Ich habe sie als Kind viel beobachtet. Mein Elternhaus liegt direkt in der Anflugschneise zum Flugplatz Richthofen. Über unseren Haus wurde das Fahrwerk aus gefahren und zur Landung angesetzt. Nur wenn Nachtflüge auf den Plan standen, war es nicht immer sehr angenehm. Wenn einer zu tief rein kam, stand man auch wohl mal hochkant im Bett.
Tigercat...warum soll es denn da fliegrisch nicht weiter gehen...ich denke das man einfach mit anderen Maschinen weiter macht"...oder meinst Du das team..die Manschaft wo alle nun ausser Dienst zeitlich gesehen sind?bzw so viele das das team aufgeloest wurde??
Das Bild bei 31:27 aus der Schießkamera hatte ich mir damals - noch als Flugzeugmechaniker an der F-4F, aus dem Originalfilm kopiert und hatte es als Positiv und, abfotografiert mit meiner analogen Spiegelreflex, noch lange Jahre als Negativ im Schrank liegen. Ich glaube, ich habe es erst letztes Jahr bei meiner großen Aufräumaktion entsorgt. Tempi passati!
Endlich mal ein Film von N24, der nicht mit vielen Fehlern behaftet ist. Für mich war und ist die Phantom das schönste Jagdflugzeug aller Zeiten. Sehr oft bin ich in den letzten Jahren von Oldenburg nach Wittmund gefahren, nur um die Phantom zu sehen. Das wird mir mit dem Eurofighter nicht passieren. beim Abschied der Phantom am 28.06.2013 war ich dabei als letztmalig die Phantom an mir vorbeirollte, konnte man einige Tränen nicht unterdrücken. Pharewell phabulous Phantom............
für mich ist sie mein absolutes lieblingskampflugzeug und ich warte schon zu lange und ungeduldig auf eine gut umgesetzte f-4e für meinen flugsimulator -.-
tombmaster972 Ich warte auch drauf, sag mir bitte Bescheid wenn du was neues erfährst. Habe übrigens schon eine Sim der F-104 Starfighter, schön damit auf St.Maarten zu starten ;-)
Der so genannte Luftfahrt-Enthusiast bei 1:54 ist mir als Luftfahrt-Enthusiast etwas peinlich. Beschwert sich über "Windeier" aus dem Windkanal und lobt die Phantom als letztes Flugzeug mit Charakter, während alles andere "nur noch Legobausätze" seien. Zum einen wird irgendjemand irgendwann in 20 Jahren garantiert einen ähnlichen Quatsch über den Tornado und in 30 Jahren über den Typhoon sagen. Zum anderen ist so ziemlich jedes Flugzeug der letzten 80 Jahre Luftfahrtgeschichte in einem Windkanal getestet worden und zu guter letzt wäre dieser Herr garantiert mehr als beeindruckt, wenn er mal einen Legobausatz á la F-22 oder F-35 in Aktion zu Gesicht bekäme. Das macht die Phantom kein bisschen weniger bewundernswert, aber dieses "nur Oldtimer haben Charakter"-Argument hängt mir tierisch zum Halse raus.
Der ist halt "Früher war alles besser" auf zwei Beinen. Den gibt es in jedem Bereich des Enthusiasmus, egal ob Flugzeuge, Autos, Filme, Musik usw. Alles neue ist schließlich schlecht und er selbst war der Letzte der noch das Gute miterlebt hat. Bei solchen Leuten muss ich immer an meinen ehemaligen Strömungsmechanik-Dozenten denken, der immer sagte: "Früher war alles besser, vor allem die Zukunft"
Evtl. hat es der "Luftfahrt-Enthusiast" einfach nur unglücklich ausgedrückt. Für mich persönlich ist rein von der Optik und Flugbild die F-104 mit den Tiptanks der schönste Jet. Wenn ich die F-4 mit der F-35 oder F-22 vergleiche, dann muss ich ehrlich gestehen, dass die F-35 meines Erachtens eher einem fliegenden Ziegelstein ähnelt, als die Phantom. Auch der Eurofighter hat noch ein wesentlich schöneres Erscheinungsbild, als die F-22/35 Aber das ist nunmal der Fortschritt in Sachen niedriger Radarquerschnitt, Manövrierfähigkeit etc. Ist ja bei Autos das Gleiche, wenn ich einen Manta oder Capri aus den 80ern mit den heutigen Windkanalautos vergleiche, dann könnte man auch sagen, die alten Autos haben noch was. Bezüglich der F-4 habe ich hier in Griechenland das Glück, die Phantom hin und wieder noch fliegen zu sehen, da diese noch in Andravida stationiert sind.
Man darf nicht vergessen, dass die Bundeswehr eine Armee ist und keine Kunstflugstaffel. Es geht darum andere Jets abzuschießen, und das ist mit einer Phantom gegen Mig-29, Su-27, Su-35 extrem schwierig, gar unmöglich.
From an American's perspective, Phantom was the first balls-out modular and multi-role big twin-engine fighter the US ever built. It could dogfight, attack, interdict, and be equipped for recon or electronic warfare (Wild Weasel etc) missions. It couldn't turn in low speed dogfights like a MiG-17, 19 or 21. In every other way, it was the baddest plane in the sky. I don't blame the Phantom for its missiles or the ridiculously dangerous airspace it was forced to fly in (N Vietnam), or the poor tactics of the bureaucracy. It was a powerful piece of air kit that would make a massive contribution to any nation's air force. It's no wonder it has such staying power that it's still serving in some air forces in 2019. Soviet fighter development shifted to less maneuverable designs (MiG-23, MiG-25, MiG-27, Su-25 etc.) and the Phantom must have been a major influence on their engineers. ETA: F-15 Eagle is the spiritual successor of the Phantom, a plane exceptional at air-to-air but also intended to do everything the F-4 could do, as well or better. And to counter the F-15 the Soviets came up with the Su-27, a plane the West feared when it knew of its development in 1980.
@@andreasschmidt2540 At higher speeds yes. But getting in a knife fight (e.g. scissors duel) with a MiG-17? That's doing it wrong. Not just with the F-4, we could say that about every fighter ever built since. it's just giving the MiG it's best opportunity to kill you, right?
Bin BJ 63 und das Flugzeug war in den 70er Jahren mehr als präsent im TV. Habe sie auch gern als Modell gebaut. Aber die F16 und der Tornado waren auch würdige Nachfolger.
I was in a Marine F-4J squadron from 76-79 Years later (early 90's) we had a big air show at Will Rogers (OKC) This is when The Russians brought all their jets and everything was cool (thanks Obama and Bribem) My squadron (VMFA-333) had converted to the F-18 Hornet, and had a couple jets there. I informed the pilots of who I was.......They said they would go back to the Phantom in a SECOND 🙂 Can't get much more love than that.
Totally awesome and you done an excellent job on this documentary film and these plane's and jets look amazing and the way you explained different thing's on this is great too...amazing flying and turns too...Thank you so much for your videos and everything you do..
Ich war beim Jabo G 35 in Pferdsfeld im soonwald stationiert wo auch die F4 F Phantom im Dienst geflogen wurde bis der Standort aufgegeben wurde was sehr schade ist.
Habe es leider 2013 nicht mehr nach Wittmund geschafft ,der Verkehr war umzu zusammen gebrochen Die Piloten haben aber noch eine grosse Runde in Formation über Friesland und Randgebiet Wilhelmshaven geflogen.Habe davor immer hinten am Zaun hinter Ardorf gestanden und den Starts und Landungen zugeschaut jetzt lohnt es sich leider nicht mehr schade!!
Die F-4 Phantom II war zwar im Kurvenkampf vielen anderen Maschinen unterlegen, konnte aber durch überlegene Leistung im 3D-Gefecht reüssieren, wie in Vietnam offenkundig wurde.
Felix S. Eigentlich ja... aber das ph am Anfang ist glaube ich ein Insider der Phantom-Fans wohl auch aus entsprechenden Insiderjokes in der Luftwaffe entnommen, bei denen man bei Wörtern da F am Anfang durch ein Ph ersetz hat...
Spooky btw... cooles Profilbild... aus seiner Zeit im Westfalengeschader hat mein Dad auch irgendwo nen Patch einfliegen wo dieses Phantom-Männchen in abgewandelter Form drauf ist...
Schade das die Zeit so schnell vergeht... alles gute wird langsam von der Bundeswehr verabschiedet.... egal ob Phantom, PAH 2, Huey oder auch Luchs Gepard, usw... vermisse die ganzen überflüge schon die ja auch sehr stark abgenommen haben. Aber is halt mal so...
@@anonym4878 Ich meinte das Equipment, dass du aufgelistet hast, nicht die Überflüge. Zumindest die Flieger und Helis wären heute ein bisschen obsolet. Luchs wahrscheinlich auch, wegen fehlender Vernetzung. Den Gepard hat man sicherlich zu früh zum alten Eisen erklärt, wie man jetzt in der Ukraine sehen kann.
Hätten Sie mal nur 5 Jahre gewartet.....Stelle sich man mal vor, Bundeswehr und F15.....die wären noch heute "up to Date".....Der Eurofighter wäre dann so niemals gekommen, die GB und Franzosen wären dann beide vermutlich bei der Rafale gelandet....
Die Phantom hatte extremes Potential, sie hätte mit der Lizenz von Douglas (die ja fehlte) noch länger adäquat bleiben können. Außerdem brauchten wir nicht wirklich einen Luftüberlegenheitsjäger, sonderen eher Jagdbomber oder multirole, wofür F4, Tornado und Eurofighter perfekt geeignet sind.
@@craigveurr452 dein Argument ist gut aber die f15 kann man auch als Jagdbomber einsetzen das haben die Amerikaner ja im irak und Afghanistan gemacht das sehr erfolgreich
Dazu musst Du nur genau die Berichte der ehemaligen Phantompiloten in diesem Film anhören, um deren Erfahrungen mit der von Feinden geflogenen MIG 21 zu erfahren! Ferner kannst Du Dir Berichte über die erfolgreichen Einsätze der Phantom gegen die sowjetischen Flugzeuge im Vietnamkrieg und im Nahen Osten ansehen und anhören.
Dein Profilbild passt sooo gut zu deinen Videos. Naja... irgendwo hat mein Dad ein Patch mit diesem Phantom-Männchen rumfliegen.. aus seiner Zeit im Westfalengeschader...
3:17 eigentlich als Abfangjäger, deswegen auch die extrem starken triebwerke und erst keine M61 7:26 nicht wirklich, es wurden kaum abschüsse mit rohrwaffen gemacht, die navy-variante ohne M61 war sogar effektiver 9:44 am anfang ja, später war die F-104 genau so sicher wie andere 17:28 triebwerke können nicht in PS gemessen werden, da die leistung mit der geschwindigkeit steigt
Natürlich kann die Leistung von in PS angegeben werden - nur eben mit dem Zusatz in welcher Höhe diese erreicht wird. In welcher Einheit sollte die Leistung denn sonst angegeben werden? KW ist nämlich "das selbe in grün"
@@maade9642 Die Leistung variiert mit der unkorrigierten geschwindigkeit (IAS), also dem Luftstrom. Der nimmt natürlich bei Höhe mit dem Druck ab, das ist der einzige Grund für den Leistungsverlust. Es gibt einen guten Grund warum man Triebwerke in Schub (kN) misst. Der bleibt nämlich konstant, anders als die Leistung (kW/PS). Man kann Triebwerke bei konstanter Geschwindigkeit und Höhe in Leistung messen, aber Schub ergibt viel mehr Sinn. Kurz gesagt: Man misst die Leistung von Triebwerken nicht.
Noch ein P.S. Das Flugzeug, was nach 29:32 im Film während der Erzählung von Oberstleutnant a.D. Klaus Berke zu sehen ist, ist keine MiG-21, eventuell eine MiG-17....
Bei 29:32 ist keine MiG-21 zu sehen - das erkennst du an den Flügeln, die MiG-21 hat einen Deltsflügel und ich bin sie 25 Jahre lang alle Modifikationen von der MiG-21 F13 bis zur MiG-21 MF geflogen...
..und bei 29:50 ist wieder keine MiG-21 zu sehen, allerdings kommt danach ein Fim der Visier-Kamera, auf dem eine MiG-21 zu sehen ist. Allerdings bezweifle ich, dass dies die Aifnahmen sind, die Herr Berske gemacht haben will. Gelöscht wurde mein Kommentar, in dem ich das Vorgehen des DHS - Paares (bei der Luftwaffe QRA) beschrieben habe. Wenn die MiG`s bewaffnet waren, sind sie wahrscheinlich gestartet, um den "Luftraumverletzer" abzufangen und entsprechend internationaler Regeln in einem solchen Fall die entsprechenden Signale zu geben. Dazu setzt sich eine MiG- seitlich vor den Luftraumverletzer und gibt durch wechselnde Schräglage das Zeichen "Sie sind ein Luftraumverletzer" und zeigt dann die Richtung zum Ausflug aus diesem Luftraum an. Die zweite MiG setzt sich in Schußposition hinter das Flugzeug - in diesem Fall hinter die F-4. Herr Berske hatte wahrscheinlich nur Glück, dass der Befehl zum Abschuß nicht gegeben wurde, weil zuvor sicher klar war, dass er keine Bawaffnung an Bord hatte. Mal sehen, ob der Kommentar wieder gelöscht wird...
5:03.. keine Schwächen? Dann flieg mal ne Kurve damit im Luftkampf... während die F-4E ne Kurve fliegt, fliegt der Gegner wohl Kringel drum rum... XD fliegender Ölofen.. :)
Die F-16 und die YF-17 Ausgangspunkt der F-18 entstanden ja, weil die F-4 wie ein Ziegelstein flog. "Gib mir genügend Leistung, und ich bringe einen Ziegelstein zum Fliegen...." muss das Motto der Konstrukteuere gewesen sein. Ein Aerodynamischer Albtraum, und monströser Eimer.
@@wammo1997 Kampfjet hört sich um einiges cooler an, warscheinlich weil sich düsenjet eher nach einer zivilen Version anhört. Eine T-38 ist für mich ein Düsenjet, während ein Eurofighter ein Kampfjet ist.
Trotz des hohen Alters hat sie für mich fraglicherweise ein recht geiles, modernes Design... Sieht in jedem Fall besser aus, als der scheiß Papierflieger Namens Eurofighter! Phantom & Tornado = Unschlagbare Kombi!
Du hast echt keine ahnung von Flugzeugen Die Phantom war der Beweis das auch ein Ziegelstein fliegen kann wenn nur die Triebwerke stark genug waren Von Aerodynamik keine Spur
***** Ganz im Gegenteil. Die Aerodynamik des Eurofighter ist wahrscheinlich die Komplexeste und Beste die bisher entwickelt worden ist. Sie ist wahrscheinlich sogar besser als die Aerodynamik der F 22, da sie keine so große Rücksicht auf den Radarquerschnitt nehmen muss.Dass das Fly by Wire System durch Computer gesteuert wird, ist durchaus kein Nachteil. Man hat den Eurofighter so Instabil wie möglich ausgelegt, damit er sehr Agil ist. Diese Instabilität hat man dann mit der elektronischen Steuerung wieder aufgefangen.Empfehlung dazu: de.wikipedia.org/wiki/Aerodynamik_des_Eurofighters_Typhoon
...und die Aufnahmen der MiG-21 bei 31:18 sind wohl Aufnahmen aus einem Übungsluftkampf, den Herr Oberstleutnant a.D. Berke an dieser Stelle sicher nicht geführt hat. Das von ihm zitierte russische Motto "macht nur das, was wir euch vom Boden aus sagen oder was abgesprochen wurde" ist mir in meiner Dienstzeit nicht übermittelt worden.
o.k., seit mehr als einem Jahr habe ich per Mail Kontakt mit dem ehemaligen Starfighterpiloten Wulf "Buddy" Beeck. Im Oktober hat er am Treffen meines Flugzeugführerlehrganges in Karlshagen teilgenommen, uns einen äußerst interessanten Vortrag gehalten und auch seine Filme über die Ausbildung in den USA gezeigt. Falls Sie Interesse an dem Gedankenaustausch mit einem ehemaligen MiG-Piloten haben: meine Mailadresse lautet karlkoerschner@aol.com. Eine Frage: Was heißt "als Jäger konfi"? Vielleicht Konfiguration?
Kann mir jemand sagen wieso der Tornado doch nicht bis 2025 im Einsatz sein soll, es kann doch nicht sein das wir die Blaupausen des Eurofighters den Amis geben müssen das wir die Natoverpfichtung Bezüglich Atombomben fähigem Flugzeug Aufrechterhalten Können, die F18 die wir kaufen Müssen ist ja auch nicht gerade Neu , meine Meinung.
Äh, der Tornado bleibt doch noch bis Ende des Jahrzehnts im Einsatz. Falls die F18 angeschafft wird, dann werden das aktuelle Block 3 F18 E/F Superhornets und E/A 18 G Growler.
Sie können auch gern meine anderen Kommentare löschen, wenn die Darstellung von Fehlern in der Aussage des Oberstleutnat Klaus Berke schon nicht in das Loblied passt.