NATO vs ZSRR! Porównanie czołgów ciężkich! 

Elo pinio

i w zasadzie nic się nie zmieniło, bo Turcji bym w razie porządnego konfliktu do NATO nie doliczał podobnie USA

Jest to bardzo duże niedopowiedzenie - to, że Rosjanie posiadali lepsze czołgi ciężkie nie oznacza od razu, że biły one wojska pancerne aliantów na głowę. Należy pamiętać, że czołgi IS-3 i IS-4 były bardzo kosztowne w produkcji i tak jak podczas wojny, czołgi ciężkie stanowiłyby bardzo mały odsetek wszystkich pojazdów biorących udział w działaniach wojennych. Największa robota przypadłaby znowu czołgom średnim, a w ich przypadku alianci mieli zdecydowaną przewagę w prawie wszystkich aspektach

Takie pytanie czy ty grasz w wota,AW,WT

@@grodd91 tak. W war thunder, a co?

@@szymonsotys3039 przez rok ci nie odpowiedział xD

@@gargamelvoeyt2137 moze wykitował chlop

@@justsomewt3450 xD

Popełniliście myślozbrodnię, obywatelu

@@ksztyrix haha

Tak wygląda robienie wody z mózgów. NATO powstało aby przeciwstawić sie czemuś co miało powstać za sześć lat.

Oj tam, oj tam. To tak samo, jak z ekspansja Zwiazku Radzieckiego a obecnie Rosji. Spojrz na mapy rozmieszczenia amerykanskich baz wojskowych na swiecie. Tak rok po roku od wojny. Nie da sie nie zauwazyc, iz od 1945 z kazdym rokiem Zwiazek Radziecki a obecnie Rosja jest coraz blizej terytorium amerykanskiego! Z kazdego kierunku geograficznego blizej! Z roku na rok blizej! ;)))

też to zauważyłem,autor filmu jest niedoedukowany

@Ar Wi rzeczywiście mowa jest o "stanowiła ona przeciwwagę dla ZSRR i jego państw satelickich współdziałających od 14 maja 1955 w ramach Układu Warszawskiego" a nie "stanowiła ona przeciwwagę na państw zrzeszonych w ramach Układu Warszawskiego w 1955 roku". Zdanie skonstruowane akurat na zajęcia z logiki w 1 roku studiów jako przykład błędnej interpretacji zdania ;)

@@MrHaszman wojska zsrr i tak stacionowaly na terenie polskim, nrd ,czech bez paktu od 1945 roku

Raptuss powiedział "przeciwwaga dla zssr i innych krajów". Tez to zauważyłem, bo w Polsce prezentuje sie NATO jako tych dobrych, broniących świata przed dziczy ze w schody, co nie zawsze było prawda.

"Stanowiła ona (NATO) przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich, współdziałających od 14 maja 1955 roku w ramach Układu Warszawskiego." tzn że NATO w chwili powstania stanowiło przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich. Stanowiło ją także 6 lat później gdy państwa te zaczęły współdziałać w ramach UW.

@@czołżki czy Europa zachodnia i jej kraje były państwami satelickimi USA?

@@czołżki Raczej odwrotnie. Układ warszawski powstał jako przeciw aga do NATO>

@@MuzykaFilmPolska Nie. Nie były satelickimi. Były takimi samymi wolnymi państwami jak teraz. Satelickie było bo wschodniej stronie żelaznej kurtyny. Jak ruski powiedział, że masz się zesrać i to zjeść to musiałeś to zrobić inaczej byłeś rozstrzelany.

Genialne! Dzieki. Od razu lepiej sie slucha :)

Faktycznie:)

16:08 :)

Na fotografii jest IS-4, a w tym momencie omawiam czołgi IS-3 oraz IS-4.

@@czołżki "plecy" ma bardzo podobne, ale może mi się wydawać. Nikt nie jest nieomylny, wolałem zapytać :)

@@TomaszSynAndrzeja spoko :)

A czego się spodziewałeś po Podlasiaku? :D

@@adrianbiegaa9773 A czego mam się spodziewać po twojej ortografii?

@@andrzejtopolski2570 dzięki za zwrócenie uwagi 😂 No cóż, Z jest tuż obok S na klawiaturze i wyszło jak wyszło ;)

To samo chciałem napisać, ale mnie ubiegłeś.

@@marekharmak8762 - Świnie nie są koszerne :)

@@sylweklesio jak najbardziej ubliżyć żydom?

@@BromanEpic wypierdalaj do Izraela.

xd bk z ciebie mlokosie

według nich żaden kraj nie powinien używać swoich złóż ropy naftowej a iran tak robi :) czyli nic złego )))

To już MBT

No nie. Chieftain był brytyjskim MBT czyli czołgiem łączącym cechy czołgów ciężkich jak pancerz i siła ognia z czołgami średnimi i ich mobilnością. A tym różniły się od czołgów ciężkich że miały pancerz kompozytowy chroniący doskonale przód kadłuba oraz wieżę (głównie przed HEAT-FS a późniejsze wersje i APFS-DS) i w przeciwieństwie do czołgu ciężkiego miały względnie słabe boki kadłuba i wieży dzięki czemu były lżejsze a tym samym mobilniejsze od ciężkich.

@@Fu11SpectrumWarrior Chieftain był dosyć powolnym czołgiem jak na mbt. Dodatkowo MBT nie oznacza, że posiadały pancerz kompozytowy. Chieftain posiadał zwykły panerz, ok. 240mm na wieży i ok. 80mm na kadłubie.

@@PplkSznycel Owszem demonem prędkości nie był na tle innych MBT ale w porównaniu do czołgu ciężkiego Conquerror (że o radzieckich IS-ach nie wspomnę... zresztą podobną przypadłość mają Challangery) był jednak szybszy. Pierwsze Cheftainy rzeczywiście nie miały kompozytu ale conajmniej od Mk.5 w coraz szerszym stopniu stosowany (najpierw w wieży ale Mk.12 a może i Mk.10 miały chroniony przód kadłuba). Więc chcąc nie chcąc plasuje się jako MBT.

W filmie mówię o pojazdach seryjnych, ale w przyszłości mogę zrobić filmy o wymienionych prototypach :)

@@czołżki Poproszę

@@krzysztofmakul7447 To wszystko były prototypy (nawiasem mówiąc T28 i T29 amerykanie wysłali do Europy by sprawdzić je w boju ale nie mieli okazji gdyż niemiecki opór był coraz słabszy więc nie spotkały zadnego wrogiego czołgu a po wojnie już ich nie rozwijano)

@@Elo0Elo0e36 IS-7 istniał. Jego zachowany prototyp jest nawet w muzeum broni w Kubince pod Moskwą. Nazwa IS-7 (a nie objekt wskazuje że czołg został zatwierdzony do produkcji a nie tylko bycie eksperymentem jakim był obj. 260). Że ostatecznie nie wszedł do produkcji zadecydowała tzw. sprawa leningradzka jak i usterki które w czołgu odkryto. Więc nie mów że coś nie istniało jeśli nie masz pewności (tylko na podstawie że WoT tworzy wymyślone czołgi... czy Churchill lub T-34 były zmyślonymi czołgami czy istniały naprawdę? Więc nie wrzucaj wszystkiego do wspólnego worka;)

@@Fu11SpectrumWarrior Is 7 jeden czołg , to tak jak by powiedzieć że czechosłowackie czołgi istniały te które są w wot? Tak t34 i churchil...

Za wojna Izraela pokazała, że wyszkolonie ma większe znaczenie, niż ilość i jakość.

@@YimKXS i Rosjanie mieli wyszkolone załogi, A przeciwnicy Izraela nie

czyli powrót do czołgów ciężkich 😁

Prototypy, które nigdy nie weszły do masowej produkcji. Szkoda gadać.

Zdobycz poniemiecka

Fotografia ta została wykonana podczas inwazji wojsk Układu Warszawskiego na Czechosłowację w 1968 roku. Te symbole namalowali Czechosłowaccy cywile. Miało to być symbolem że Związek Radziecki jest okupantem podobnym do niemieckiego.

@@czołżki dziekuje bardzo za odpowiedz

Maus najcięższy i najbardziej opancerzony czokg świata miał pancerz kadluba 200mm i wieże o pancerzu efektywnym 220mm ważył 188ton i posiadał 1200 konny silnik czolg był nie realny do poruszania się przez mosty czy pola i łąki. Ty mi ukazujesz czołgi które przekraczały pancerz mausa i jeździły z prędkością 50 km/h (t-10). Nie wmawiaj ludziom bzdur i poinformuj się lepiej

@@ukaszek5510 16:08 :)

Słyszałeś o pancerz efektywnym?

Mieli rację, m103, conqueror stały się nie zbyt skomplikowanymi konstrukcjami i wyprodukowano w niewielkiej ilości sztuk, taka samą zapewne stała by się konstrukcja is7. mocniejsze opancerzenie boków m103 i conquerora sprawiło by zwiększenie masy do absurdalnej wartości. Wiele konstrukcji na papierze zapowiadało się bardzo dobrze, a w trakcie użytkowania ujawniały szereg wad, nie przesadzał bym z opinią że amx 50 mogł być udaną konstrukcją.

@@tomaszrosaniec7052 zgadzam się w 100 procentach

US Army nie chciała tykać M103 i tylko Marines używali ich przez kilka lat w konkretnej roli. Po desancie morskim M103 miał bronić przyczółka, puki nie wyładują na ląd wystarczającej ilości zaopatrzenia potrzebnego do przyszłych operacji. To była ich jedyna rola, bo mobilność nie pozwalała na więcej. Conqueror został natomiast zaprojektowany na Niemieckie równiny i nigdzie indziej by sobie nie poradził. Sowiecki T-10 był o wiele bardziej użyteczny... prawie jak jakiś czołg średni...

Hmm...

"Stanowiła ona (NATO) przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich współdziałających od 14 maja 1955 roku w ramach Układu Warszawskiego." tzn że NATO w chwili powstania stanowiło przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich. Stanowiło ją także 6 lat później gdy państwa te zaczęły współdziałać w ramach UW.

Układ Warszawski był tylko sformalizowaniem tego co było po wojnie gdy władzę w krajach "wyzwolonych" z pod okupacji Niemiec przez ZSRR przejęły marionetkowe rządy podległe woli Stalina (Na szczycie hierarchii wojskowej tych że państw stali zresztą marszałkowie i generałowie radzieccy) więc tak, NATO było przeciwwagą dla bloku wschodniego (komunistycznego).

@@czołżki Dzisiaj już wiemy ,że NATO to bandycki pakt.I my w tym bandyckim towarzystwie doskonale się czujemy skoro nasze wojska walczą o tanią ropę dla jankesów.

To był prototyp

Wiem ale chodziło mi o małą wzmiankę ponieważ miał to być rewolucyjny czołg sowietów

No już widze radzieckom arte która wszystko odbija 👍👍👍👍

Jak chcesz zagrać gdzie czołgi są historyczne to zapraszam do War Thunder Ground Forces. Jedyne nieprawdziwe czołgi to Panther II oraz Tiger 2 10.5 cm

Sami się przyznali ze te czołgi są niehistoryczne i chcieli je usunąć

@@pablopicasso7892 tigwr 2 jest mialy dzialo 105 panther 2 byla dziala kvkl71 bidajze

@@Elo0Elo0e36 właśnie 2 dni temu gaijin poinformowali ze usuwają oba te czołgi bo według ich danych mię były nigdy skonstruowane. I jest to w 90% prawda bo działo 8.8 nie zmieściłoby się w Schamlturmie i 10.5 w tygrysie 2

Tak jak NATO i ONZ należy od USA.

Nie zostały użyte bojowo.

@@210darek zostały uzyte bojowo w 1967. IS3 poległ przy Shermanie.

Wydaję mi się, że zmniejsza to ilość miejsca dla załogi. Produkcja na 100% była bardziej skomplikowana, a w ciągu dekady zaczęli korzystać z pancerza kompozytowego, który byłby jeszcze trudniejszy do zrobienia z dziobem.

16:08 :)

Też mnie to dziwi, ale takie znalazłem informacje w czasopiśmie Wozy Bojowe Świata wymienionym w bibliografii w opisie filmu. Faktycznie coś dużo.

Byłem ciekawy, bo przecież to modyfikacja armaty z M106. Możliwe, że to kwestia rodzaju pocisku. Może to być APCR. I patrząc na prędkość wylotową to może być prawda. W każdym razie, dziękuję za odpowiedź, świetny materiał :)

Jeśli był to pocisk podkalibrowy to jest niemożliwe. Dopiero w latach osiemdziesiątych powstawał amunicja tego typu zdolna spenetrować taką grubość. Ale jeśli jest to pocisk HEAT to być może możliwe tylko że w przypadku tego typu pocisków odległość nie ma żadnego wpływu na penetrację.

Nigdy nie powstał

Już po raz czwarty pod tym filmem :D 16:08 :)

@@czołżki Niestety jest ciężko stwierdzić jakie wartości były by odpowiednie do uwzględnienia, w trakcie walk czołgi stały na różnych pozycjach wzniesienia itp więc różne były kąty (tak wiem, pogrąża się) więc ja uważam że faktyczna wartość pancerza powinna być podawana na podstawie grubości płyty pod kątem 90 stopni

@@shiryo9980 faktycznie, w zależności pod jakim kątem ustawiony jest pojazd wartość ta będzie inna. Ja przyjąłem że stoimy naprzeciwko wymienionych czołgów. Wartość bez uwzględnienia pochylenia można bez problemu znaleźć w innych źródłach, dlatego ja postanowiłem to przeliczyć. Daje to pogląd jak bardzo pochylenie zwiększało efektywność ochrony. Pozdrawiam.

Dzięki :)

Witam, dziękuję za komentarz. Masz oczywiście dużo racji, ale nie mogę się w pełni zgodzić. W styczniu 1958 roku czołgi M103 weszły na uzbrojenie wspomnianego przez Ciebie 899. batalionu pancernego na terenie Niemiec (przemianowany potem na 2. batalion czołgów ciężkich - liczył 72 wozy). Natomiast pierwsze egzemplarze M103A1 zaczęły trafiać do Marines rok później, w styczniu 1959 roku. Podsumowując, czołgi tego typu najpierw trafiły na uzbrojenie armii amerykańskiej, a dopiero potem Marines. Oczywiście piechota morska zamówiła większą liczbę czołgów tego typu niż armia amerykańska i służyły one w Marines znacznie dłużej. Dodatkowo były to zmodyfikowane odmiany M103, a mianowicie M103A1 (wspomniany przez Ciebie), a także M103A2. Prototypowy T43E1 był konstrukcją niedopracowaną dlatego wdrożono program naprawczy mający wyeliminować wady pojazdu. Lista poprawek wynosiła 144 pozycje (!), a poprawiony w ten sposób wóz miał nosić oznaczenie T43E2. W międzyczasie faktycznie zainteresowanie armii tym czołgiem zmalało, ale zdecydowano się mimo wszystko na przyjęcie go do uzbrojenia. Lista poprawek w wozach przeznaczonych dla armii zmalała ze 144 do 98. W ten sposób czołgi tego typu trafiły na uzbrojenie armii pod oznaczeniem M103. Korpus Piechoty Morskiej był natomiast zainteresowany doprowadzeniem wszystkich przeznaczonych dla siebie 220 wozów do standardu T43E2, czyli wspomnianych 144 poprawek. Większa liczba poprawek skutkowała tym że wozy dla Marines trafiły do nich później pod oznaczeniem M103A1. Informacje które podałem pochodzą z czasopisma Wozy Bojowe Świata 3/2018 - czołgi ciężkie NATO.

Sławek dychnij se

WOT to nierealistyczne gówno obecnie

@@BromanEpic znajdź lepszą grę o czołgach obecnie ma lepszą grafikę niż gta 5

@@venonek3805 war thunder?

Nie było takiego czołgu

@@Elo0Elo0e36 Był!

@@szofer8488 no kurwa, A tak stoi w muzeum? Co tu powiedzieć mhmm no nie opracoeyeali tych czołgów bo wymyśleli że czołgi ciężke nie mają sensu za to mają sens takie czołgi bodajze mbt to sie nazywa wtedy nie bylo na pewno takiego okreslenia , w skrocie oznacza ro czolg ktory ma pancerz porownywalny do ciezkiego czolgu i mobilność czołgu śresniego oraz działo czołgu średniego bodajze takim czolgiem sa czolgi od 2 wojny w zwyz oczywiscie nie mowimy tutaj o jakis ameeykanskich m103 czy innych takich oraz jakis amx50b francuskich

@@Elo0Elo0e36 otóż stoi, w muzeum w kubince, dodatkowo jest o nim artykuł na wikipedii

@@killknife7598 wiem przecież napisałem XD

Amerykanie nazywali go ciężkim dla efektu propagandowego i podniesienia morale żołnierzy. Pantera też była de facto czołgiem ciężkim lecz niemcy traktowali ją jako średni, mimo masy większej od takiego na przykład IS-2.

@@kaka123150 w kontekście propagandowym ruch USA jest zrozumiały lecz jednak faktem jest to że po wojnie zmienili jego klasyfikacje na czołg średni bo defacto takim był dlatego ja bym go też tak traktował i nie sądzę iż powinien się pojawić w tym filmie

@@xyzzxy210 M26 w 45roku był lepiej opancerzony od shermana, potężniejszą armatę, lepiej opancerzony, o mniejszej mobilności, zasłużenie był klasyfikowany jako ciężki.

@@tomaszrosaniec7052 nie zgodzę się bo jednak IS-3 był cięższy i posiadał lepszą armatę niż M26 poza tym chyba nie jest przypadkiem iż po wojnie Amerykanie zmienili jego klasyfikacje

@@xyzzxy210 O klasyfikacji decydowały przeznaczenie czolgu w danej armii. W każdej armii występował tandem czołg ciężki i czołg ciezki. W zsrr był to is3 ciężki i średni t44, w Niemczech pantera była średnim mimo dużej wagi, bo Niemcy stosowali jeszcze cięższy czołg Tiger 2. U amerykanów występował tandem m26 i sherman, po wojnie miał być m26 i m103 stąd ta zmiana klasyfikacji.

@Jan Nowak Biczem byś nie chciał?

Nie ma AK 47

ZRÓB LEPSZY FILM A POTEM KRYTYKUJ I CZEPIAJ SIĘ MALKONTENCIE

"Stanowiła ona (NATO) przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich współdziałających od 14 maja 1955 roku w ramach Układu Warszawskiego." tzn że NATO w chwili powstania stanowiło przeciwwagę dla Związku Radzieckiego i jego państw satelickich. Stanowiło ją także 6 lat później gdy państwa te zaczęły współdziałać w ramach UW.

@@telesforbryka9511 Dobra.