@@goatieloatie4933 Das kann natürlich schon sein - es gibt aber leider gar keine Anhaltspunkte zur Leiche... Eine Theorie ist auch, dass Maike Thiels Leiche in der Müllverbrennungsanlage entsorgt wurde. 😑
Der Vater hat von einer Vorsorgeuntersuchung gewusst. 15 Jahre später finden sich Zeugen. Dass töten schwer ist, kann man auch aus ner Doku wie dieser hier haben .... Ein Urteil dass einer Diktatur würdig wäre.
Es ist beeindruckend wie viele nach einem 13 minütigen Beitrag glauben, der Richter hätte leichtfertig geurteilt. Der Prozess wurde in über 40 Verhandlungstagen geführt. Und wie der Richter selbst sagt, er hat keinen Zweifel an der Schuld. Zudem gab es eine Revision des Urteils vom Bundesgerichtshof, die zu keiner Neuaufnahme des Prozesses führte. Ich hoffe für die Familie und Freunde von Maike Thiel, dass sie endlich zur Ruhe kommen konnten.
Vielen Dank für deinen sehr reflektierten Kommentar! 🙏 Das ist ein guter Punkt - die Prüfung und Bestätigung des Urteils, durch den Bundesgerichtshof, als letzte Instanz in Zivil-und Strafverfahren, hat eine große Aussagekraft. Danke auch für deine Liebem Worte an Maikes Angehörige. Wir wünschen ihnen auch alles Liebe! 💙
Sehr spannender Fall! Finde es allerdings faszinierend, dass Leute in den Kommentaren meinen es besser zu wissen als der Richter, über einen Fall der sich über mehr als 1 Jahr hingezogen hat 🤷♀️ ich bin jedenfalls froh keine solche Entscheidungen fällen zu müssen
Dunning Kruger lässt grüßen. Vor allem online halten sich die meisten für Experten für eh alles und auf jeden Fall wissen sie es besser als die im jeweiligen Beitrag gezeigten echten Experten.
Aber ihr habt schon in der Fragestellung gelesen, daß der Autor dieser Frage ,auf die ihr hier antwortet , genau danach fragt? Die Leute teilen ihre Meinung mit, weil sie danach gefragt wurden. Ihr müsst es ja nicht lesen aber was ihr macht ihr gemein.
@@milanur5507 du weisst doch gar nicht auf welchen Kommentar ich mich bezog 🤷♀️ das war keine Meinung (welche vollkommen In Ordnung sind) sondern die Aussage, dass wir jetzt alle Angst haben müssen unschuldig verurteilt zu werden weil der Richter so entschieden hat
Also damit, dass die Mutter von “dieser Maike” spricht, erweckt auch nicht gerade den besten Eindruck. Wer spricht denn so über die potentielle Mutter ihrer Enkelin?
Meine Mutter spricht ähnlich über den Ex meiner Schwester... 🤷🏻♀️ Und in dem Fall ist meine Mutter nicht die Gestörte 🙈😳 Man sollte vorsichtig mit Urteilen über Menschen sein, die man nicht kennt... Stell dir vor, die Mutter ist davon überzeugt, dass das vermeintliche Opfer mit dem Kind abgehauen ist und den beiden einen Mord unterschieben will... Und obendrein den Kontakt zum Enkelkind vereitelt hatte... Wie würdest du über so jemanden sprechen?
@@biancaj.d.148 mag in deiner Situation auch voll gerechtfertigt sein. Außerdem hab ich ja nicht gesagt, dass sie ein schlechter Mensch ist, sondern dass es einfach nicht besonders positiv rüber kommt und ich es persönlich auch etwas fraglich finde. Ich glaube es gibt auch noch eine Folge von ZEIT Verbrechen dazu und da gab es noch deutlich mehr Details, die sie und den Sohn in ein super schlechtes Bild gerückt haben. Und du hast vollkommen recht, wegen dieser einen Aussage kann man niemand verurteilen. Nimmt man jedoch alles zusammen und betrachtet es in dem Kontext, dass sie eine Verurteilte Mörderin ist… hinterlässt es schon einen fiesen Nachgeschmack.
@@biancaj.d.148 Würde deine Mutter auch dann noch so über sie sprechen, wenn sie Mutter ihrer Enkelin wäre und beide ermordet wurden? Und stell dir vor, so dumm kann keiner sein, dass man glaubt, ein noch von den Eltern abhängiges Mädchen, geht hoch Schwanger in den Wald, gebiert dort ohne Ärzte und KH ihr Kind und bricht mit der eigenen Familie und den Freunden, lebt fortan aus Mülltonnen, damit nach 16 Jahren ihr Ex und seine Mutter verknackt werden.🤣
Ich bin absolut davon überzeugt, dass die beiden schuldig sind, aber ich finde es erschreckend, wie glaubwürdig die Mutter von Michael S. rüberkommt. Ist sie eine verdammt gute Schauspielerin oder eine Psychopathin? Nur zwei Aspekte ihrer Aussagen kommen mir verdächtig vor: Einerseits, wie sie über das Opfer spricht: "Diese Maike Thiel". Und zweitens, dass sie nur darauf bedacht ist, sich zu verteidigen und mit keinem Satz andeutet, dass sie über das Verschwinden von Maike besorgt war oder auf eine Aufklärung des Falls hofft. Diese Punkte könnten aber vom Kontext abhängig sein.
Interessant wie unterschiedlich die Wahrnehmung doch ist. Ich finde sie kam überhaupt nicht glaubwürdig rüber, sondern schuldig. Sie hat innerlich um die richtigen Worte gerungen - nicht aus Verzweiflung, weil sie Angst hatte für ein nicht begangenes Verbrechen verurteilt zu werden, sondern weil sie krampfhaft unschuldig wirken wollte, was ich ihr nicht gelang. Eine unschuldige Person wäre zudem viel aufgelöster. Würde ich wegen irgendwas angeklagt was ich garantiert nicht begangen habe, dann würde ich meine Unschuld mit vollster Vehemenz verteidigen
Freispruch, ganze einfach ohne Indiz oder Beweis können sie nichts machen Bewährung können die ihm ja auch geben gerade erst wurde ein pedo wegen 130 fällen zu Bewährung verurteilt
@@DerFall Nein, vor diesem Beruf muss niemand einen großen Respekt haben, es sind Menschen wie jeder andere auch, wie du und ich. Und die haben kein Gen in sich, das ihnen ein größeres ethisches Urteilsvermögen gibt als uns. Das einzige was sie von uns unterscheidet ist deren hohes Richter-Gehalt.
Ich finde es wichtig, dass natürlich auch ohne Leiche ermittelt und ein Prozess gemacht wird! Denn es gibt ja Möglichkeiten eine Leiche für immer los zu werden... dennoch sind die Taten geschehen und zu bestrafen.
Sehr gute Dokumentation! Mich hat entsetzt, wie die Mutter des Täters über die Mutter ihres eigenen Enkelkindes als "diese Maike Thiel" gesprochen hat - das hatte so was Abfälliges, Distanzierendes...völlig unberührt und kalt die Frau...
Es ist schon gruselig im Zusammenhang mit so einem Fall meine direkte Wohnumgebung im Hintergrund zu sehen. Ich kenne den Vater von Maike aus meiner Lehre und habe auch da erst von diesem Fall gehört… es ist erstaunlich, wie viel Kraft er hatte, um trotz allem noch gefasst seinen Job zu machen.
Vielen Dank, dass du das hier mit uns teilst, Rico! 🙏 Der Vorfall muss sicher unfassbar schwer und tragisch für Maikes Familie gewesen sein. Wir hoffen sehr, dass sie sich eines Tages davon erholen können und wünschen ihnen alles Liebe! 💙 Es ist in der Tat bewundernswert, dass ihr Vater, wie du es beschreibst, so viel Kraft und Gefasstheit bewiesen hat!
Schwierig zu urteilen und objektiv betrachtet, auch für den Richter nicht leicht so ein Indizienprozess. Aber, diese Kälte der Mutter....!!! "An Dieser...??!!!!!!"
@@A.K.501 das kann man so nicht sagen. Richter urteilen viel danach wie die Personen (Zeugen wie Angeklagte) wirken: ehrlich, vertrauenswürdig, reagieren sie emotional angemessen? Und ja, auch das gehört zu einem fairen Urteil.
Ich habe diesen Fall verfolgt, ich bin fest davon überzeugt das der Sohn es war und die Mutter mitgeplant hat. Ich bin froh das Maike s Eltern etwas Gerechtigkeit erfahren haben.! Ich würde mir nur wünschen das sie endlich verraten wo Maikes Körper ist für die Familie! Ich glaube aber der ex .und seine Mutter sind so kalt die wollen die macht bis zum Schluss haben.
Hi Michelle! 👋 Hast du den Fall in den Medien verfolgt? Und was macht dich so sicher, dass es der Sohn war und die Mutter mitgeplant hat? Wir wünschen Maikes Familie natürlich auch alles Liebe und hoffen, dass sie sich irgendwann davon erholen können. 😔
@@DerFall Hi ja Aus den Medien und ich habe in dem Krankenhaus meine Ausbildung als Krankenschwester gemacht da bekommt man Sachen mit die ich nicht weiter erläutern werde.Die Umgebung dort ist so das es ein miteinander ist und ich denke, das eine 17 Jährige Schwangere die Zuhause gefestigt ist nicht freiwillig geht.Für mich gibt es Keine anderen Täter die Interesse hätten.
Ich bin der Meinung das es umgekehrt gewesen ist. Mutter geplant und angestiftet, der Sohn willig ausgefuehrt. Die Frau wirkt dominant. Da kommt eine und schnappt Mamis Soenchen weg. Unerhoert.
Ich habe bisher alle Videos weggesuchtet und freue mich über jedes Video, was hochgeladen wird. Natürlich gibts auch immer ein Like und abonniert wurde auch direkt. Ich habe nur einen Punkt, der mich massiv in dem Video gestört hat und das ist, auf dem Rücksitz unangeschnallt zu sitzen und das auch noch zu filmen. Das ist unglaublich gefährlich, für einen selber aber auch für die vorne sitzenden Personen. Bitte immer anschnallen -Safety first- und ein Vorbild sein. 😊
Hey Juwel! 👋 Erst einmal möchten wir uns dafür bedanken, dass du unsere Videos so häufig schaust und mitverfolgst. Es freut uns sehr zu hören, dass dir unsere Beiträge gefallen! 💙 Zu deinem Feedback: Du hast natürlich total recht! 😬 Miguel hätte angeschnallt sein sollen, denn, wie du auch sagst, sollte die Sicherheit immer an erster Stelle stehen. Es tut uns sehr leid, dass uns dieser Fehler passiert ist. Wir werden in Zukunft besser darauf achten, damit so etwas nicht noch einmal vorkommt. 🙏
Wieder ein spannendes Video! Ich kann gut nachvollziehen, dass so geurteilt wurde. Nach der kurzen Beschreibung hier im Video deutet ja wirklich alles darauf hin, dass es nicht anders gewesen sein kann
Vielen lieben Dank, das freut uns sehr! Viele können das Urteil auch nicht nachvollziehen - der Richter aber war sich sicher und sagt dazu: "Es kann nicht anders gewesen sein. Da blieb kein Zweifel übrig." - Ab Min 10:21 gibt es mehr dazu. 😊
klingt nach Distanzierung, ist aber nur ein Indiz und kein Beweis, kann auch damit zusammenhängen, dass sie tatsächlich distanziert waren. Habnicht wirklich aufgepasst, weil ich am einschlafen bin, aber wollte das mal hier lassen.
Danke für die tolle Arbeit 💋 Ich bin traurig dass man sie nicht gefunden hat ….. Diese junge Frau hatte noch das ganze Leben vor sich 😢…und ihr ungeborenes Kind Heftig …..wirklich Was hat dieser Mann bloss getan Wahnsinnig grausam 😨😨😨 Und seine Mutter…….kein Kommentar Euch liebes DER FALL Team ….. Schönen Tag 😀 Und das stimmt….man kann auch jemanden verurteilen ohne Leiche 🧟….gab es schon oft….in vielen Fällen und Ländern Der Richter 👨⚖️ ist super 🤩 Ich möchte aber nicht sowas entscheiden müssen
Find ich schwierig. Ich glaube, ich hätte anders geurteilt, denn auch wenn es starke Indizien gab, haben diese für mich nicht alle Zweifel ausgeräumt. Andererseits hatte der Richter natürlich auch Zugriff auf alle Akten und war mit dem Fall weitaus besser vertraut, als wir Zuschauer*innen es sind.
Ja, man muss halt bedenken, dass man in diesem Video z.B. die Zeugenaussagen nur als 1-Satz-Zusammenfassung hört, das macht die Beurteilung schon schwierig. Gerade in einem Indizienprozess braucht man schon alle Details, sonst _kann_ man einfach kein Urteil fällen.
Ist schon komisch irgendwie oder besser gesagt mysteriös. Ich hoffe das sie die Maike irgendwie oder irgendwann Finden werden 😢🤔 Dankeschön fürs hochladen
Wie die Mutter redet finde ich merkwürdig. Ich hätte Angst und Wut erwartet wenn sie unschuldig ist/wäre. Mag reininterpretiert sein, aber sie scheint sich sicher zu sein, dass man nie eine Leiche finden wird. Auch wenn sich der Prozess ewig hingezogen hat, würde ich irgendwie Verzweiflung erwarten bei einer Unschuldigen. Es ist ja nicht einmal richtige Resignation. Für mich schon verdächtig.
Gedanke: Hoffentlich gewinnt der Sohn den MUT zur Stärke, sich vollständig von seiner Mutter zu lösen !!! um dann endlich sich selbst und den Opfern zu helfen und sein Gewissen zu klären, ein vollständiges Geständnis abzulegen und dafür zu sorgen das sein Kind und die Mutter seines Kindes wenigstens eine Begräbnisstätte erhalten können - Reue hat Zukunft, die Bindung an eine Person oder Personen die den Anstoß zur Tat gaben hat 2 und mehr Leben gekostet . Aufdecken und sein Leben bereinigen ist der Weg zur Loslösung an falsche Bindungen und Taten. Personen die Leben vernichten muss keiner in Schutz nehmen - auch dann nicht wenn es die eigene Mutter ist. Und wenn sie es war - ist es für sie der einzige Weg durch Aufdeckung der Wahrheit in die Reue zu kommen - denn dann weiß auch sie wie es ist - ihr Kind zu verlieren.
Wow, das ist schwer. Man denkt, dass es im Zweifel Freispruch bedeuten muss. Aber das Opfer ist ja nicht auffindbar. Und die Mutter des Angeklagten ist sehr unsympathisch. Ich bin froh, dass ich so etwas nicht entscheiden muss.
Ich weiß nicht, wie Mama auf die Idee kommt, dass sie sie entlassen werden wird. Zur Aussetzung der Strafe auf Bewährung zählt auch das Auseinandersetzen mit Tat - ist halt doof, wenn man die Tat schlicht leugnet und offensichtlich die Indizien, die zur Verurteilung führten, schon in der Verhandlung nicht widerlegen konnte.
@@willmakuren3677 in dem man schlüssige Erklärungen liefert, idealerweise unterstützt durch nachvollziehbare Belege. Zum Beispiel die Sache mit dem Geld. Man könnte klar aufzeigen, wo das Geld hingegangen ist. Aber ohne diese nachvollziehbare Gegenerklärung steht die Behauptung gleich auf mit anderen Möglichkeiten und dann bleibt unter der Gesamtwürdigung der Umstände nur die Wahrscheinlichkeit und der Ausschluss eines begründeten Zweifels.
Ich hätte eine Frage an das „der Fall“ Team: hat sich die Mutter und der Verurteilte Täter je emphatisch bzw beunruhigt, traurig, … zu Maike geäußert. Hier im Video gingen die Aussagen der Mutter ja nur um sich und ihr Schicksal. Möchte hierbei auch kein Urteil abgeben aber sympathisch ist mir die Mutter im Beitrag nicht rübergekommen. Respekt an die Richter, Staatsanwälte und allen Beamten die sich in so einem Fall ein Bild machen müssen und sehr große Entscheidung treffen müssen. Als Leihe möchte ich auch nicht daran denken das zu leichtfertig „unschuldige“ Menschen solche Strafen bekommen. Sehr interessanter Fall und mein Mitgefühl an die Menschen in Maikes Familie und Freundeskreis so ein verschwinden und dann noch das Verfahren ist sehr schwer zu verarbeiten wünschen ihnen alle viel Kraft!
Danke für deine Frage, Maxi! ☺️ In einem Interview hat die Mutter erzählt, sie habe ein gutes Verhältnis zu Maike gehabt und Maike wäre Anfangs sogar auch mit ihren Problemen zu ihr gekommen. Mehr Informationen zu ihrem Gefühlstand haben wir allerdings nicht. Letztlich geht aber jede Person anders mit solchen heftigen und auch traumatischen Situationen um. 😔 Vielen Dank für deine lieben Worte an Maikes Umfeld. Wir wünschen ihnen natürlich auch viel Kraft! 💙
Irgendwie sehr krass. Aber eine spruchreife Meinung zum Fall, traue ich mir nicht zu. Ich kann nur nach Gefühl entscheiden. Und dem Richter hab ich geglaubt. Der Mutter nicht. Ich schließe mich den Kommentaor*innen an, die betont haben froh zu sein, darüber nicht richten zu müssen.
Danke für deine immer so konstruktiven Kommentare, liebe Stephanie! 💙 Und ja - verstehen wir sehr gut, dass man da nicht in der Position sein will, über so einen schwierigen Fall urteilen zu müssen. 🤔
Persönlich muss ich sagen, dass die genannten Indizien definitiv für eine Tat des Sohnes sprechen. Abgehobenes Geld, zwei Zeugen, die unabhängig von einander, den vermeintlichen Täter stark belasten, die Notiz in Kombination mit seiner Anwesenheit vor der Klinik. Also in diesem Fall fand ich die Verurteilung des Sohnes durchaus gerechtfertigt. Bei der Mutter jedoch finde ich es schwierig. Zumindest anhand der im Video genannten Indizien. Vielleicht war/ist ihr bekannt, dass ihr Sohn die Tat begangen hat. Ich sehe jedoch nicht eindeutig, dass sie dies vorgeschlagen bzw. daran beteiligt war. Den Freund hätte der Sohn auch über die Mutter kennen können. Die Behauptung zur Notiz, dass sie nicht genau weiß worum es sich handelt, auch wenn ihr die Tat eventuell bekannt war, empfinde ich nicht verwerflich. Welche Mutter würde ihren Sohn freiwillig belasten, solange in der Familie nichts im Argen ist? Wobei man auch dies so oder so sehen kann. Ihre Verurteilung empfinde ich nicht gerechtfertigt, da aus meiner Sicht anhand der Indizien im Video, keine eindeutige Beteiligung hervorgeht. Eventuell ist sie nur eine Mutter, die ihren Sohn schützen wollte.
Ich bin felsenfest davon überzeugt, das Mutter und Sohn die Tat geplant haben. Dafür spricht das die Mutter absolut nicht dafür war, das das Kind auf die Welt kommt. Sie wollte sogar die Abtreibung.
Wenn sie nicht umgebracht wurde, was soll dann mit ihr passiert sein? Bei allen anderen Möglichkeiten wäre sie doch gefunden worden. Das arme Mädchen 😔
Respekt vor der Mutter des Verdächtigen, dass sie in dem Interview (5:47) so nüchtern, fast abgebrüht auftritt. Wenn mir jemand einen Mord anhängen wollen würde, wäre ich total am Ende und käme wahrscheinlich ab einem gewissen Punkt überhaupt nicht mehr klar...
Hi Rayanna! 👋 Danke fürs Kommentieren. ☺️ Christine S. und ihre Verteidigung waren sich sicher, dass die Indizien für eine Verurteilung nicht reichen würden. Bei 9:30 sagt sie : "Ich komme mir immer so vor als ob - also einen Hauptschuldigen brauchen wir unbedingt -och da haben wir ja jemanden! Und das reicht dann für 25 Jahre Gefängnis? Weiss ich nicht!" Jeder geht natürlich anders mit solchen Situation um. Wie ist es bei dir, wenn du dir auch sicher wärst, dass die Indizien nicht reichen würden, meinst du, dass du dann trotzdem "total am Ende" wärst? 💬
@@DerFall Das ist ne sehr gute Frage! Natürlich hypothetisch, zum Glück war ich noch nie in dieser Lage und hoffe sehr, nie in diese Lage zu kommen. Ich weiß es nicht genau. Ich stelle es mir eher so vor, dass ich versuchen würde, mein Gegenüber ununterbrochen von meiner Unschuld zu überzeugen. Irgendwann wäre ich wahrscheinlich kaputt und sprachlos und könnte nur noch sagen "bitte glaubt mir doch, ich war es nicht" oder sowas. (Mein Kommentar war auch nicht verurteilend gedacht, ich war vielmehr überrascht davon, wie Frau S. die Fassung behält angesichts so einer gravierenden Anschuldigung.) Also gesetzt den Fall, dass ich wirklich unschuldig bin. In das andere kann und will ich mich eigentlich nicht hineinversetzen. Aber ich vermute, dass ich keine sehr gute Lügnerin wäre und in dem Fall, dass ich schuldig bin, an einem deutlich früheren Punkt alles gestehen würde.
@IngeniousMaultasche du darfst 🤪 einerseits, weil mich nach eingehender Begutachtung weder die Berufe des Staats-, Rechtsanwalts noch Richter dann wirklich reizen konnten, und weil ich solche Entscheidungen wie in dem Video echt nicht treffen möchte, weil ich viel zu unkonfrontativ bin für diese Berufe, leider auch wegen des Umfelds... und weil ich was gefunden habe, das mir viel mehr Spaß macht mit weniger Frustration
Hallo Barbara! Danke für dein nettes Feedback, das freut uns sehr!🙏🏻 💙 Welchen Fall fandest du denn bislang am interessantesten und warum? Und hast du uns auch schon abonniert und vielleicht sogar die Glocke aktiviert? 😊 Wir freuen uns, wenn du auch nächstes Mal wieder dabei bist.
@@DerFall klar habe ich Euch abmontiert und die Glocke aktiviert..😉 Jeder Fall ist auf seine Weise faszinierend und einmalig. Ich werde im nächsten Leben sicher Profiler..😀 weil ich die Hintergründe so spannend finde und vor allem die Gründe warum jemand wird wie er wird..das herauszuarbeiten ohne den Täter zu idialisieren ist immer schwer. Viele meinen dann dass ihm dadurch zu viel Aufmerksamkeit geschenkt wird. Ein schmaler Grad! Den zu beschreiten aber sicher spannend ist..
Was ich nicht verstehen kann, ist das die beiden ehemaligen Freundinnen erst so spät gesprochen haben. Also wenn mir jemand erzählt er hat jemanden getötet ist mein nächster weg, der zur Polizei. Laut der ganzen Indizien denke ich sitzt der Exfreund zurecht aber zum Glück musste ich das nicht endscheiden. Für die Familie von Maike wäre es nur schön wenn sie wüssten wo die Leiche ihrer Tochter und ihrer Enkelin ist.
Danke für deinen Kommentar, Jennifer! ☺️ Man weiß nicht genau, wieso die beiden ehemaligen Freundinnen von Michael S. so lang geschwiegen haben. Allerdings ist es so, dass Doreen L. eine enge Familienfreundin von Christian S. war und sich eventuell deshalb nicht getraut hat, gegen ihn auszusagen. Die andere ehemalige Freundin, Saskia A., hat ihn erst sehr viel später nach Maikes Verschwinden und den Ermittlungen dazu kennengelernt.
Zu der Narbe kann ich als sehr großflächig tättowiert nur sagen ich hatte katzten bzw hundebisse die nach dem Tättowieren nicht mehr zu sehen oder fühlen waren. Denn bei normaler haut wird das bild durch das tättowieten so stark verändert das das nicht mehr festzistellen ist. Und ich bin opfachschwester auch im hautop tätig gewesen kenne mich also gut aus.
Mich beschäftigt, wenn sie es waren, wo ist die Leiche und wie haben sie sie spurlos verschwinden lassen? Ich finde eure Videos immer verdammt spannend. Weiter so! 😊
Das ist die große Frage... 😑 Bis heute gibt es keine Erkenntnisse zur Frage, wo die Leiche ist. Eine Theorie ist, dass Maike Thiels Leiche in der Müllverbrennungsanlage entsorgt wurde. Vielen Dank für das liebe Kompliment, das freu uns sehr! 💙
Vergraben oder versenken ist aber einfacher. Da braucht man keine gefährlichen Chemikalien. Du musst die Leiche in der Säure ja auch kochen usw. Damit sie sich ganz auflöst oder Zeit mitbringen. Die Chemikalien muss man erst einmal beschaffen usw.
Super spannend, mega gut produziert! Nur die Kamera-Fahrten, wenn die gefilmte Person sich nicht von der Stelöe bewegt, machen mich ein wenig wahnsinnig
Hallo noch mal! 👋 Persönliche Präferenzen gibt es natürlich immer - Input aus unserer Community finden wir aber trotzdem großartig. 🙏 Welche Methode fändest du für solche Szenen denn besser? ☺️ Sollte sich die Person deiner Meinung nach auch bewegen?
Ich finde es total schwierig... die Dramaturgie im Video ist ja schon so gemacht, dass man das denkt finde ich, weil es eine klare Argumentationslinie in Richtung "schuldig" ist
Ich bin mit meinen Eltern 2000 in die Gegend gezogen. Der Fall war damals und bis heute immer wieder in aller Munde. Ich hoffe, dass irgendwann irgendwer Licht ins Dunkel bringen kann. Über Schuld und Unschuld mag ich nicht spekulieren.
Interessante Überlegung, ob man einen Mord annehmen kann, obwohl die Leiche fehlt. Besonders in Anbetracht von Vermisstenfällen die dann irgendwann doch auftauchen. Wie sicher ist man sich, dass sie tot ist?
Kann es sein, daß Du den Film nicht gesehen hast? Das grundlose Verschwinden wurde thematisiert und verneint. Dann gibt es Aussagen von Zeuginnen, die auf ihre Glaubwürdigkeit hin überprüft wurden. Es ist da noch das Geld, das vom Konto abgehoben wurde... usw.. Das Gericht hat es sich nicht leicht gemacht mit dem Urteil.
Ja, das ist wirklich sehr spannend. Wenn eine Tat nicht zweifelsfrei bewiesen werden kann, gilt: "Im Zweifel für den Angeklagten". Aber: In Deutschland gilt auch der Grundsatz der freien richterlichen Beweiswürdigung. Für eine Verurteilung reicht es also, wenn ein:e Richter:in nach der Beweisaufnahme und der eingehenden Prüfung der Zeug:innen der Überzeugung ist, dass die Angeklagten schuldig sind. Im Fall von Maike Thiel war das so. Der Richter, der damals geurteilt hat, erzählt ab 10:21 mehr darüber, wie es dazu kam. 😊
@@angelikapreu9323 ich sage in keinster Weise, dass ich das Urteil für falsch halte. Eigentlich sage ich nur, dass ich die angesprochene Thematik sehr spannend und kompliziert finde. Ich beneide keinen Richter um diese Entscheidung. Vielleicht gehst du mich etwas weniger aggressiv an, dann kann man da durchaus drüber reden :)
@@angelikapreu9323 gut, allerdings sind schon viele abgehauen, obwohl sie ein stabiles Umfeld hatten. Man kann nie in den Kopf von Menschen schauen. Es gibt Personen, die z.B. Depressive Phasen haben, den man das nie ansehen würde.
Mein Bauchgefühl täuscht mich selten… jaja Bauchgefühl… aber die Mutter scheint mir sehr kühl zusein, sodass ich glaube…. Das sie zurecht verurteilt wurde!
Wenn man mir sagt das man mehr wert ist und sowas dann muss ich das sehr ernst nehmen... Das man die nicht schon früher gepackt hat... Dafür wird sich meinerseits niemals ein Verständnis entwickeln...
Indizienprozesse können aber auch extrem riskant sein. Sollte es zu einem Freispruch kommen, könnten die Angeklagten nie wieder rechtlich belangt werden, falls dann doch der endgültige Beweis im Nachhinein gefunden werden sollte. Gut, dass die Staatsanwaltschaft da lieber auf eine bessere Indizienlage gewartet hatte, auch wenn dies 16 Jahre dauerte …
@@DerFall War die Abhebung des Geldes vom Geld der Vermissten? Wenn ja, ist das schon ein schwerer Verdacht, weil er damit beweist, dass sie nie wieder auftauchen wuerde. Dann die Notiz vom Untersuchungstermin im Krankenhaus plus Tag und Uhrzeit. Nur Menschen, die stark interessiert sind, in diesem Fall Mutter und Sohn, die alles dransetzen, die Geburt des fuer sie ungeborenen Kindes zu verhindern und diesen Tag, ihr Vorhaben durch zu setzen. Sie war auch seitdem spurlos verschwunden. Der "Taeter" wurde auch zu diesem Zeitpunkt am Krankenhaus gesehen. Was hat er dort zu suchen? Er lauert ihr auf und war auch der Letzte, der sie lebend gesehen hatte und auch wie sie starb und auch Wissen muss, wo die Leiche entsorgt wurde.
Ohne jeglichen Beweis wohl eher unschuldig inhaftiert. Kein Beweis = Unschuldsvermutung. Diese Verurteilung war wohl ein schwarzer Tag für den deutschen Rechtsstaat...
Hey ich bin das erste mal heute auf deinem Kanal. Hast du dieses Video gemacht oder ist das vom TV hochgeladen... der Moderator der da spricht bist du das? Das ist ja hochprofessionell gemacht. Bin begeistert! supi ! Freu mich das ich dich gefunden habe!
Hi Pamela, wie schön, dass du zu uns gefunden hast! 😊 Wir sind nicht nur eine Person, sondern ein ganzes Team mit verschiedenen Aufgabenbereichen, wie z.B. der Redaktion, Kamera & Schnitt - eben alles was zu der Produktion, eines journalistisch-investigativen Formats, dazu gehört. Wir laden jeden Dienstag um 17 Uhr einen neuen Beitrag hoch, wenn du magst kannst du uns abonnieren, dann verpasst du kein Video. 💙 Miguel ist einer der Hosts unserer Videos, den Beitrag von letzter Woche hat Lydia Moderiert und dann gibt es auch noch Xenia, Nemi und Yannah. Schau dir gerne vorherige Videos von uns an, dann lernst du alle kennen. ☺️ In unserer Kanalinfo findest du auch noch mehr Infos zu unserem Format.
@@DerFall Hey das klingt ja super spannend! Herzlichen Dank, für deine ausführliche Antwort! Hat mich sehr gefreut. Ich hab euch natürlich sofort abonniert und folge euch von jetzt an! Freu mich, dass ich von nun an jeden Dienstag Abend was spannendes zu gucken habe☺️ Echt cool. Wünsche euch weiterhin viel Spass und gutes Gelingen! Habt weiterhin viel Erfolg damit🙋♀️👍🏻 Grüsse euch aus Zürich
Ich plädiere immer für, im Zweifel für den Angeklagten. Es sitzen nämlich sehr viele unschuldige Menschen im Gefängnis. Aber in dem Fall, mit zwei sehr ähnlichen Zeugen Aussagen und der Sache mit dem Geld…. ? Schwierig .
Ich kenne den Fall noch von früher und die Details, die schon sehr ausführlich beschrieben worden sind und selbstverständlich war es der Vater des ungeborenen Kindes, samt seiner Mutter und des damals noch lebenden Partners der Mutter. Dieser Freund, war direkt , samt Mutter im Auto beteiligt.
Ohne jemand in Schutz nehmen zu wollen es ist schrecklich was passiert ist, aber ein Urteil aufgrund von Indizien ist Amerika Style. Was ist das für ein Rechtsstaat wie der Moderator sagt im zweifel für den Angeklagten
@@DerFall der Richter, hat ja die Verantwortung, gehen die Angeklagten, bzw die Angeklagte in jahrelange Haft oder bleiben sie in Freiheit. Ich bin mir nicht sicher, ob jeder Richter, das gleiche Urteil gesprochen hätten. Indizien hin oder her.
Auch ohne Leiche steht für mich fest, dass Mutter und Sohn die junge Mutter und ihr ungeborenes Kind ermordet haben. Ich vermisse, vorallem bei der Mutter irgend ein Mitgefühl oder Bedauern. Die strahlt eine Kälte aus, dass einem das Schaudern überkommt. Mir tut die Familie so sehr leid, dass sie nicht abschließen können, und ihr Kind nicht würdig beerdigen können. Diese Mörder sitzen genau da, wo sie hingehören. Der Richter hat richtig entschieden.
Wenn ich dieses Video sehe, muss ich an das erste Video auf diesem Kanal denken (ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BNAYYuCP0BU.html). In dem Fall waren die Indizien auf meiner Sicht viel eindeutiger als in diesem Indizienprozess hier. Ich bin immer noch fassungslos über dieses Urteil (also das was wir im ersten Video gesehen haben). Sehr spannender Fall. Hätte nicht gedacht, dass die Indizien reichen.
