Mustafa Öztürk'ün Ruşen Çakırda" İslam'ın olduğu yerde felsefe olmaz... " analizi Üstüne | Enis Doko 

hocam özlemiştik sizi ya. bundan sonra daha çok video çekin hocam saygılar.

Hocam sizi daha çok görmek istiyoruz boş bırakmayın buraları. :)

Nasıl tak diye buradayım ama, selamünaleyküm

Teşekkürler,İslam düşüncesi ve tartışmalarını üst düzeyde islam entellektüelliği düzeyinde şahit olduğum için hem size hemde Mustafa hocaya da teşekkürler özgürce düşünmek ve özgürce konuşabilmek adına saygı ve sevgilerimi sunarım.

Enis hocam, bayadır video çekmediniz. Videolarınızı 4 gözle bekliyoruz. Sayenizde birçok şey öğrenip kafamızdaki sorulara cevap buluyorduk.

Hocam lütfen bizi ihmal etmeyin videoların devamını bekliyoruz özellikle Kur'an mucizeleri

Hocam lütfen daha çok video .Allah razı olsun.

Hocam var olun, iyi ki varsınız

Hocam Allah razı olsun, lütfen videolarınızın devamı gelsin! Mustafa hoca öfke dolu, hınç dolu. Maalesef, uğradığı haksızlığı tüm müslümanlara şâmil ederek konuşuyor, yorumluyor. Dine eleştiri bağlamında söylediği sözlerin altına bir ateist, deist aynen imza atar (mesela: aklın gözü twitter hesabı)

Allah sizden razı olsun Enis hocam. İlminizden daha çok istifade etmemiz için lütfen daha çok video çekin. Kaydı olmayan konferanslar canlı yayınlar silinip giderken youtube videolari belki 20 30 sene sonrakilerin bile ilminizden yararlanmasını sağlayacak. Lütfen daha çok video hocam. Tasavvuf eserlerine giriş tasavvufu nasıl hayatımıza uygularız gibi bir video konusi muhteşem olur mesela😊

Hocam sean carrolın hassas ayar itirazkarına cevap verir misinşz

Enis hocam twich kanalınız var mı acaba ya da açmayı düşünüyor musunuz?

Gül cemalinize hasret bıraktınız Enis hocam. Aylardır video yayınlamanızı dört gözle bekliyorduk.İlminizin zekatını verdiğiniz için müteşekkiriz.

İstisnanız ne zaman sizi dinlesem en az bir konuda aydınlanıyorum

Ağzınıza sağlık hocam

Hocam çok teşekkür ediyoruz. Bir de şu mealci dostlara bir video yapsanız çok iyi olur bence. Özellikle mealcilerin bir usule sahip olmamasi ve rivayet felsefesini bilmemeleri uzerinden gidebilirsiniz.

Mustafa Öztürk maalesef profesörü olduğu kitabın bu devirde hükümlerinin yetersiz olduğunu söylüyor. Tam bir tirajı komik bir mevzu

Allah razı olsun böyle videolara devam edelim

Keşke hocalar toplumun gerçek dertlerini konuşabilselerdi ah keşke...Toplumun derdine bak hocaların gündemlerine bakın. Eylemsizlikten ölüyoruz... Beled süresinde geçen sarp yokuşu dert edinen, o yokuşu aşmaya çalışan mümin erkek ve kadınlara ,o erdemli kullara selam olsun.

Enis bey...mustafa hoca ile baglanti kurup bu tarz konulari karsilikli tartissaniz buradan harika sonuclar cikar diye dusunuyorum...sizinle tartismaktan keyif alacagini dusunuyorum...biz zaten cok mutlu oluruz...

Enis bey, size göre felsefeyi kullanarak Kuranı ve Dini nasıl anlamalı? Sonuçta son 1400 yılda saten anlayış farkları bariz ortada olduğuna göre neyi nasıl bugün hangi metod ile anlıyacagız?

Ne guzel sizin sohpetlwrinizi dinlemek hocam. İlk sizi tvde dudane hocamla izlemistim . Yillar once hayranlikla yutuburda olmak sohbetinizde. Yararlanmak ayri bir tat. Adanadan sevgiler

İnşallah daha fazla uzun video gelir.

Çektiğiniz video nun kamusal entelektüel önemi büyük teşekkür ediyorum

Esenlikler Enis Bey. Tasavvuf ve felsefeyi yeniden yorumlayan bir kitap yazdım, sana gönderir isem tanıtımını yapar mısın?

Bu eleştiri videosundan çok istifade ettim, çok teşekkürler. Sizi de ilk defa tanımış oldum. Çok ihtiyaç duyulan bir konuya, çok iyi cevaplar verdiniz, düşüncelerimizi dillendirdiniz. Devamını bekleriz.

İlminize hayranım ❤

Enis hocam kısaca saçmalamış diyor. Ama yine de videoyu tamamen izleyin keyifli.

Hocam yayın biraz ağır geçti ama izledim teşekkürler

Mustafa Öztürk , Dücane Cündioğlu'nun argümanlarından etkilenmiş görünüyor

Mustafa hocaya ve Türkiye deki tarihselcilere güzel bir reddiye olmuş. Emeğinize sağlık üstadım

Hoca Allah razı olsun 🌹

Felsefe ile denizi ortadan ikiye ayırmak imkanızdır. Hocanın dediği bu. Gayet doğru

Muhteşem bi yayındı..

Teşekkürler

Hocam, hiç ait olmadığım bir zamanda, hiç ait olmadığım bir kültürde, hiç ait olmadığım bir coğrafyada, hiç ait olmadığını bir dil ile, olup biten herşey ve o olup bitenler ekseninde oluşan bir takım kurallar silsilesinden neden mesuliyetim var ? Hadi görece ülkeme ve milletime yakın olduğu için bana sirayet etti.. Söz gelimi bir Peru'lunun bir Avustralya'nın, bir İzlanda'lının niye bir mesuliyeti olsun ? Sonsuz bir yaratma gücü olan Allah'ın, 600 lü yıllarda Arabistan'ın bir köyünde yaşanan hadisleri, orada ki çıkarımları, tüm dünyaya sözüm ona sınav vesilesi kılması ve buradan bir ceza / mükafat sistemi yaratması çok sığ, çok insani bir tavır değil mi ? Tüm bu absürt mekanizmanın zaten tüm dünyada başarısız olması da bunun delili değilmidir ? Sonsuz evreni yaratan güç, kendi yaşam kurallarını, kendi yarattığı coğrafyalara ve kendi yarattığı insanlara ulaştırmak, adapte etmek konusunda ne kadar da başarısız sayılmaz mı? Guatemala'da yaşayan biri için Ebu Cehil, Ebu Süfyan yada Ebubekir neyi ifade eder yada etmeli ?

Ağzınıza sağlık hocam…

Türk tarihselciliğinin eleştirisi ağırlıklı bir içerik olmuş. Başlıktaki sözün eleştirisi 50:00 'da başlıyor.

Mustafa hoca çok doğru demiş.

Sayın Mustafa Hoca nerede, sen nerede ?

Hocam acayip özletmistiniz kendinizi, bi zahmet özletmeye devam edin lütfen.

Enis hoca, Mustafa hoca'nın söylediğini üstüne alınmış. "Felsefenin olduğu yerde islam olmaz, islamın olduğu yerde de felsefe olmaz. İkisinin de olduğu yerde hiç bir şey olmaz..." Bu cümlede bir sorun yok ki. Gayet güzel söylemiş bence. Enis hoca bu kadar konuşmuşsunuz ama siz hangi metodu kullanıyorsunuz onu söylemiyorsunuz. Mustafa hoca'nın şikayet ettiği ilmi ahlak sorunu da bu zaten. Çıkın söyleyin kardeşim diyor, o onu demiş bu bunu demiş gibi kısa paslarla yıllardır kendi aranızda top çevirmeyin diyor. Kuranı okuyoruz fakat anlama kısmında hangi metodolojiyi (hangi felsefeyi) baz alacağız? Kuran evrensel midir, yoksa tarihsel midir? Enis hoca da aslında tarihselci fakat henüz kendisi bunun farkında değil :) Mustafa hoca kendi tarihselci anlayışıyla senelerdir şunu diyor: Kuranı okuruz, tarih bağlamında gidebildiğimiz yere kadar gideriz, 1400 yıl önceye yahut 1000 yıl öncesine. Gittik diyelim, o dönemdeki o tarihteki kuranın ne dediğine, ne demek istediğine bakarız, anlarız ve o bağlamdaki anlamı cebimize koyar günümüze getiririz. Diyelim o dönemdeki kölelik, o dönemdeki kadın vs. anlayışı günümüz dünyasına bir şey demiyorsa tevil ederiz, değiştiririz, dönüştürürüz. Böylece de yaşayan bir Kuran elde ederiz. Ve dikkat edin böyle yaparak da hem Kuranı olabildiğince en doğru bir metotla anlamaya çalışmış oluruz hem de Kuranı tahrip etmemiş olur, şu kelime aslında bu anlama gelir, bu kelime de aslında dövmek değildir gibi etimolojiyle oynayarak Kuranın orasına burasına çimdik atmamış oluruz.

Çok yerinde güzel bir değerlendirme olmuş.

İyi ki varsın hocam 🎉🎉🎉

Kıymetli hocam videolarınızda yaka mikrofonu kullanırsanız biz sizi daha sağlıklı bir biçimde dinlemiş oluruz. Allah razı olsun.

ODTÜ 'nün Fen Edebiyat bölümünden mezun olmuş biri için, Mustafa Hocanın anlatımlarını muğlak bulması biraz enteresan olmuş :)

Hocam siz gerçekten sizin fikirleriniz velinimettir

Hocam biliyoruz yoğunsunuz ama daha sık çekerseniz iyi olur

Hocam seviyeli eleştiri için teşekkürler! Dillendirdiğiniz bir çok eleştiriye katılıyorum ama ana konuda Mustafa Hocanın haklı olduğunu düşünüyorum. Din inançdır, dogmadır, Felsefe düşünme biçimidir tabular ya da kutsal inekler yoktur. Her şey sorgulanabilir, her şeyden şüphe edilebilir. Müslümanlığın devlet politikası olduğu hangi ülkede din hakkknda felsefe yapabilirsiniz? İslamın altın çağda bile insanlar tekfir edilmedimi?

Gelenekler dinin üzerinde değildir.

Enis Bey, Siz Mustafa Hoca'nın videosunun tamamını izlediğinizden emin misiniz? Karşı argüman diye ortaya koyduğunuz şeylerin çoğuna kendisi yanıt vermiş durumda zaten

Mustafa hoca'nınki gibi bir polemik konuşması olmuş ancak Mustafa hoca daha fazla tarihsel bilgilere dayanıyor genel itibariyle. Konuşmanızın her bir bölümüne dair yazmayacağım, mesela hocanın geleneksel İslamı tanımlamadığı gibi haklı tespitleriniz elbet var. 11:30 da tarihselci metoda ilişkin kısmen kullanılabilecek tarafları vardır diyorsunuz ancak bunun esasına hiç girmiyorsunuz... 24:20 de yaptığınız tarihselcilik eleştirisini daha önce Dücane hoca yapmıştı zaten. Doğru. 27:25 te hocanın ilmi namussuzluk atfından bahsetmişsiniz, hoca bunu konuşmasının onuncu dakikalarında kuran'da kölelik cariyelik yoktur diyenlere yönelik sarf ediyor açıklamasını da yapıyor. Bu yöndeki yorum sahiplerinin mesnetsiz ve manipülatif olduklarını, ayetleri eğip büktüklerini söylüyor. Burada benim alanım epistemoloji veya dini felsefe diyerek "usulden" konuşarak kaçamazsınız. Kaldı ki kendiniz de "tarihselci yorumdan" beslendiğinizi söylemişken hocanın kimseye mesnetsiz şekilde "saldırmayacağınızı" bilirsiniz. 29:20 de İlmi namus konusuna atfen birtakım insanların kur'an ayetlerini farklı yorumlayabileceklerini bunun da gayet mümkün olabileceğini söylemeniz gerçekten çok başarılı! Yani darabe fiilinin anlamına dair bir Kur'an okuması var o eğitimli muhafazakar hanımefendilerin, ya da varsa dahi onların bu yorumlamaları ilmi şartları haiz mi. Yani bu konudaki yorumunuz da yeterli olmamış. 31:53 teki mantık yürütmeniz tamamen hatalı. Hoca zaten defaatle başka yerlerde ahlaklı bir Müslüman olmak için tarihselci yorumun benimsenmesinin gerekmediğini söylemişti. Yani 32:24 teki tespitiniz doğru olmakla hocanın sanki aksini belirttiğini ima etmeniz çok hatalı. 36:45 de hocanın "kıvırtma" iddiası bence zaten bu polemiği yapma nedeniniz kanaatimce. Zira samimi bir şekilde inandığınız ve eylediğiniz iddiasını taşıyorsunuz. Bence bunu sorgulamak kimsenin de haddine değil. Ama buradaki "kıvırtma" iddiasının bir yorum olduğunu ve altının da dolu olduğunu teslim etmeniz lazım. Yani hocanın bu iddiasına "esastan" bir savunma yapmadıkça bir şey demiş olmazsınız. Bunu da herkese açık yapma şansınız maalesef yok (bu iddialara eğilen bir yazınız varsa ilk elden talibim). 38:56 da "kıvırtma" ya giden yolu anlatan Gazali'ye değinmeniz güzel olmuş. 41:00 de antropomorfik yoruma değinmişsiniz. Bence müfessir olan Mustafa hocanın, müfessirlerin vahiy sonrası 300 yıl boyunca yaptığı yorumların hangi müfessirlerce nasıl operasyonel şekilde değiştirildiğini anlattığı konuşmalarını dinleyin..Bakalım hangisi daha tutarlı .. ve bu hocanın gerçekten güçlü olduğu bir konu

Bir dini görüş, "Müslüman ailede doğdun, bu sayede en kötü ihtimal biraz yanıp sonra sonsuz cennetin tadını çıkaracaksın" şeklinde bir görüş empoze ediyorsa, Allah'ın en çok önemsediği şeylerin namaz oruç olduğunu söylüyorsa, evet o ahlaksızlığın sebebidir. Bu görüşleri ortaya çıkaran rivayetleri dinde kaynak almayıp, bu görüşlerin tam tersini söyleyen Kuran'a tabi olursak da, evet ahlakımız artar.

Gazali Faysalü't-Tefrika (İslamda müsamaha diye çevirilen eserinde) konuya temas ediyor.

Videoyu izledim de hocam bence başlık "tarihselcilik eleştirisi" olmalı

Bu adamlar felsefeci degil diyor. Dibine kadar doğru. Asil soru, "bugun inanilan din ne kadar İslam" olmalıydı.

Mustafa Öztürk'ün söylemleri en çok ateistlere hizmet ediyor. Kendisine düzeyli reddiyeler yapılması önemli. Ağzınıza sağlık.

Hocam size soru ve notlar 1-)Kuran ;,Eğer kadının sosyolojik olarak değer verilmediği bir gelenek veya coğrafyaya hitap ettiyse ,İslamın evrensel okumasında öncelik olarak bu konuyu ele alıp tam bir düzeltmeye gitmesi lazım değilmiydi?sizce kuran bu konuda tam bir çözüm sunmuşmudur?yoksa tarihin bir döneminde soruna toplumun gelişmesine paralel geçici bir çözümmü sunmuştur ? günümüzede uygulanabilir biçimde ?sunduysa bize çözümü uygulayan bir islam topluluğu veya ülkesi ile bunu islam dışı laik metodla uygulayan batılı ülkeleri kıyaslarmısınız? 2)Kölelik ve cariyelik bugünde olduğunu varsayalım,farklı yollarlada olsa , günümüzde bu konuda soruna çözümü Evrensel insan hakları beyannamesi veya modern hukuk ile mi çözersiniz yoksa Kuranla mı?Hırsızlık ,miras ,kadının şahitlliği vs konullarıda içine alalım sonuç olarak sizin bu sorunlara karşı Kuranı okuma yöntemi nasıl olmalı ?

Enis hoca ne güzel bir insansın sen !

Tevbe Suresi'nde Allah neden sürekli Tebük Seferi'nden bahsedip duruyor? Kuran-ı Kerim'i ciddi bir şekilde okumuş olan var ise cevaplayabilir mi? Saygılar.

Enis Bey, Batılı Paradigmalarla Kuranı Kerimi tam olarak anlayamayız. Dediğiniz doğrudur. Tarihselcilik, Kuranı anlamak için mevcut olan onlarca yöntemden biridir. Tek başına yeterli değildir.

Din ile felsefenin bir arada yer alması mümkün olmayabilir. Din tanrıya iman etmeyi, teslim olmayı, sorgulamamayı bireylere söyler; felsefe ise sorgulamayı gerektirir. İkisinin bir arada olmayacağını Sören Kierkegaard'ın felsefesinden de anlayabiliyoruz. Din ve felsefeyi uzlaştırma çabasının çok masum bir çaba olduğunu söyleyebiliriz. Bunun örneğini İbn Rüsd ile anlayabiliyoruz fakat işe yaramadığını islam dünyasının da İmam Gazali ile bunun bir tercih yapılması gerektiğine işaret ettiğini görebiliyoruz. Ya iman ya sorgu ya din ya felsefe...bu kaçınılmaz...buna isterseniz dil oyunları ya da paradigma kavramları çerçevesinde ele alabilirsiniz. Din ve felsefenin kendine özgü dil oyunları vardır Wittgenstein açısından bakarsanız. Uzlaştırmaya çalışmak veya islam dünyasında söyle filozoflar vardır demek çok makul olmayacaktır. İslamdaki sorgulama konusu ayetlerde geçen akl etmezmisiniz ile ilişkilendirilse de bu akl etme durumu sınırlıdır ve islam öğretisi çerçevesindedir. Bir kere tanrıyı konuşmak bile dindar bilinç için zordur çünkü tanrıyı konuşmak tanrıyı kaybetmeyi göze almayı gerektirebilir. Tanrıyı zorunlu bir varlık olarak kabul etmek bile sorgulama alanını sınırlandırır. Bu açılardan bakıldığında din ve felsefenin bir arada olması çok romantik olacağını düşünüyorum.

Selamün aleyküm

44:00 Kötülük Problemi

Helal olsun hocam

Cümleten selamlar.

Mustafa Ozturk un düşüncesini tam anladığınızı düşünmüyorum. Yaptığınız eleştirilere de bu yüzden katılmak mümkün değil. Cahiliye döneminin bilinmediği ile ilgili söyledikleriniz ise haddim degil ama bilgi eksikliği.

Kuranı anlama metodlari gelistirmemiz gerektigini dusunmekle beraber Mustafa hocanin kahve konusmasi gibi genellemeler yapmasindan ben de rahatsizim

Enis bey yaslanarak sunum yapmazsanız iyi olur

S. A. Müslüman olmayanlara karşı Mekke dönemi ve Medine dönemindeki ayetlerdeki hitap, dil söylemi farklılığından bahsediliyor. Görüşlerinizi rica ediyorum. Kolay gelsin.

Özledik

Oturan, eli kolu olan, gören, duyan, düşünen, karar değiştiren, kızan, öfkelenen bir tanrı anlayışı antropomorfik değil de nedir?

Dinimizde Tarihselcilik iddiaları açik bir küfürdür

Hocam işteyim eve geçince bakacağım. Özletmiştiniz kendinizi.

Bediüzzaman said nursi, alım, zat... Diyor ki... Felsefe, nin müsbet yönünü kabul ederizz

Hocam bunları önemseyen kitlenin seviyesini biliyorsunuz.

ne uygulamalı islamda (ibadet ) ne de bilimin olduğu yerde felsefe olmaz. aksi takdirde ne dindar olunur ne de bilim yapılır. felsefe ancak örtük var sayımın olmadığı bir yerde yapılır. örnek: "varlık nedir", "var mıyım" sorusunun örtük bir var sayımı "varım işte, düşünüyorum vs" demeden yapılır sonradan bir kanıya varılır. bilimin de dinin de pek çok örtük var sayımı vardır. "islam'ın olduğu yerde felsefe olmaz" sözüne insanlar bence fazla alınganlık gösteriyor.

Hasan Mezarcı kadar "doğruya doğru" diyemiyorsunuz... Kur'an dan bir tek ayetinin, Muhammed zamanında yazılmış ( kağıtta, kemikde, deride...) yazılmış, o zamandan kalmış bir delil varmı? Niye, inişe göre değilde, karışık yazılı hale getirilmiş? Vs. Vs.

Önce müslüman felsefeci olmaz diyen adama, sonra müslüman felsefeci olmaz diyen adamı eleştiren adama bakınca kimin ne olup ne olmadığı görülüyo hocam:)

Mustafa Hoca, felsefe mevzusunda o sözü nasıl söyledi anlamıyorum (değerlerine hiç girmiyorum bile). Kendisi düşünüp eleştiri getirirken ne yapıyor, felsefe yapmıyor mu? Felsefesiz din olur mu, felsefe dinsiz olur mu?

yahu adam türkçe konuşuyor yani türk insanına sesleniyor dolayısıyla geleneksel islam dediği sünnilik. bu kadar derine inmenin alemi yok. k.i.s.s.

selam ilk defa videonuzu izledim sizi tanımadığımdan bazı sorular sormak isterim: 1. vakıflarda, camide..v.b islami kurumlarda veya mahallerde çocuklara yapılan cinsel tacizlerin sonucu dindar toplululkların seslerini çıkarmamaları sanki böyle şeyler hiç olmamış gibi davranmaları hakkında ne düşünüyorsunuz? 2. dindar insanların (hangi dine ve/veya inanç gruplarına inandıklarının önemi yok) ahlaklı olmaları zorunlu mudur? 3. dini ticaretin aleti yapmak ne kadar ahlakidir? 4. din analiz metedolojileri inancın parçası mıdır?... tabiki soruların hepsine cevap vermek zorunda değilsiniz...

ADAMSIINNN

Mustafa Öztürk Hoca Efendi Hazretleri diyeceksiniz. Kendisi İslâm'ı en iyi anlatan hoca efendidir.

Bir ara Ahmet Aslan Hoca'ya da laf yetistirin lutfen.

Hocam ,hocam ,hocam,.. =hocam .başka yok....

06:30 ismet özeldi sanırım. Bir okuyucu; filan şiir deki şu cümlede böylemi demek isteğiniz, dediğinde Düşün ismet bey gibi hiç egosu olmayan mütevazı, mahcup tabiatlı yazarımız. 🤓 Heyecanlanıp, yahu ben bunu hiç öyle düşünmemiştim demişti. Ona selam olsun

Mustafa hocayı anlamaya çalışmalıyız. Zıtlaşmak ve Kuran'ı korkarak okumak gibi bir tutkumuz var. Bunlar bizi bağlıyor dostlar.

mustafa öztürk kitabın ortasından ve doğrudan konuşan biri o yüzden rahatsız ediyor bazı çevreleri adamın söylediği her şey doğru ister istemez bazılarını bu rahatsız ediyor ona cevap yetiştirmek zorunda kalıyorsunuz demek ki adam doğru yolda minnettarım mustafa hocaya...

Hangi geleneksel islam anlayışı diye soruyorsun ben söylüyeyim, geleneksel islam geldiğinde kafan omuzunun üstünde durmaz .hayatınız ılık yorumlarla geçti hocam . Hayaller şirinler köyü gerçekler Texas chainasaw masscare

Siz hocanin de demek istediyini anlayamamisniz

Mustafa öztürk bu söylemine göre yok hükmünde. Ne felsefede bir yeri var ne islamda.

Etik olup olmaması hiç önemli değil ama ahlakı bir düşünce derinliğinden bakarsan ilkeli ve tutarlı neden mi islam felsefe yerine istişareyi koymuştur. aradaki fark mı onu aklınıza sorun derim

Enis Bey;Kur'an'ın ne olduğu,vahiy mi yoksa insan ürünü mü olduğunun kabulu , bütün bu tartışmaların temelidir.Hangi coğrafya veya kültüre ait olduğu,ikincil düzeydedir.Sorun,sizin 'el sürmeyin', Mustafa Öztürk hoca 'el sürelim' diyor olmasında.

Teşekkürler hocam. Mustafa Ozturkun aciklamalarindaki tutarsizlikları hep farkediyordum.

az geliyor ses

Hocam etik bir tuzağa düşüyor diyerek çok ince bir ruha sahip olduğunuzu göstermişsiniz. Mustafa Hocayı çok severim ama yayınladığı videodaki bu başlığı görünce ben de bayağı rahatsız oldum. İslam'ın veya diğer dinlerin dogma olduğu bir gerçek ve dogmatik alanlarda felsefe yapılamayacağı da bir gerçektir diyor kısacası Mustafa Hoca videoda ancak bu analiz doğru gibi görünse de insanı rahatsız eden bir tarafı da olmuyor değil. Yalnız olmadığımı videonuzu görünce anladım ki elbette daha bir çok insan bundan irrite olmuştur. Teşekkürler Enis hocam sizi seviyoruz.

25:38 de söylediğiniz tarihselcilik anlayışının direkt olarak reddettiğini bir şey zaten. Tarihselcilikte baktığınız kuranı bir mesaj olarak, yani 600 sayfalık bir metin olarak değil aslında bir dönem ve şartlara göre değişen bir mefkure olarak değerlendirdiğinden ötürü allahın bir kitap indirmeyi amaçlamadığını tarihselcilik perspektifinde söyleyebiliriz. Ve sizin söylediğiniz gibi olsa bile, çok anlamlı bir kitap olupta her nesil için doğru anlamın olması imkansızdır. Çünkü en basitinden işin içinden çıkılamayan nisa 34 gibi ayetler çoktur. Ayrıca bu peygamberin söylediği şeyi belirsiz kılar, o kadar fazla anlamı olduğu takdirde döneme göre kurandan tyt-ayt sorularını çıkarmamız saçma olmaz. Mustafa Öztürk'e yönelttiğiniz bazı eleştirilere katılıyorum ama en temelde tarihselcilik ile ilgili yaptığınız çoğu şey eksik kalmış. Evet Mustafa hoca tamamen tutarlı olmayabilir ama bu tarihselciliği bir sonuç olarak değerlendirmememiz gerekiyor bence. Yani tarihselci okuma metoduyla kuranı şuan okuyamıyor oluşumuzla mustafa öztürkün yaptığı çakma tarihselcilik olmuyor, tarihselcilik dediğimiz zaten bir metodoloji yani bir sonuç olmak zorunda değil. Kuran gerçekten asla ne kastettiği anlaşılamayacak bir metin olabilir. Sizin yaklaşımınıza göre direkt metin öyle ya da böyle anlaşılmak zorunda ve tarihselci metodoloji ile anlayamıyorsak o zaman bu işlevsizdir gibi bir yere varıyorsunuz. Ben kuranın sadece okunarak anlaşılmasının imkansız olduğunu düşünüyorum ve eldeki verinin yetersizliğinden ötürü de tarihselci metodolojinin tamamen uygulanabileceğini düşünmüyorum. Nasıl eski kutsal metinlerin ne kastettiğini anlayamıyoruz, aynı şekilde benzer bir durumun kuran içinde geçerli olduğuna inaniyorum.

Kanada'da yasiyorum, paylasimlariniz cok degerli, ama Mustafa Ozturk icin sunu soyleyebilirimki kendisi kafasi cok karmasalarla dolu bir insan , bunu neye dayanarak soyluyorum? Bir ruh doktorunun cocugu olarak soyluyorum, aslen Fizikciyim ve kendi isimde calisiyorum burada ama hayatim babamin sagliginda yaninda ve hastalariyla gecti, Rahmetli babamla bir gun Mustafa beyi dinlerken banada garip gelen aciklamalarinda babaminda dikkatini cekmis olmaliki, bana oglum bu kisinin kafasi karmasalarla dolu ve cokta dogru analizler yapamiyor sadece kafasindaki olaylar ile ugrastigi konular arasinda bocaliyor bu bocalama kendisini dogru yoldan ayirmak uzere demisti, Allah sonunu hayirli etsin, sizlere tesekkur ederim.