datée de 1942. Selon Audiard, cette inscription se serait faite à son insu. Ce n'est pas la première fois que le nom du dialoguiste, mort à l'âge de 65 ans en 1985, est associé à la collaboration. En 1980, le livre «Les collaborateurs» de Pascal Ory mentionnait déjà ses publications dans L'Appel. Audiard n'a jamais caché son admiration pour Céline, écrivain connu pour son antisémitisme.''
Encore le chantage à l'antisémitisme. En fait si nous ne sommes pas dans cette communauté et de surcroît en contradiction avec eux, alors nous le sommes. Et le racisme sous toutes ses formes, ça compte pas, juste l'antisémitisme qui est reconnu ? J'ai dû mal à croire les gens qui crie au loup, bien souvent c'est pour cacher quelques choses.
@@olivierschmid1278 Quel rapport ? Un écrivain ouvertement raciste, qui écrirait des pamphlets décrivant amplement son mépris des Noirs, des Arabes, des Chinois, ne mériterais pas plus de considération. Céline était antisémite, profondément, au cœur d'un XXe siècle où les idéologies antisémites menèrent six millions de personnes à la mort. La réutilisation moderne de ce tragique massacre par Israël pour justifier sa propre politique ne doit pas faire oublier les acteurs de cette haine raciale. L'antisémitisme n'est pas plus "grave", si j'ose dire, que n'importe quelle idéologie primale stigmatisant un groupe humain pour ses caractéristiques physiques ou culturelles, mais il ne l'est pas moins non plus. Céline était un immense auteur, l'une des plus grandes plumes de la littératures française. C'était aussi un homme dont les choix moraux et politiques ne peuvent qu'engendrer dégout et révulsion chez qui sait apprécier les hommes comme ils sont.
Vous oubliez de dire que ces deux etaient des antisemites notoires , Audiard qui animait Radio-Paris pour les boches et Celine qui repetait a son editeur "je vous envoie un livre abominablement antisemite" etc.....admirables n'est-ce-pas ??
Céline quoiqu'on en disent CT un grand écrivain le plus grand même aucun après lui ne lui arrive à la cheville CT un antisémite soit Mais qui ne l était pas pendant la guerre et même peut-être Parmis les résistants de la dernière heure ils y en avaient sûrement Et beaucoups sont passés au travers Je pense que tout ceux qui condamnes Céline l'admires et le lisent mais le cachent On ne peu pas ne pas admirer Céline quoiqu' il est fait
Desnos et Jacob, morts en déportation pourraient être qualifiés de persécutés. Mais Céline, qui a fait plus de quinze ans de rab, et n'a même pas eu la décence de la fermer et de se faire oublier...point.
Ce qui est fou, c'est que malgré la défaite de leur idéologie (qui a fait 50 millions de morts) à la fin de la guerre, les fascistes et les antisémites ont continué comme s'il ne s'était rien passé. Aucune honte, aucune remise en question... L'être humain est fascinant. Ceci dit, on peut en dire autant des staliniens.
@@alainbrochet5610 D'accord. Mais comme vous êtes beaucoup plus intelligent que moi, et que d'autre part vous êtes quelqu'un de très altruiste (je le devine), vous allez me donner un raisonnement plus sophistiqué, et tout m'expliquer. Car dire "raisonnement de premier degré" et ne rien dire d'autre... c'est un peu court, jeune homme.
@@alainbrochet5610 De dépasser... quoi ? "Dépasser" est un verbe transitif, il nécessite un complément pour donner du sens à la phrase. Un tel mépris pour son prochain, et pourtant une incapacité à construire une phrase correcte en dis long sur l'argumentation que vous êtes à même de développer, je pense.
Celine est le plus grand écrivain français du 20 ème siècle et on ne peut pas dissocier son oeuvre comme aiment a faire certains ............................et puis il avait tout vu en avance sur une certaine communauté ......................
A l'époque, les collabos pouvaient encore converser entre eux sur un plateau de l'ORTF avec une délicatesse artistement négligée tout en pratiquant un négationnisme de salon tout ce qu'il y a de plus urbain. A tout prendre, je préfère les Hanouna et consorts d'aujourd'hui. Eux au moins n'ont pas pavé le chemin d'un génocide avec des petites pierres polies comme des galets entre de longs doigts fins de pianistes. "On l'avait quelque peu persécuté", il fallait vraiment la sortir celle-là, avec cet air d'évidence presque dédaigneuse - et sans être contredit par personne sur le plateau. Céline était un génie littéraire, mais les tracas - somme toute inoffensifs - qu'il a eus, il les a cent fois cherchés et mille fois mérités.
C'est vrai que ceux qui dénoncent aujourd'hui les Qui Qui ruinent et déstabilisent le pays, ils se retrouvent éteint économiquement et socialement. C'est bien d'être l'arrière garde de la république Monsieur
En effet, la façon dont ils ne formulent même pas la raison de la "persécution" est sidérante, comme s'il s'agissait d'une chasse aux sorcières au nom d'obscures superstitions, dans quelque haut Moyen-Âge .
A chacun ses héros pour moi entre anouna et ces personnes je préfère les vieux , Audiard a laissé une trace anouna j'en doute , mais comme disait pépé tout a un goût la merde a le siens
Il n'y a pas plus collabos que les médias actuels : NAZISRAEL, génocides en Afrique, Irak, Libye, etc ..mais nous savons tous que seul le génocide des banquiers vous fait pleurnicher 🤮
Moi qui avais de l'affection pour Audiard, je suis très déçu de constater sa complaisance à l'égard d'un antisémite notoire. Si encore il avait eu un discours élogieux envers l'artiste ce serait passé, mais là il semble se demander pourquoi il a été "persécuté" et lui apporter son soutien. Une vingtaine d'années après la fin de la guerre, c'est gerbant que de tels propos aient pu être tenus en toute décontraction sur un plateau télé.
@James Kirk ah bon, pourquoi faudrait il le plaindre comme Audiard le fait ??? Céline a fait des choix très malheureux à la fin de la guerre (son séjour très encombrant à Singmaringen où il s'est totalement ridiculisé) et il en a payé le prix
@@Super-xj3ei il y a plein de gens qui ont mieux fait que Céline et ne se sont pas vautrés dans un esprit collabo et antisémite. C'était une question de choix, de morale et de conscience.
@@olivierpietrzak8218 La Question est : comment peut on parler d'une personne alors que l'on ne l'a pas connu ni son époque... Il est facile de se referer aux ecrits des autres...sans l'ombre d'une preuve...comme par ex son hypothetique collaborationnisme allemands....
@@Methilde Camus, Roth, Bukowski, Kerouac, Miller, Burroughs, Grass, Welsh, Ginsberg, Modiano, Robbe-Grillet, Sollers, Nabe.. Ce n'est pas la peine de nier l'influence de Céline sur la littérature du XXe siècle, sauf à se vautrer dans la pire mauvaise foi.
Un bien bel aréopage de nostalgiques de la France moisie... Oui Audiard malgré tout son "talent" a, comme Céline, ecrit des choses infâmes...son excuses, je n avais que 23 ans lorsque j ecrivais des pamphlets antisémites ....et ce n'est pas la publication d un bon roman qui peux excuser des appels à la dénonciation de juif parents ET enfants écrits par Céline.. Et Le voyage...meilleur roman du XX siècle...est très subjectif... Pour moi c'est : La vie mode d emploi de Georges Perec....et oui encore un juif..
Non, ce n'est pas subjectif de dire que Céline a révolutionné la littérature, ce sont les écrivains eux-mêmes qui le revendiquent. Même Sartre ne pouvait pas s'en cacher, alors qu'il le haïssait. Perec, lui, l'a rien révolutionné du tout. Il a tout laissé en place, bien gentiment.
@@stanislasdausset7137 Pérec a "tout laissé en place bien gentiment"? Étaler son inculture de la sorte relève d'un manque de pudeur élémentaire. Vous n'avez pas dû entendre parler de La disparition
c'est la vérité, comme tous les écrivains de ce genre, ils ont été totalement rejetés après avoir survécu et boycottés, que ça soit mérité ou pas au yeux des gens, ça n'en reste pas moins le cas
@@TheChattounet si celine écrivain de genie(le voyage) a été chahuté et non persécuté c est pour ses écrits anti sémites et sa collaboration totale avec pétain et les nazis .(dénonciations comprises) .on peut donc dire qu il s en est bien tiré .a noter qu audiard aussi a écrit dans des revues d extreme droite.
Comme beaucoup de choses modernes un jour , l’écriture de Céline a je trouve terriblement vieilli , quand aux histoires qu’il raconte dans ses livres ça tourne un peu en rond et c’est plutôt monotone . Si j’osais je dirais tout le contraire de M Proust .
Je ne suis pas loin de partager votre avis. Je me suis forcé, je dis bien forcé, à lire le Voyage, eh bien, franchement, à part quelques fulgurances de langage et quelques moments très forts comme des "coups de tonnerre dans un ciel bleu" l'ensemble m'a paru relever davantage de l'épate-bourgeois (expression favorite de mon papa à moi) qu'autre chose. Dès mon premier Modiano, en revanche ("Rue des boutiques obscures"), je suis tombé de ma chaise. Cette musique, et avec quelle économie de moyens...
@@hoaraupatrick7580 alors je vais retenter ma chance avec Modiano car pour l’instant , je ne suis pas allé au bout de la place de l’étoile , et je n’ai pas été enthousiasmé par dans le café de la jeunesse perdue et par pour que tu ne te perdes pas dans le quartier . Si je choisissais 2 écrivains français vivants je prendrais m Houellebecq et s chalandon ...
Céline a osé rompre avec le bon goût littéraire mais c'est laborieux de lire "Voyage". Un bon roman doit donner envie d'être relu un jour, et ce n'est pas le cas de celui-ci pour moi. D'autant que depuis cette lecture, j'ai regardé les pamphlets antisémites et l'auteur m'a vraiment écœuré.
@@jean-francoisvaillant5716 Merci de votre réponse claire, constructive et ouverte, c'est bien rare ici. Je reconnais que La Place de l'étoile n'est pas la meilleure façon d'aborder Modiano mais ne vous découragez pas et laissez s'élever sa "petite musique". Ses meilleurs titres m'échappent (l'âge...) mais je crois me souvenir que "Villa triste" m'avait beaucoup plu. Ainsi que la phrase de fin d'un autre de ses livres où le narrateur contemplant la chute d'un pan de falaise dans la mer le comparait à la fin de sa jeunesse. Tellement vrai... Dans un tout autre genre, je vous recommande chaudement "L'arnaqueur" (policier) de Walter S.Tevis et surtout "L'imprécateur" (fantastique economico-social) de René-Victor Pilhes avec sa chute finale incroyable dans les toutes dernières lignes. Tous deux, facilement disponibles en poche, ont été portés à l'écran. Chef d'oeuvre absolu pour le premier avec Newman et ratage élégant mais ratage tout de même pour le second malgré une distribution à couper le souffle (Piccoli, Lonsdale, Marielle et Jean Yanne stupéfiant en Directeur des RH). Bonne semaine et bonnes lectures.
@@jean-francoisvaillant5716 Au fait, j'ai lu quelques Houellebecq et cela m'a laissé une assez bonne impression quoique mitigée. Très virtuose dans la construction mais avec les défauts de ses qualités soit la facilité parfois gamine voire agaçante (cette manie de donner les caractéristiques hyper-détaillées d'un produit ou d'un appareil photo). On sent que l'auteur aime se regarder écrire comme certains aiment s'écouter parler. Par ailleurs, j'ai trouvé "Soumission" à la limite de la complaisance. Je suivrai votre conseil pour Chalandon (Sorj, je crois ?) dont j'ai souvent entendu parler : auriez-vous un titre à me conseiller ?
Louis Ferdinand Céline était du bon côté du manche. Quel talent avait-il ? On serais bien en peine de le dire. Je persiste à dire que Céline a profité du système. La prison, tout ça, c'est de la poudre aux yeux.
Jérôme, il était très près du Rhin, comme beaucoup, même aujourd'hui, et du bon côté du manche, la preuve, on n'a cessé de parler de lui....Son joker? Un antisémitisme rampant dans lequel beaucoup se reconnaissent aujourd'hui....encore! S'il avait tapé sur les espagnols ou les italiens, personne n'en parlerait aujourd'hui.. Franchement, je n'ai aucune admiration pour lui.
