Urteil: lebenslänglich | Doch war Marijan S. unschuldig im Gefängnis? | Der Fall 

Tatsächlich ja und mich traumatisiert das bis heute. Eine Person hat meinen Ruf geschädigt, weil sie mich nicht mochte...

@@FelinaFlou Oh, das klingt sehr belastend. Wie bist du denn wieder aus dieser Situation herausgekommen?

Ja ich wurde wegen Fahrerflucht angezeigt, weil 3 Damen gesehen haben wollen, dass ich rückwärts den Berg in ein anderes Auto gerollt bin. Tatsächlich hatte ich nur die Handbremse feste angezogen und bin deshalb abrupt stehen geblieben. Zum Glück haben Polizei und Versicherung durch Begutachtung meines Autos bestätigen können, dass es keinen Unfall gegeben haben kann. Das ganze hat mich aber ganz schön Nerven gekostet und ich hatte echt Angst, dass mir nicht geglaubt wird

@@Fliegenpilzesser Oh wow, und aus so was Kleinem wurde dann gleich Fahrerflucht... 🤯 Aber super, dass es so schnell aufgeklärt werden konnte! 🙏

@@DerFall Ich habe mir eine Rechtsanwältin genommen, sie hat mir dann geholfen. Man hat dann aufgehört zu reden und Behauptungen aufzustellen. Aber so wirklich hat es mich nicht losgelassen. Mein Vertrauen in Menschen ist fast nicht mehr vorhanden und ich habe meine Arbeitsstelle gewechselt. Zudem bin ich auch in eine ländliche Gegend gezogen... ich möchte den Menschen die mir das angetan haben nicht mehr begegnen....Eine der beteiligten Personen hat sich auch bei mir entschuldigt- aber so wirklich annehmen kann ich das nicht...

Ist echt so.

Es reicht ja schon, dass man für diesen einen Zeitpunkt kein Alibi hat, weil man einfach nur allein zu Hause war.

Die Schwester meines Freundes sieht zufällig aus wie eine gesuchte Ladendiebin. Die wurde "erkannt" und längere Zeit festgehalten. Hätte ihre Mutter nicht ohne Ende Druck gemacht, hätte sich am Ende nicht mal jemand bei ihr entschuldigt.

So ein Bullshit, der Fall ist total offensichtlich

Hab das nur wegen deinem Namen geliked

Das auch. Aber siehe usa, da begehen leute trz mit hoher strafe straftaten und das nicht weniger.

Was ein Bullshit. Es gibt genug Täter dennen man es zu 100% einfach nachweisen kann. Die verdienen absolut die todesstrafe dann auch

@@kostjatiberius1191 absoluter Schmarrn was Sie hier schreiben.

Generell hat meiner Meinung nach kein Mensch das Recht über den Tod eines (anderen) Menschens zu bestimmen. Kein Staat, kein Richter, keine einzelne Person. Egal bei welcher Straftat, egal ob schuldig oder unschuldig.

Hallo Allerseits! ☺️ Diskussionen aus unserer Community finden wir super! 🙏 Hier ein paar inhaltliche Facts: In Deutschland ist die Todesstrafe aus guten Gründen nicht mehr erlaubt. Deutschland setzt sich sogar aktiv gegen die Todesstrafe weltweit ein: www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/themen/menschenrechte/02-todesstrafefolter/-/201450 . Außerdem ist hier ein Artikel von Amnesty International der gut erklärt, was gegen die Todesstrafe spricht: www.amnesty.ch/de/themen/todesstrafe/argumente-gegen-die-todesstrafe#

Hi Aidan! Ja, das ist wirklich eine schlimme Vorstellung und eine traurige Geschichte. ☹️

Naja manche kriegen für unschuldige Taten die Todesstrafe wie der schwarze 14 jährige junge Der angeblich eine Frau vergewaltigt hat

@@unbekannttv2.012 "unschuldige Taten" muss ich mir merken ;) Aber mal ernsthaft, der 14-Jährige ist seinerzeit verurteilt worden, weil er es _gewagt_ hat schwarz zu sein...

Hallo Magnus! Danke für deinen Kommentar. Die Hürden für ein Wiederaufnahmeverfahren sind recht hoch. Ein Strafverfahren kann nur wiederaufgenommen werden, wenn etwa - und das ist der gängigste Fall - ein neues Beweismittel vorgebracht wird.

@@DerFall Genau das ist ja passiert. Dass das einfach ignoriert wurde ist nett gesagt fahrlässig.

@@DerFall hätte man nicht ein verfahren wegen rechtsbeugung gegen das gericht einleiten können?

Leider sind alle Rechtsmittel erschöpft. Die letzte Instanz wäre das Bundesverfassungsgericht. Marijan S. hat auch eine Verfassungsbeschwerde eingelegt, diese wurde jedoch zurückgewiesen. 👩‍⚖️👨‍⚖️

Naja, man merkt du bist kein Jurist und hast wahrscheinlich wenig Gerichtsprozesse begleitet… es wurde schon für weitaus weniger gemordet, auch innerhalb der Familie.

Moral von der Geschichte: Finger weg vom Alkohol

@@EriktionEBW Ohja! Wieviel Gewalttaten dadurch verhindert worden wären. So viele Schlägereien und häusliche Gewalt. Und überall wird Alkoholkonsum verherrlicht. Du begegnest ihm überall: in Büchern,Hörspielen, Filme und Serien,Radio,an der Kasse im Supermarkt, im Drogeriemarkt, an der Tanke...... Ja sogar auf Taufen und Kindergeburtstagen trinken die Erwachsenen oft bis zum Rausch oder Vollrausch. Die Suchtstationen voll mit Süchtigen die gegen ihre Dämonen kämpfen um dann oft doch wieder schwach werden weil sie nach ihrer Entlassung ihrem "Dämon " wieder überall begegnen....Im Radio, in Büchern, im Fernsehen.............

Und vllt sich nicht schon mal mit Brandstiftung erwischen lassen... Also optimal halt einfach nichts illegal in Brand setzen... 🙃

Ja genau, best comment...niemals einen Taxifahrer prellen...🤣

@@EriktionEBW Moral von der Geschichte, Alkohol macht dein Leben zu nichte...

Hi Theresa! Vielen Dank für deine mitfühlenden Worte. 💙 Wir wünschen ihm auch nur das Allerbeste für sein neues Leben. 💪🏻

Dankeschön! Das freut uns sehr! 💙 Morgen um 17 Uhr gibt es wieder ein neues Video von uns. Wir freuen uns, wenn du auch morgen wieder hier vorbeischaust! Vielleicht hast du uns ja sogar schon abonniert oder die Glocke aktiviert... dann verpasst du nichts. 😉

Gibt es leider immer wieder, neben "Hofgutachtern" die kaum in Frage gestellt werden. Ich denke da immer an den einen Fall der angeblichen Vergewaltigung, obwohl der angebliche Täter weder zu einer Erektion fähig war noch körperlich in das angebliche Tatfahrzeug passte. Oder Personen die an Jacken identifiziert wurden die kurz zuvor an hunderte Personen ausgegeben wurden und Fotos deren Zeit Stempel nachweißlich falsch waren. Für manche Richter, die Tag für Tag über Recht entscheiden ist es vermutlich vereinzelt sehr schwer Fehler in den eigene Reihen einzugestehen, da es Zweifel an jeder vergangenen Entscheidung wecken könnte. Gleiches für Staatsanwaltschaften und Ermittlungskräfte ... .die ewige Hoffnung unfehlbar zu sein - was letztendlich kein Mensch ist. Unabhängige Wiederaufnahmeverfahren müssten viel häufiger eine Chance erhalten - zumindest bei neuen Gutachten oder Beweisen die dem eigentlichen Urteil widersprechen. Aber teilweise werden ja selbst die nicht einmal zugelassen.

Hi Chaverim! Es freut uns, dass dir das Video gefällt! Und danke für das Teilen deiner eigenen Geschichte. Das ist sehr mutig! 💪🏻Es tut uns sehr Leid zu hören, was du alles mitmachen musstest. 😢Lieb von dir, dass du allen Betroffenen alles Gute wünscht! Wir wünschen dir alles Liebe💙

@@DerFall Ganz lieben Dank für den lieben Kommentar, ich habe mich sehr darüber gefreut. Danke für den tollen Kanal und euch auch alles Gute von Herzen. Mit lieben Grüssen Alice (Chaverim)

@@chaverim5189 Hi und vielen lieben Dank für die Antwort :) ja peinliche Details über was ich zurzeit nur noch futtern kann, ist gelöscht. Wie gesagt es geht um Diagnosedetails wie genau sowas festgestellt werden kann, und um Diagnosemöglichkeiten für Dünndarm-Verdrehung und/oder Arteria Mesenterika Kompressionssyndrom - ob es da ausser Ultraschall auch andere Diagnosemöglichkeiten gibt. Es ist extrem schwer und kompliziert bis fast unmöglich, an den inneren Organen was feststellen zu können leider, da der Mensch keine Wartungsluke zum Überprüfen hat. Aber es tut mir leid dass Du solche Schmerzen hattest, das war ja wirklich extrem grausam was Dir passiert ist.

Ich habe als Mensch wirklich Probleme damit Mitleid zu empfinden, aber deine Story tut mir schon wirklich brutal leid. Ich bin noch nicht mal 30 Jahre, nicht mal 25, und kann mir nicht ansatzweise vorstellen, was für eine Hölle das gewesen sein muss. Ich wünsche dir aufrichtig und von Herzen nur das Beste für dein weiteres Leben und hoffe auf eine eventuelle Lösung für deine Schmerzen und Probleme. Du schaffst das!

@@Avyrr Ganz lieben Dank für deine aufrichtigen Worte, welche mich sehr berührt haben. Ich danke dir aus ganzem Herzen dafür. Du klingst wie ein wirklich lieber Mensch, das freut mich sehr. Behalte diese wunderbare Empathie bei und auch ich wünsche dir von Herzen alles alles Gute für dein Leben. Ganz liebe und gute Gedanken, Alice

Geht mir gerade ebenso😳💔

Hallo GirlOfGrünness! Danke dir für deinen Kommentar. Ja, das möchten wir uns auch nicht vorstellen. ☹️Wurdest du auch schon einmal falsch beschuldigt?

@@DerFall Ja, als ich von der Hälfte meiner Familie beschuldigt wurde, eine Irre zu sein, weil sie sich nicht vorstellen konnten, dass mein Vater mir gegenüber mehrfach gewalttätig geworden ist. Zu ihm habe ich keinen persönlichen Kontakt mehr, weil er weiterhin fleißig Verschwörungen über mich verbreitet, aber ich arbeite die Lügen zur Zeit mit dem Rest meiner Familie auf.

@ GirlOfGrünness! Ach du Schreck. Es tut uns sehr Leid, dass du das durchmachen musstest.😢 Das hört sich übel an. Aber super, dass ihr das gemeinsam aufarbeiten könnt! Hut ab! Dazu gehört viel Mut und Kraft! 💪🏻👍🏻Habt ihr dafür Unterstützung von außen (also nur,w enn du darüber reden magst...)? Alles Liebe für dich! 💙

@@DerFall Ich wohne inzwischen im betreuten Wohnen und kriege dort sehr viel Liebe und Unterstützung🥰

@GirlOfGrünness! Super! Das klingt doch, als wäre das der richtige Weg für dich, klasse! Dann weiter alles Liebe für dich! 💙💪🏻

Gerade auch als Zeuge sollte man sich gut überlegen, ob man sofort aussagt. Insbesondere, wenn man befürchtet, sich selbst belasten zu müssen (Taxigeld nicht bezahlt & vorbestraft) sollte man sich nicht vorschnell äußern.

Hallo M. S! Danke dir für deine Anregung. Wir freuen uns immer sehr über Ideen aus der Community. 🙏🏻 Es wäre toll, wenn du uns deinen Vorschlag auch mailen könntest an derfall@eikon-nord.de. Dann haben wir einen besseren Überblick und geben die Ideen in die Der-Fall-Redaktion. 😊 Die Info mit dem Zigarettenpapier ist ja spannend - danke dir dafür! Und zum Thema Gutachter: Es können - müssen aber nicht - mehrere Gutachter:innen bestellt werden, so viel, wie das Gericht zur Wahrheitsfindung für nötig hält.

Haftenschädigung beträgt derzeit etwa 75€ pro Tag bis vor ein paar Jahr waren es nur 25€ pro Tag. Zivilrechtlich kannst auch nur selten mehr bekommen.

Was kostet ein zweites Gutachten ein paar tausend Euro.... Ein falschen Urteil kostet Millionen.

Hi D. Oe.! Danke, dass du das mit uns teilst. Das klingt wirklich schlimm. Super, dass du zu ihr gehalten hast! ☺️

@@larifari2467 Männer "labern" mindestens genauso oft "Scheiße"! Zunächst gibt es überhaupt keinen Grund, der Frau vorzuwerfen, dass sie lügt. Natürlich muss man ihre Aussagen trotzdem prüfen, aber ich finde es sehr problematisch, dass Frauen immer direkt unterstellt wird, dass sie lügen. Dabei ist die Chance für eine Frau, sexuelle Belästigung tatsächlich zu erleben, deutlich höher, als als Mann zu Unrecht wegen einer Vergewaltigung beschuldigt zu werden. Damit will ich natürlich trotzdem nicht sagen, dass sowas nicht passiert, und mir ist bewusst, dass das für betroffene Männer unglaublich schlimm ist und sie ihr Leben lang unter den Folgen leiden können.

@@laurakrieger5431 Du hast vollkommen recht! Es gibt genügend Statistiken, die deine Aussagen belegen, was Patrick Schneider wüsste, wenn er sich informiert hätte. Und ganz btw: Wer mit sich im Reinen ist, muss andere nicht bashen um sich selbst zu erhöhen. Den Einzigen, den er mit seiner dummen Aussage diskreditiert, ist er selbst.

Das mit dem laut um hilfe schreien ist nicht nachvollziehbar, das mit dem nicht rechtzeitig melden bedeutet wohl das es verjährt ist.

@@laurakrieger5431 finde du laberst am meisten scheiße

100%*

@@A-eo6wu bei Mord würde ich tatsächlich 98-99% sagen sonst 💯

Wie geht noch mal diese Formel zur Berechnung von Schuldwahrscheinlichkeiten ? 🤔

@@f.p_st3010 100% Sind ohne dass die Tat aus freien stücken zugegeben wird nie zu erreichen. Aber warum sollte man bei Mord anders urteilen als bei dem Rest.

@@magicman6176 selbst dann nicht. Gibt ja genug Menschen die Taten zugegeben ohne sie jemals begangen zu haben. Eine 100% Sicherheit existiert nirgends im Leben

Hi Karo lina! Danke dir für dein nettes Lob! ☺️ Was hat dir denn ganz konkret gefallen? Danke dir auch für deine guten Wünsche an die Familie. Wir wünschen ihr auch nur das Beste 💙💪🏻

Danke! Das freut uns sehr! 😊 Uns gibt’s jetzt Dienstag um 17 Uhr mit einem neuen Fall. Wir freuen uns natürlich auch, wenn du uns abonnierst und die Glocke aktivierst. 💙

Hallo Dani! Ja, das stimmt, er musste die ganze Strafe absitzen. Trotz des Gutachtens wurde der Fall nicht neu aufgerollt. Wir mögen und auch nicht vorstellen, wie man so etwas durchstehen kann. Sollte Marijan S. eines Tages rehabilitiert werden, würde ihm eine Haftentschädigung zustehen. Das wären dann 75€ für jeden angefangenen Tag hinter Gittern - in seinem Fall circa 442.000€. Zudem haben Justizopfer die Möglichkeit, einen Verdienstausfall einzuklagen.

@@DerFall Ich hoffe sehr, dass er jemanden hat, der ihn dabei unterstützt, zu seinem Recht zu kommen!

Einer meiner größten Ängste ist es, zum falschen Zeitpunkt am falschen Ort zu sein und plötzlich des Mordes beschuldigt werde 😅

@@nameless953 Früher hätte ich dir geantwortet, so was kann doch gar nicht sein. Allerdings macht mich dieses Video gerade ganz schön fertig...

@@Dani_P._Pferde_TrueCrime Ich schaue öfter mal "true crime" und deswegen fand ich das nie abwegig und hab deswegen ziemliche Angst 😅 Ich mein wenn man will, könnte man sicherlich bei allen von uns irgendwas finden, was ein Indiz für ein Mord sein könnte.

Vielen lieben Dank! 💙Hast du uns denn auch schon abonniert und vielleicht sogar die Glocke aktiviert? 🔔

@@DerFall bei mir habt ihrs mit dem Video endgültig geschafft haha alles aktiviert 😊

@Fe schonaut! Oh wie toll, danke dir! Das freut uns sehr! 💙Welchen Aspekt des Videos findest du denn besonders interessant? Wir freuen uns immer sehr über Feedback aus der Community! 😊

Dankeschön, Marion! ☺️ Es freut uns sehr, dass dir unser Beitrag gefällt. 💙 Wir veröffentlichen jeden Dienstag um 17 Uhr ein neues Video! 💪

Ist doch nicht unabhängig

Hallo Peter! Danke für deinen Kommentar. 🙏🏻Ja, wir verstehen, dass das nicht so leicht nachzuvollziehen ist. In diesem Fall gibt es ein rechtskräftiges Urteil. Das macht es so schwer, nach neuen Beweisen suchen und die dann von einem Gericht würdigen zu lassen. Dafür bräuchte es ein Wiederaufnahmeverfahren. Doch die Hürden dafür sind sehr hoch, wie wir in unserem Film erzählen. Alle Anträge auf Wiederaufnahme des Verfahrens wurden in diesem Fall abgelehnt. Die Begründung dafür war, das Gutachten von Prof. Goertz sei unplausibel und nicht in der Lage, das Urteil zu erschüttern.

@@DerFall Auf mich wirkt das Gutachten auch nicht so stichhaltig und auch der damals Verurteilte nicht überzeugend, ich glaube in dem Fall dem Gericht bzw vertraue hier der Entscheidung des Gerichts

Ja, das war erst einmal der Grund, warum Marijan S. mitgenommen wurde aufs Revier. Danach gab es ja noch weitere Gründe, warum sich der Verdacht verhärtete: Die Sache mit dem Taxigeld und seine Vorbestrafung, die auch mit Brandstiftung zu tun hatte.

@@DerFall über die anderen Verdachtsmomente kann man ja streiten, aber dass sich ein Mann verdächtig macht wenn er weint, weil das nur eine aufgesetzte Reaktion sein kann, ist einfach nur ein ekliges Rollenbild und Vorurteil

@@lilj2957 ein Vorurteil ist kein Urteil, Verdacht ist immer irgendwie erstmal Willkür, irgendwo muss man halt anfangen.

@@jochen_schueller Ja anfangen klar, aber hier gab es ja berechtigte Zweifel. Mehr als einen berechtigten Zweifel. Dementsprechend ist er meiner Meinung nach nicht allein mit "Fakten" sonder hauptsächlich wegen Vorurteilen verurteilt worden.

Dankeschön! 💙 Welchen Aspekt fandest du besonders spannend? Wir freuen uns immer sehr über Feedback aus der Community! 😊

@@DerFall um mich Mal einzumischen: ich finde immer die Symbolgrafiken sehr spannungsfördernd und die Gliederung in mehrere Kapitel finde ich auch sehr anschaulich :)

Dankeschön birk 12 fürdas nette Feedback! Das freut uns! 🤗 Hast du uns denn vielleicht auch schon ein Abo dagelassen und die Glocke 🔔aktiviert? 😊

Wer bitte verurteilt jemanden bei 50/50 Prozent? Das halte ich für an den Haaren herbeigezogen.. In diesem speziellen Fall scheint unser Rechtssystem versagt zu haben - ja! Aber eine gefühlten 50%-Wahrscheinlichkeit, dass es bei dem Angeklagten um den Täter handelt, wird sicher kein klardenkender Mensch auf schuldig "plädieren" bzw urteilen. Es darf aber gewiss auch nicht sein - und das siehst du ja auch so, wenn ich dich richtig verstanden habe - dass eine Chance von 99,9% für "schuldig" und eine dementsprechende Chance von 0,1% für "unschuldig" ein Grund ist zu sagen "Da gibt es einen begründeten Zweifel!". Denn wann liegt schon bitte eine 100%ige Klarheit vor? Antwort: Eigentlich so gut wie nie. Man könnte meinen: _"Wenn der Täter bei seiner Tat erwischt wird!"_ oder _"Wenn es einen Augenzeugen gibt!"_ oder _"Wenn es Überwachungskameras gibt, welche die Tat gefilmt haben!"_ ... Naja.. also die Kamera bspw. müsste schon gestochen scharf und der Täter nicht maskiert sein oder Ähnliches. Es gab bereits einmal einen Fall - ich meine in den USA - wo jemand sich eine Art "lebensechte Gummi-Maske" angefertigt hat, welche er bei Banküberfällen o.Ä. trug und die Maske ähnelte einem dunkelhäutigen Mann aus der Umgebung so immens, dass dieser verurteilt wurde. Und bei Augenzeugen Ähnlichem: Naja, man kann zum einen immer die Glaubwürdigkeit dieser Person anzweifeln - aufgrund diversester Umstände. Außerdem war der Täter in den seltensten Fällen bei seiner Tat von Scheinwerfern beleuchtet. Also kann ein Strafverteidiger immer die berechtigte Frage stellen "Könnte es nicht auch einfach nur eine Person gewesen sein, die der Person, von der Sie ausgehen dass er es war, schlichtweg nur *sehr* ähnlich sieht!?" und das kann der Augenzeuge natürlich nicht mit *absoluter* Wahrscheinlichkeit ausschließen. Was ich damit sagen will ist: Fast alle Strafprozesse im Bereich "Mord", "Totschlag" etc. eigentlich "nur" Indizienprozesse. Und die vielen Indizien (DNA, Fingerabdrücke, Handy-Funkmast-Verbindungen, usw..) lassen einen schlussendlich in der Regel zu einem Gesamtbild kommen wo man vielleicht sagen kann "Ja.. jeder Indiz ist vllt *alleine* nicht stichhaltig und eindeutig genug. Aber alle Indizien gemeinsam lassen mich schlussfolgern, dass zu 99,99% der Angeklagte der Täter ist!" Und da wir fast nie auf die 100% kommen, *müssen* wir oft den Angeklagten verurteilen, auch wenn er zu 0,01% unschuldig ist. Wir können nämlich unmöglich jeden freilassen wo nur der aller-aller-aller-geringste Zweifel besteht. Und somit *müssen* wir leider in Kauf nehmen, dass unser Justizsystem fälschlicherweise zwar recht selten aber immer mal wieder jemanden verurteilt, der unschuldig ist. Das ist traurig, schlimm und furchtbar. Aber noch furchtbarer wäre es, wenn wir *etliche* (nicht nur ein paar wenige) frei herumlaufende, offenkundige Mörder unter uns hätten, die einfach nicht verurteilt werden konnten, weil trotz 1000 klarer Indizien die Schuld zwar offensichtlich war, aber es dennoch einen minimalste Mikro-Zweifel gab (wie bspw. in dem Fall "O.J. Simpson" - wobei bei ihm natürlich noch etliche weitere problematische Aspekte hinzu kamen, wie Verfahrensfehler oder alleine schon die Tatsache, dass der Angeklagte ein A-Promi war). Es heißt *"es dürfen keine **_begründeten_** Zweifel vorliegen"* ... Kein "Es könnte alles eine riesen Verschwörung sein"-Zweifel oder Ähnliches.

@@Dr.GregoryHouse Ich weiß zwar, dass DNA etc einzeln als Indiz gewertet werden. Aber mal im Ernst ( außer bei engen Verwandten und Partnern ) wie hoch ist da die Wahrscheinlichkeit, dass die DNA oder Fingerabdrücke falsch wären? Das ist in aller Regel schon ein eindeutiger Beweis zumindest, wenn keine enge Beziehung zueinander besteht.

Oh nein😪😪😪

Hi privat! Vielen lieben Dank für deinen netten Kommentar! Was findest du denn genau so spannend an dem Video? Wir freuen uns auch, wenn du uns abonnierst und die Glocke aktivierst. 😊 Dann verpasst du garantiert kein Video mehr. Jeden Dienstag um 17 Uhr gibt es nämlich einen neuen Fall...😃

@@DerFall hab euch natürlich schon abonniert und ich habe auch die Glocke gedrückt.

Hallo privat! Das ist ja super! Vielen lieben Dank! 🙏🏻 Da freuen wir uns! 😍

400.000 Euro für 14 Jahre? Das ist eher beleidigend. Geld kommt und geht, wie aber bekommt die Zeit zurück? Minimum 5 million Euro

Wenn man voll betrunken ist macht man Sowas schon mal und

er war (laut urteil 2004) nachts bis um zwei uhr im krankhaus, er hatte zoff mit der freundin und einen gebrochenen finger, und von dort weiter mit dem taxi..

Außerdem meinte er doch, dass das gelogen war und er nur keinen Bock hatte, den Typen zu bezahlen, oder? Wahrscheinlich fand er ihn menschlich daneben und war mit den Nerven eh durch. Ich sage nicht, dass es moralisch richtig ist, aber unerklärbar ist es auch nicht.

Ehrlich gesagt finde ich das auch ziemlich auffällig und es passt halt dazu.

Wenn ich richtig gehört habe, war er außerdem volltrunken?! Kenne einige Menschen, die machen in dem Zustand Sachen, die sie danach teilweise gar nicht mehr wissen!

Danke fürs Kommentieren. 🙏 Du hast recht, ein Gefühl sollte vor Gericht nicht ausreichend sein, um jemanden zu verurteilen. Was genau, findest du denn an seinen Aussagen zweifelhaft? Und inwiefern kann man an seinen Augen erkennen, dass Marijan die Unwahrheit spricht? 💬

Danke, dass es mal einer anspricht. Wenn ich den Taxifahrer nicht bezahlen will, hol ich mir erst keins 😅

Was ein Schwachsinn? Das reicht euch für einen Mord? Lächerlich!

in einem schreiben des gerichts (link, beschluss vom LG Hamburg 21.08.2018) steht, dass er dem taxifahrer seine jacke als pfand da ließ, was die aussage entkräftigt, er habe nicht zahlen wollen. die verstorbene hatte vor dem tot einen fünfzig euro schein und fünf zehn euroscheine, sowie kleingeld, der angeklagte hatte in der bar (nach dem taxi) achzig euro und kleingeld der angeklagte hatte schon vorher der frau wertgegenstände entwendet, und in österreich mehrmals(!) brände gelegt, in zwei der fällen hatte er brandbeschleuniger verwendet... (S. 7 unten) der beschuldigte meint am vortag gegrillt zu haben bei der gartenlaube - konnte kein zeuge bestätigen. der neue brandgutachter meint, das gericht hätte selbst experten gespielt, dabei wird (ironischerweise) auf die unsicherheiten verwiesen, die der brandgutachter selbst ins gutachten schrieb ("Für die simulation sind zahlreiche Annahmen zu treffen, u. a. für die Wärmeleitfähigkeit..."), das gericht schreibt, dass das neue gutachten dem alten nicht überlegen sei, und somit für eine neuaufnahme reiche (anscheinend ist die logik: neues gutachten mit ganz neuer technologie: altes gutachten wird verworfen und durch neues ersetzt und wiederaufnahme des prozesses, aber wenn neues gutachten nicht wirklich besser ist, dann keine wiederaufnahme). Das gericht schreibt aber, dass selbst wenn das neue gutachten berücksichtigt werde, wäre das wiederaufnahmeverfahren wohl erfolglos (S. 11) Im Urteil von 2004 ("Vorgeschichte") kann man nachlesen, dass die "Tante" eigentlich eine Bekannte war (also nicht mit Marijan verwandt war...). Marijan hatte ihr zwei wochen zuvor schonmal 150€ und handy geklaut... Er hatte kein regelmäßiges einkommen, war in einer gaststätte "mädchen für alles" und durfte dadurch dort frei wohnen (S. 3). Am Tag vor dem Tod war Marijan bei der Verstorbenen und es gab Streit, weil er bei den Einkäufen, die er für sie machte, sich selbst zigaretten und bier kaufte. Ihr fehlten als Marijan weg war 50€ und ihrer Nachbarin gegenüber sagte sie, sie wolle mit ihm nichts mehr zu tun haben(!), wenn er ihr die wohnung fertig renoviert habe. Seine Freundin warf Marijan am selben Abend vor, dass sie nicht wolle, dass er alkohol trinkt, weil er dann aggressiv werde. (S. 10 unten). Beim Pizzaessen mit nem Kumpel meint Marijan, er wolle seiner Freundin ein "auf die Schnauze hauen". Er demolierte später ihre wohnung, sie zwang ihn mit einem Messer die Wohnung zu verlassen (S. 11). Dadurch Verletzungen auf der Gesichtshälfte Um 3:10 war Marijan 10 Gehminuten von der Gartenlaube entfernt (Aussage des Taxifahrers). Das Feuer wurde um 3:35 bemerkt. Am Brandort wurde er um 4:20 gesehen. >>Der Leichnam war infolge des starken Brandes mit Ausnahme der Bauchregion am gesamten Körper stark verkohlt. Beide Füße waren vom restlichen Körper abgetrennt und lagen neben der Leiche

@@Pyrlae 😳😮 Das ist ja krass.

Nur wenn du freigesprochen wirst im Wiederaufnahmeverfahren

Ich weiß nicht, das sind schon sehr grobe Indizien. Ich hab z. B. eine unübliche Mimik, weshalb mir dauernd irgendwelcher Unfug vorgeworfen wird. Und mit Worten sind Leute allgemein furchtbar ungenau. Das "wahrheitsgemäß" hat vmtl. einfach betonen sollen, dass er an der Stelle ehrlich war, obwohl es sich prinzipiell angeboten hätte, in diesem Punkt zu lügen. Bestimmt hat er das damals auch erwogen. Dass er trotz 80€ in der Tasche den Taxifahrer nicht bezahlt, ist seltsam, aber vllt. hatte er zu dem Zeitpunkt nicht viel mehr als diese 80€ oder es gab einen persönlichen Konflikt (was dem Taxifahrer auch ein weiteres Motiv geben könnte, ihn ans Messer zu liefern). Natürlich können wir als Zuschauer die endgültige Wahrheit einfach nicht kennen. Nach meinem Wissensstand würde ich aber sagen, dass das Gutachten eines Brandexperten, gepaart mit neuen wissenschaftlichen Erkenntnissen, sehr schwer wiegt. Dazu kommt ja noch, dass man für 100€ nicht einfach jemanden anzündet, den man, so wie ich das deute, recht gerne mag. (Selbst wenn er den Betrag nicht kannte, tragen Leute ja selten mehr Bargeld bei sich.) Bedenkt man die Entschädigung, die ihm zugestanden hätte, gab es auch für die Gegenseite ein persönliches Interesse an einer Vertuschung. Gib aber Bescheid, wenn dir noch Material in die Hände fällt, das Zweifel begründet.

@@OneGhastlyGhoul Wenn Deine Grundhaltung eine "unübliche Mimik" zu haben ist, dann bedeutet das nicht, dass Du bei einem Verhör lügst oder schuldig bist. Das ist dann Deine sogenannte Baseline. Solltest Du aber plötzlich eine andere Mimik und Gestikulierung an den Tag legen, dann wäre dies ein Abweichen von Deiner Basline und müsste im Fall eines Verhörs von einen Experten näher untersucht werden. Wie gesagt, dies würde dann nicht automatisch bedeuten, dass Du schuldig wärst - aber irgendetwas wird Dich zum Abweichen Deiner Baseline getriggert haben und dies müsste ergründet werden. Ich habe nicht viel mehr Material gefunden. Nur das Video von Funk, was quasi dasselbe ist, nur ein wenig länger. Mich macht es auch sehr stutzig, dass er ein zerkratztes Gesicht und Brandwunden hatte. Welch ungeeigneter, ärgerlich doofer Zufall für ihn. Ja, manche Menschen haben Mühe, sich auszudrücken. Weshalb ich auch hier gerne mehr von seiner Sprechweise gesehen und gehört hätte, um mir ein Bild von seiner Baseline zu machen. Trotzallem klang alles ziemlich einstudiert für mein Empfinden Dem Brandexperten schenke ich mein Vertrauen und glaube ihm, dass der Brand nicht mit Sprit beschleunigt/gezündet wurde. Aber dennoch ist mir Marijan suspekt. Dass er überall umherirrte um Tante Hilde (oder wie hiess sie?) zu finden. Auch das Taxiprellen ergibt für mich keinen Sinn. Wieso nimmt er sich ein Taxi, wenn er im vornherein schon weiss, dass er die Fahrt nicht bezahlen wird? Vielleicht hat er die 100.- sehr wohl gestohlen und vielleicht sass er vorher mit ihr zusammen, bis sie betrunken einschlief? Vielleicht liess er sie trunken zurück? Drückte seine Zigarette nicht richtig aus und verliess die Gartenlaube. Vielleicht fühlte er sich des Brandes schuldig, ohne es gewollt verursacht zu haben. Irgendwas verheimlicht er vermutlich und er weiss mehr als bisher zugegeben. Meine Meinung

@@sideglance, genau, dass seine Baseline nicht bekannt ist, war ja mein Punkt. Das macht die Analyse, die du angestrebt hast, erst mal quasi unmöglich. Ebenso ist ein Taxi teils die einzige Möglichkeit, irgendwo wegzukommen. Egal, ob er schon vorher oder erst später beabsichtigt hat, nicht zu zahlen, war es in seinem Zustand für ihn vielleicht das beste Fortbewegungsmittel. Die Brandwunden sind schon ein echt blöder, verdächtiger Zufall. (Betrunkene mit zerkratztem Gesicht kenne ich allerdings mehr als genug.) Du hast jedoch durch deine Theorie auf was Interessantes hingewiesen. Es gibt nämlich hierbei nicht nur Schwarz und Weiß. Er könnte ja was ausgefressen haben, ohne zu morden. Vllt. hat er auch das Geld geklaut, ist wegen eines schlechten Gewissens zurückgekommen, hat das Feuer gesehen, wollte eingreifen (-> Verletzungen) und konnte nichts mehr tun? Alles sehr tricky, weil es für ihn natürlich rational ist, jede Verfehlung, die die Staatsanwaltschaft nicht selbst rausfinden könnte (anders als Vorstrafen usw.), für sich zu behalten.

@@OneGhastlyGhoul hab die Timeline mit dem Taxi irgendwie nicht gerafft. Wann war denn das mit dem Taxi? War das von der Gartenlaube weg oder zur Laube hin? War das vor oder nach dem Brand? Wir zwei Sesseldetektive, wir 😉 (ok, aktuell fläze ich diagonal auf der Couch)

@@sideglance, ich denke, es war davor und wurde als Indiz benutzt, weil er somit vor dem Brandereignis (angeblich) kein Geld hatte, danach jedoch 80€, weshalb er die 100€ geklaut haben soll. Lustig, musste grad drüber nachdenken, warum wir Menschen so viel Spaß dran haben, Krimi zu spielen. Da ich mich allerdings noch im Büro und nicht auf meiner Couch räkele, löse ich unsere produktive Runde mal vorerst auf und wünsche dir einen schönen Abend. :)

Hi Darkvbe! Danke dir für die Idee. Wir freuen uns sehr über Themenvorschläge aus der Community! 👍🏻 Magst du uns deinen Vorschlag auch mailen an derfall@eikon-nord.de - dann haben wir einen besseren Überblick über alle Themenvorschläge und geben sie in die Der-Fall-Redaktion. 😊 Dankeschön! 🙏🏻

Selber Schuld wenn man zu blöd ist sich an Gesetze zu halten

Hallo Lea! Vielen Dank für deinen Kommentar. 🙏 Marijan S. kann nicht klagen - dafür müsste das Verfahren neu aufgerollt werden. Schadenersatz kann es nur dann geben, wenn man seine Unschuld feststellt. Bis heute ist Marijan S. ein verurteilter Mörder.

Hi Sabrina! ☺️ Marijans Verteidiger hat sich stark für ihn eingesetzt. Leider sind nun alle Rechtsmittel ausgeschöpft. Die letzte Instanz war das Bundesverfassungsgericht. Auch hier wurde seine Verfassungsbeschwerde zurückgewiesen. Wie ist es bei dir, wurdest du schon einmal falsch beschuldigt? 💬

Das hab ich auch so gesehen das er auch mega geschockt war das es so gar nix akzeptiert wurde. Meinte auch eher das es oft vorkommt das man leider nur Verteidiger bekommt die dich als Nummer ansehen und ja auch ich wurde zum Teil mal falsch beschuldigt allerdings eben nur zum Teil

Das ist wirklich ein krasser Fall! 😔 Wie ist es denn bei dir, wurdest du auch schon einmal falsch beschuldigt? 💬

Müßten mindestens 100 Euro pro Tag sein. Im Monat 3000 Euro im ganzen Jahr 36000 Euro. In 10 Jahren 360000 Euro.

Hey, danke für deinen Kommentar! 😊🙌 Wir stellen die Meinungen eines Strafverteidigers und eines Brandgutachters gegenüber. Gerne hätten wir auch mit dem OLG Hamburg gesprochen... eine Anfrage für ein Interview wurde aber abgelehnt. Hat dir unser Video trotzdem gefallen? 👍👎

Der Grund war ja vermutlich, dass man keinen Zweifel am Urteil aufkommen lassen wollte. Es wurde ja, wie im Video erwähnt, das Gutachten als nicht plausibel bezeichnet. Und das, obwohl es von einem Brandgutachter stammte, woraufhin Richter (!!) sagten, es wäre nicht plausibel. Sieht danach aus, als sollte auf keinen Fall ein Fehler eingestanden werden.

Hey, Danke für deinen Kommentar! 😊 Ja, wir haben bereits von diesem Fall gehört. Andere User:innen haben diesen Fall auch schon vorgeschlagen. Wir gucken mal, ob wir einen Beitrag zu diesem spezifischen Fall entwickeln werden. Wir können aber nichts versprechen. Wir hoffen du kannst das verstehen. Super, dass dir das Video gefallen hat. Liebe Grüße! 🥰

@@DerFall Mega cool, danke für eure Antwort. Klar kann ich das verstehen, gerade weil ihr ja schon ein ähnliches Video gemacht hattet. Trotzdem danke für eure coole Arbeit und Bemühungen

Also erstens mal: im Zweifel für den Angeklagten. Das reicht mit dem Gutachten schonmal aus um ihn frei zu lassen. 2. Das mit dem Taxifahrer war ne scheiß Aktion, hat aber nichts mit Mord zu tun, das gibt ne Geldstrafe und fertig, nicht lebenslang. Das mit dem renter ausweis: wo hast du das her? Also im allgemeinen eine ziemlich unqualifizierte Aussage, du hast anscheinend nichtmal die grundlagen unseres Rechtssystem verstanden.

Rechtsprechung ist sehr oft schwierig... schließlich dürfen Richter:innen nicht nach einem Gefühl urteilen. In diesem Fall waren die Beweise gegen Marijan S. für die Richter:innen stärker - das neue Gutachten war nicht plausibel genug. 📃 Wie ist es bei dir, wurdest du schon einmal falsch beschuldigt? 😊

Also in Deutschland und in der Schweiz sind Richter/in auch so korrupt wie in Asia Ländern… erschrecken… Bumerang 🪃 kommt zurück 100%

Hey, ja das stimmt! 😊 “Der Fall” entsteht in Zusammenarbeit mit Frontal21, deshalb setzen wir einige Videos gemeinsam um. Unser Video ist aber ein bisschen anders aufbereitet, auch mit Miguel als Host, der diese Geschichte aber auch als Autor recherchiert und umgesetzt hat. 💪 Gefällt dir denn das Video?

@@DerFall Ja, ich finde wichtig, dass über solche Urteile berichtet wird. War nur erst verwundert, weil mir der Fall so bekannt vorkam.

Hi michi! Danke fürs Teilen deiner Meinung. Wie genau meinst du das?

Servus Jungs, Ich meinte damit, dass dies leider oft in „weniger schweren“ Fällen durchaus öfters passieren kann.. Habe damit auch schon leider selbst Erfahrungen. Umso mehr freut es mich das er wieder in ein „normales Leben“ starten kann. Lg

Er hat doch seine Strafe abgesessen. Und gute Führung kann sich auch positiv auf die Haftzeit auswirken.

@@djLois100 soweit ich weiß, wird Mord mit Lebenslang bestraft und Lebenslang ist erstmal Lebenslang. Bei guter Führung und wenn Gutachter sicher sind das von der Person keine Gefahr für die Allgemeinheit ausgeht kann man auch früher entlassen werde . Bloß hätte ich gemeint das dafür zwingend ein Geständnis nötig ist. Daher meine Frage bzw. Verwunderung

Marijan S. ist bei der Aussage geblieben, dass er unschuldig ist. Daher musste er die gesamte Strafe absitzen.

Lebenslang sind 15 jahre, wenn zusätzlich eine sicherheitsverwahrung angeordnet wird sitz du für gewöhnlich bus du verrottest

@@aggravated_assault das stimmt so nicht. Lebenslang heißt Lebenslang. Ich kann dir den Kanal von Andre Miegel ans Herz legen. Das Lebenslang 15 Jahre bedeutet ist auf jeden Fall ein Irrglaube.

Der Fall von Andreas Darsow lässt sich sicherlich in eine ähnliche Kategorie einordnen. Ob wir diesen Fall hier genauer vorstellen werden, wissen wir nicht. 🤗 Aber du kannst gerne deinen Fallvorschlag an derfall@eikon-nord.de senden, damit wir einen besseren Überblick behalten.

Ja, Marijan S. steht keine Entschädigung zu, weil er bis heute ein verurteilter Mörder ist. Die Rechtsmittel sind erschöpft - Marijan S. hat eine Verfassungsbeschwerde eingelegt, aber die wurde zurückgewiesen.

Was soll dieser Stammtisch-Kommentar? Das Strafmaß ist ein anderes. Das kann diskutiert werden, aber grundsätzlich ist jeder Fall individuell und die Richter arbeiten wie auch jeder andere Jurist mit den Gegenzeiten der Gesetze.

@@MS-dz1di Stammtisch-Kommentar? Der Typ hat für Besitz Kinderpornografischer Inhalte 10 Monate auf Bewährung bekommen. Während jemand dessen Unschuld Quasi bewiesen wurde immer noch im Knast sitzt und das Gericht das Gutachten nicht anerkennt obwohl in Deutschland immer die Unschuldsvermutung gilt. Metzelder hat 10 Monate auf Bewährung bekommen weil er Christoph Metzelder ist und Marijan S. ein Niemand.

@@johnwick8139 Du hast es einfach nicht verstanden.

@@MS-dz1di Nein, du verstehst hier nichts. Und das zeigt auch, dass du Teil dieses gesellschaftlichen Problems bist. 🤷🏻‍♀️

@@karadiberlino DANKE.

“Der Fall” entsteht in Zusammenarbeit mit Frontal21. 😊 Wie gefällt dir denn das Video?

Hi Maya! 😊 Leider sind alle Rechtsmittel für Marijan erschöpft. 😔 Die letzte Instanz war das Bundesverfassungsgericht. Doch auch dort wurde Marijans Verfassungsbeschwerde zurückgewiesen. 👨‍⚖️👩‍⚖️ Daher gilt das Urteil immer noch als rechtskräftig und somit "richtig". Gegen den Richter selbst kann man also nicht vorgehen. Ob das generell möglich sein sollte ist natürlich eine interessante Frage, die sicher mit Vor- und Nachteilen kommt.

Ja, Rechtsbeugung und dann natürlich auch Freiheitsberaubung. Aber Richter (und viele Andere) sehen Richter als Götter in Robe, deshalb ist das sehr schwierig.

Ich denke halt auch, dass den Gerichten dann oft das eigene Ansehen, die "Unfehlbarkeit" wichtig ist als das Schicksal Einzelner