Вот момент с ПВП может быть порой даже интересным, на последней партии в Patfinder из-за того что я с другим игроком были одной расы и нпс были сродний нащей расе,нам пришлось за них заступиться из-за чего группа развалилась на 2 под группы и началось одновременно 2 сюжета,поэтому ПВП не всегда плохо,но оно должно быть в меру.
Забавная ситуация! Конфликты в группе это очень глубокая и интересная тема, по моему мнению они должны быть обязательно, главное грамотно их регулировать и отыгрывать. Как-нибудь сделаю по этой теме видео
@@endstories23 то есть информация о проблеме автоматически снижает вероятность допущения этой проблемы? Это корреляционная ошибка и эффект информированности. Наличие информации еще ни разу не снижает вероятность допущения ошибки до "кране малых значений". Оно так не работает, увы. Но ДАЖЕ если оно так, мой поинт вообще изначально был не в этом. А в том, что "об этом никто не говорит" - чушь полная. Говорят. Пишут. Снимают ролики. Только толку. Любая подобная ситуация имеет три выхода. 1 - Мастер и игроки обговаривают проблему. 2 - Ты идешь нахуй, если кого-то не устраиваешь и не меняешь проблемное поведение. При этом, это работает в обе стороны. И если ты кисельная няша с фобией, и если твоя фобия тут никому ну упала на одно место, иди лечись и ищи таких же. Ну и 3 вариант - игра разваливается. Все. Вау, и 9 минут ролика не потребовалось.
Звучит здраво. Да, многие из этих советов уже были озвучены много где, но это не делает их менее актуальными. Несмотря на то, что сам уже играю и вожу около 3 лет (не очень много, но всё-таки опыт есть) , игроки, как и мастера, зачастую не понимают банальных этических правил взаимодействия во время игры. Конечно, если бы все играли так идеально, было бы просто шикарно, но как знаем ничего идеального не бывает и это тоже норма. Автор, хорошая музыка, съёмка и поставленный голос, было приятно послушать, единственное, немного выбили из колеи вставки, записанные не на камеру, понимаю, что нужно было дополнить уже записанные фрагменты, но немного вырывает из вашего повествования.
Спасибо за слова, вставки не на камеру были добавлены из-за просчетов в сценарии, плюс записаны на другой микрофон, поэтому чувствуется контраст. Учту эти ошибки обязательно!
Имхо последний пункт не самый худший. Опоздание куда хуже. А нарушение чужих границ так вообще за гранью бобра и козла. Можно играть в разделенной пачке в сольном режиме, потом сюжетно объединяться - не обязательно играть в друзяшек, которых хлебом не корми - дай всё поделать вместе.
А если персоонашь прописан так, что он обязан делать глупости=)? Я видел есть ролики могучей девятки, вот например Джестер она постоянно как и Нот ходят по краю. Джестер и за веры и характера, Нот воровка и она гоблин, которая чутьбы необворовала Форда, но ее застукали, поймали и провели профилактическую беседу. Думаю если игроки договорятся не обижаться на выходки своего персонажа, так как они пытаются его отыгрывать. Если так мастер естественно должен знать подводные камни данного персонажа, а вот другие нет. Если конечно во время игры, душе излияние не сделает. А вот вопросы мастеру во время игры, поправить ну не знаю, сказать после игры, уже поздно и не исправишь, думаю подобные ошибки могут сильно изменить ход события, даже если они кажутся незначительными. А якобы это ход мастера, это уже оправдание=)). От игры нужно получать удовольствие. ПвП если есть конфликт у персонажей или это боевая тренировка скажим два друга детства которые любят мерятся силой, с друг другом и спорят по всякой фигне, сотоварищи может даже ставки начнут делать=). По этому ограничение, кажутся лишним. Но все зависит от договорённости, не каждый так сможет.
Ну тут стоит оговориться что Криты давние друзья и интернет шоу) У них все эти штуки за кадром заранее оговорены на нулевой сессии, плюс они умеют импровизировать, артистировать и прочие *ать. Если брать в пример обычных игроков, то нулевая сессия или обсуждения после могут сгладить углы или о чем-то договориться
Спасибо за видео, очень понравилась подача. Почти на каждом пункте вспоминал кого-то из игроков с кем мы были сопартийцами. Из своего небольшого опыта, чаще всего встречал проблемы со спотлайтом (особенно если играет кто-то из родственников/близких мастеру) и тем, что игроки начинают думать о том, что сделать только во время своего хода. Решая проблему динамики, один из мастеров ввел интересную штуку: если кто-то из игроков прямо сильно долго думает в свой ход, он молча, на пальцах начинал отсчет до 1 до 10 и дальше передавал ход следующему, а если это был какой-то сольный момент игрока, который решил отделиться и группа вообще никак не может поучаствовать (пошел ночью бродить по местности, пока все остальные спят), то ставил песочный таймер на 5 мин для его задумок. Заметно усилило динамику игр
Сука, как же горит, когда игроки разделяются. К сожалению у меня только 1 мозг и 1 сознание, чтобы описывать красочно и эффектно только 1 сцену. У меня нету второго мозга, чтобы делать так с двумя сценами. А игроки только и делают что разделяются. Из-за этого качество описания локаций, диалогов и прочего падает в разы. Меня это пздц как бесит
Просто поговори с ними и попроси не разделяться ) Скажи именно то, что написал тут - что качество описаний и событий страдает. Думаю они поймут и прислушаются
Тем временем наша партия: Один лечится в герцогской цитадели, постигая жизнь аристократов (мой), второй пропал хрен пойми куда во вспышке, и двое сейчас тусуются в городе и занимаются неизвестно чем.
Видео больше похоже не на своё название "ошибки игроков", а на хотелки автора, как мастера. Сорри, но упоминать под лозунгом ошибок "приходят в плохом настроении" и "не тормошат молчунов", кмк, это транслирование своих фантазий про идеальную группу. Об том ещё говорит отсутствие совета, что не надо бояться перестать играть у мастера, который вам не нравится и попробовать найти другого, сейчас не 90-е и нет такой проблемы, что ты либо играешь у этого чувака, либо вообще не играешь, так как это единственный известный тебе мастер в городе. Ну и автор явно считает ошибочным мнением людей, которые хотят играть в DnD, как в НАСТОЛЬНУЮ ролевую ИГРУ (ну все ведь заметили, что обговорить на 0 сессии можно всё, кроме возможности играть по правилам). Так же у автора большие проблемы с тем, чтобы формулировать свои мысли, это явно видно из раздела "не парься". Хочется верить, что он имел ввиду, что "не обращайте внимание на людей, которые думают, что выглядите глупо", а не "да глупо, ну бывает"
Я не являюсь мастером в нри, я обычный игрок. Мастерил только для своих детей. Про «приходят в плохом настроении» и «не тормошат молчунов» считаю перефразированием в вашем тексте, потому как в моём это подано в другом смысле) Про «выглядят глупо» тоже какая-то бессмыслица)
@@endstories23 вы говорите о том, что "надо быть в хорошем настроении" в видео с названием "Ошибки игроков в DnD, Pathfinder и любой другой НРИ", но я уже говорил, что формулирование мыслей - слабая сторона этого видео. Сорри, вы не обычный игрок, они не постят на своей странице шутки про альтернативный способ завалить дракона, играя за барда, так что про транслирование своих фантазий я тоже недалёк от реальности.
@@endstories23 хорошо, допустим это не ошибка, а совет (ну там из вариантов остаётся лил воду, чтобы ролик не был коротким). Вот только совет "чтобы приходить с хорошим настроением надо разгружать себя от повседневных задач и расслабиться" звучит так, словно вы с живыми игроками вообще не пытались играть. Попробуйте сказать человеку, у которого проблемы такие, что он хмурый пришёл на игру "просто расслабься", и вы удивитесь, насколько такой совет не окажет действия сразу же по мановению руки. И да, когда я говорил, что "формулирование мыслей - слабая сторона этого видео" я и имел ввиду, что вы не умеете излагаться так, чтобы потом не было ваших же ответов "У вас явно беда с восприятием информации", "в моём это подано в другом смысле", "Вы как-то слишком серьёзно все воспринимаете, будьте проще)"
8:42 Я вот альттабнулся на видеоряд, и моментально меня осенило... ДнД же отлично подходит для изучения той же самой базовой математики как минимум путём счёта результатов на кубах. А если вплести в сюжет например "Безграммотный плут пытается осквернить короля, отправив письмо от его имени параллельно с самим королём, найдите это письмо и уничтожьте!" так ещё и граммоте и чему угодно можно научить... Бесконечный потенциал платформы, бесконечный потенциал к обучению... Надо бы не забыть в течении следующих лет пока мой племянник не станет достаточно взрослым чтобы полностью понимать речь и быть +_ усидчивым.
Советы в духе "зачем париться, если можно не париться, вы всё равно шуты" - это кринж, и зачем такое вообще говорить. Есть игроки, которым в целом комфортно в первую очередь покидать кубики, а не пускаться в безумный отыгрыш, и нет, любого и каждого растормошить не получится да и не нужно: в дружелюбной атмосфере игроки сами постепенно вольются в удобном для себя темпе, а постоянные тыканья их могут, наоборот, застрессовать и отбить любое желание играть в НРИ. Всё видео сводится к максимально банальному "говорите словами через рот, не будьте редисками и с мастером не спорьте". Бесполезно потраченное время на просмотр, никому не рекомендую.
@@endstories23, в таком случае вам стоит научиться формулировать свои слова так, чтобы их не могли трактовать двояко (а со стороны выразились вы очень криво) и вам потом не пришлось отвечать на критику в духе "художника обидеть может каждый". Это видео вы транслируете на аудиторию, до которой что-то пытаетесь донести: имейте хоть немного самоуважения отвечать не в детсадовской манере.
@@endstories23 вы лучше свой совет себе посоветуйте и к критике начните относиться проще, а не кричите о недопонятости и неправильном восприятии (понимаю, вам приятнее читать комментарии "видео не смотрел, но за музыку лукас") - глядишь, и видео ваши станут хоть немного лучше (но это совсем не точно).
Насчёт вашего описания "Топ 10(12) ошибок начинающих и опытных игроков в днд и любой другой настольно ролевой игре, например GURPS, Vampire: The Masquerade, Pathfinder." Вы тут малость дальше в видео ошибаетесь, это связано в целом с тем, что имеете слабое представление о том, что такое "другие настольно ролевые игры". Я конкретно о разделе подготовки, который явно не имеет никакого отношения к таким играм, как "10 свечей" ну или "PtbA", "чувства и лазеры" системах.
Эти системы не пробовал, слышал только. Но думаю базовые социальные штуки применимы везде. Вообще буду рад описанию что именно не подходит под эти системы из раздела подготовки
Видео ради видео, кмк. Обговорить всё на 0й сессии? Допустим, но что если 9/10 человек предпочитают ультранасилие, и только 1/10 - пацифист, который заявил об этом на 0й игре? Теперь остальные 9 не могут играть как им нравится, потому что 1 не согласен? Такие вещи надо ещё до начала сессии обсуждать. Интересен также вопрос на счёт настроения. Как говорится: "Эмоции - сильный игрок", ты можешь хоть обхотеться, но повседневность из головы не выгнать по щелчку пальцев. Много раз бывало, что лично ко мне настроение приходило прямо во время игры - ярчайший показатель того, насколько хорошо ведёт повествование сам мастер. Вы также говорите про погружение, что свои интриги нужно плести так, чтобы другие игроки про них знали. Закономерный вопрос: а где тогда интрига? Ведь её суть в том, чтобы никто кроме вас об этом не догадывался, это порождает кучу новых взаимодействий с группой и становится темой для обсуждения на много дней.
Я думаю если 9 хотят ультранасилие, а один нет, то этот один просто ищет другую группу. Если же они все друзья, то я бы просто попытался придти к компромиссу. И вообще считаю, что в игре не может быть только социалка или только боевка, но это уже моё мнение. Про настроение полностью согласен, про него дал лишь совет в видео. А про интриги я не говорил «чтобы другие игроки о них знали», хотя уверен, что постоянно уводить мастера шептаться это прям дурной тон(проходил такое). Тут скорее надо было добавить ошибку про метаинфу в видео, вот тут косяк да...
Предположение, что каждый игрок должен чуть-чуть обладать способностями актёра, логическим и стратегическим мышлением, и разносторонними знаниями об окружающем мире, для проведения аналогий с миром игры - по меньшей мере наивно. Если игрок обладает хотя бы одним из перечисленных достоинств, то уже хорошо. Это и есть основная и, пожалуй, ключевая проблема ролевых настольных игр. Всё остальное - исключительно технические проблемы, а по факту, не проблемы вообще.
Это мой первый серьезный ролик и скорее из-за неопытности я не упомянул в конце, что играть можно как вам удобно, главное чтобы всем было весело и комфортно, а еще на все эти ошибки можно забить ) А уж со временем, определиться что больше нравится - тупо боевка, тупо ролеплей, или треш и содомия. Ну или все понемножку...
Тут согласен, но не на всё можно забить, и нельзя постоянно водить только данжи в стиле ясельного Диабло, опуская планку до самого пустоголового игрока. Отсюда возникает текучка и паузы.
