Neue Heimat Bulgarien: Flucht vor der Altersarmut (SPIEGEL TV Reportage) 

Mit 80 die heimat verlassen, schon traurig

Bevor die Baustelle fertig ist, sind Peter, Kitty und der Schmierige Investor längst unter der Erde.

Es gibt sehr wohl bezahlbare Wohnungen in Deutschland - allerdings nicht in großen Städten und etwas bescheiden muss man sich sicherlich auch, was die Wohnungsgröße betrifft. Zwei Zimmer, Küche, Bad, Parterre, 65 m², 420 € warm, im ländlichen Rheinland-Pfalz. Wunderschöne, waldreiche und von der Infrastruktur her gute Gegend in der Heimat. Mir tun die alten Leute leid, weil sie so sehr falsch beraten sind.

irgendwie traurig die bulgaren kommen hier her die deutschen gehen dahin..........da stimmt wasganz gewaltig nicht

Familienzusammenhalt ist die Lösung, nur haben die meisten in Deutschland genau dies verlernt.

Wieso nach Bulgarien, gleich nach Duisburg, günstige Mieten und bulgarische Freunde findet man dort auch.

Natürlich dauert das Bauen lange, die bulgarischen Arbeiter sind ja genau so alt wie die Bauherren 🤔🤨😆😆 Die jungen Leute sind ja alle weg.

Ich würde meine Eltern oder meine Großeltern nie in die Pampa schicken. Rente hin oder her aber auch das Familienleben in Deutschland ist katastrophal.

Wieso wird die Werbung ständig vom Video unterbrochen?

Mein Mitleid hält sich bei all der Naivität in ziemlich engen Grenzen. Mit 80 Jahren und stark angeschlagener Gesundheit mal eben ohne Sprachkenntnisse in ein fremdes Land, was soll da schon schief gehen?

Diese Frau Fromm,wird da nicht klarkommen, sag ich Euch🙄🙄🙄

Und der Herr Österreicher hätte vielleicht doch lieber nach Thailand gehen sollen,was der sucht wird er in Bulgarien nicht finden. ..

Also irgendwie sind mir die Fromms echt unsympathisch. Ich persönlich komme aus Lettland, meine Großeltern leben immer noch in Riga. Mein Opa mit 85 geht immer noch arbeiten als Schrankenwärter weil die Rente nicht ausreicht trotz eigener Wohnung und ist trotz seiner Lage weitaus fröhlicher zu mute. Warum meckern die deutsche so viel? Warum muss man immer noch schlecht gelaunt sein?

Ein Schiffsbauingenieur mit 800 EUR Rente? Da hat er aber irgendwas falsch gemacht.

Die Doku ist 1.5 Jahre alt. Wäre interessant zu erfahren, was aus den Personen geworden ist.

Traurig. Aber noch trauriger ist, dass diese Rentner doch Kinder und Enkelkinder haben. Wo sind die denn bitte? Hauptsache dem eigenen Hund gehts gut.

Alles was ihr hier diskutiert, analysiert und berichtet ist gut und schön. Es fehlt aber ein Teil, der vielleicht der wichtigste ist. Bulgarien ist ein Land mit einer eigenen Kultur (nicht nur Kriminalität!), einer eigenen Sprache und eigenen religiösen Traditionen. Es wäre sehr wichtig bulgarisch zu lernen. Kann man lernen, mit gutem Willen. Es wäre wichtig sich mit der Geschichte des Landes und des Volkes auseinanderzusetzen. Aber nein, der Deutsche setzt sich mittenrein, rechnet seine Rechnungen durch, echauffiert sich über Gefahren, und grollt der alten Heimat. Hier liegt die eigentliche Tragödie dieser Menschen, nicht in den Finanzen.

Mit 84 ohne Navi von Deutschland nach Rumänien.. das ist ja schon fast grob fahrlässig 🤣 Die Kitty Fromm wird doch da vollkommen durchdrehen, wenn die schon bei ner halben Stunde im Einwohnermeldeamt oder was das war anfängt sich zu beschweren.

Der Ingenieur Fromm und seine Holde sind bissel blauäugig. Wenn man in Miete wohnt, muss man immer damit rechnen, dass man irgendwann rausmuß. Sie hätten sich was auf die Seite legen können bzw. von Freiburg in eine weniger teure Gegend ziehen können. Ü 80 mal eben in ein Land, dessen Sprache man nicht spricht, ist ziemlich naiv.

Der Spediteur ist der Hammer. Beschwert sich über bulgarische Arbeiter und kommt selbst allein :D

Ich denke, die bessere Lösung wäre gewesen, sich stark zu verkleinern. Zwei Personen brauchen nur eine kleine Wohnung. Ich muss sagen, dass ich die Bilder aus Bulgarien auch gar nicht schön fand, da lockt mich nichts. Ich würde nötigenfalls lieber hier in Deutschland minimalistisch leben.

Die zwei Senioren können sich ihre Miete in Baden-Württemberg nicht leisten, ok. Ist halt nicht unbedingt das günstigste Bundesland und dann noch in der nähe von Freiburg (Durschnittlicher qm Preis 9€) . Wäre ein Umzug in ein Bundesland im Osten z.B. Thüringen oder Sachsen nicht sinnvoller, als direkt in ein bettelarmes Land wie Bulgarien zu ziehen? In Thüringen liegt der durchschnittliche qm Prei bei 4,50€ in ländlicher Gegend! Man kann durchaus auch in Deutschland günstig leben!

1. Das Seniorendorf ist heute (10.2023) immer noch nicht Fertig und es stehen nur 2 Häuser, der Bauherr ist Flüchtig. 2. Das Ehepaar Fromm sind beide Verstorben, er kurz nach den Dreharbeiten, sie etwas Später im Pflegeheim. 3. Der Makler (ehm. Staubsaugervertreter) ist ebenfalls verstorben (mit oder an C) am 09.03.2021

Das kann ich teilweise nachvollziehen. Aber wäre ein Umzug in weniger preislich belastete Gebiete in Deutschland (Saarland, Schleswig, Pommern etc) nicht eine Alternative? Die Menschen dort würden sich über den Zuzug freuen und der Umbruch wäre nicht so krass.

Dem Fromm kaufe ich nicht ab, daß er auf der ganzen Welt unterwegs war, so naiv wie der an die Sache rangeht. Man merkt den Leuten in der Doku direkt an, welche es schaffen werden und welche unter die Räder kommen. Zum Auswandern braucht das eine eigene Mentalität. Davon abgesehen, Bulgarien ist ein tolles Land und sicher grandios als Alterssitz. Da geht man aber schon mit einem Ferienhäuschen hin, wenn man noch gesund und bei Kräften ist, damit man sich da vernünftig einrichtet, insbesondere eine vernünftige ärztliche Versorgung findet. Als schon annähernder Pflegefall mit über 80 in ein fremdes Land zu gehen ist Wahnsinn! Der Fromm hätte sich lieber eine billige Wohnung in einer abgelegenen Gegend Deutschlands suchen sollen.

Der Wohlstand eines Landes bemisst sich immer an der Behandlung seiner schwächsten. Ich frage mich öfters, ob ich noch für dieses Land schuften möchte

Ziemlich clever, wir locken alle Südländer und Osteuropäer nach De, und wandern dann in die warmen Länder aus😀

Ohne Fahrzeugschein, ohne funktionierenses Smartphone mit navi... Ich wäre niemals losgefahren xD

Dieses Ehepaar Fromm ist schon ein wenig unsympathisch mit ihrer Einstellung 😂

Hahha die Kriminalität in Bulgarien ist geringer als in Deutschland da die ganzen kriminellen Bulgaren mittlerweile in deutschland sind 😂😂😂😂 genau das selbe sagt mein Kollege auch der ist ursprünglich aus Syrien 😂😂😂✌

Dem Ehepaar Fromm würde es wahrscheinlich besser gehen, wenn er nicht bei Lehman Bros. spekuliert hätte...

Dass dieser Fromm Ingenieur ist, ist für mich kaum vorstellbar, diese Naivität... wie kann man mit Erkrankungen so ein Risiko eingehen in dem Alter - ein Haus was noch garnicht existiert. Sry, bei so viel Blödheit fällt mir nix mehr ein.

Was heißt "... Das haben DIE nicht anerkannt..." in Deutschland erkennt auch niemand eine Kopie von amtlichen Dokumenten an...

"Was fehlt?" - "Eine Frau, leider" dabei ein wehmütiger Blick und leichtes deuten auf das Bügelbrett :-)

Ich frage mich wirklich wie man so blauäugig und naiv in die Zukunft rennen kann.Mein Mitleid hält sich in Grenzen bei allen Beteiligten.

Jammern auf höchstem Niveau. Wenn eine 2-Zimmer-Wohnung für zwei Personen im zivilisierten Deutschland nicht adäquat erscheint, kann man den Leuten nicht helfen.

Die Situation beim Notar: da kapieren die beiden auch nicht, dass es für die Sekretärin (?) vermutlich auch deshalb nicht so einfach ist, weil sie halt kyrillische Buchstaben gewöhnt ist. Nur am Rumnölen die beiden, das ist echt anstrengend.

Von Ihringen bei Freiburg wegen der Mieten nach Bulgarien zu ziehen klingt etwas wild. Freiburg ist teuer, doch gibt es, wenn man ortsungebunden ist, genügend Gegenden in Deutschland mit günstigen Mieten und das auch nicht allzu weit entfernt von Freiburg.

Waeren die fromms mal in Deutschland ins betreute wohnen gezogen

Die zwei nur am nörgeln. Hätte man vorher sich halt informiert was man benötigt wäre alles nicht so kompliziert. Tja selbst schuld

Der Fromm hat aber auch ein Pech: erst durch Lehman Papiere alles verloren, dann ein nicht fertiges Haus in Amarschderweltingen gekauft und dann kommt der Umzugsunternehmer alleine. Pech ist eine Sache, aber Gutgläubigkeit kann man sich abgewöhnen. Ein Beispiel: wenn der Umzugsunternehmer erst am Tag des Umzugs die Menge und Art der zu transportierenden Möbel in Augenschein nimmt, sollte man sich jemand anderen suchen.

Die Fromms sind typische meckernde alte Leute, das andere ältere Ehepaar ist total sympathisch und läuft auch nicht Blind ins Verderben.

Einzig der Umzugsunternehmer ist Realist und spricht Klartext.

Die Kitty und ihr Mann sind nur an meckern. Das sind solche Senioren die niemand als Nachbar haben möchte😪😒

Ich wandere doch nicht aus mit 86 schon gar nicht wenn es mit nicht gut geht

die fromms sind ja nicht unbedingt frohnaturen, insbesondere die frau :DDD aber der spediteur ist auch geil

"Die Kriminalität hier ist niedriger als in Deutschland, weil die Kriminellen von Bulgarien sind ja jetzt alle in Deutschland" 😂 ich lache mich kaputt. Wenn es nir nicht so traurig wäre....

Unfassbar. Bitte zieht doch ins Burgenland oder Ostdeutschland. Oder wenigstens Kroatien/Slowenien etc. Sind doch auf einem ganz anderen Level und durch den Tourismus können auch mehr Menschen Deutsch oder Englisch. Bei dem Beitrag wird mir nur schlecht. Wie kann man in ein so weit entferntes Land gehen, in dem Alter, ohne Sprachkenntnisse, gesundheitlich angeschlagen... Ja schon klar, dass wohnen dort günstiger ist, aber dafür ist man dann halt auch ... in freaking BULGARIEN. Gerade im Alter will man doch normalerweise in vertrauter Umgebung/Kultur sein mit Familie, Freunden, Bekannten...

Bei uns werden Kopien von Unterlagen auch nicht anerkannt... in dem hohen Altern so wenig Lebenserfahrung zu haben ist traurig. Oder ist das schon der geistige Abbau?!

dafür machst de dir dein leben lang den Bukkel krumm ? niemals !

Man hätte die älteren Leute warnen sollen, wie kann man so ahnungslos auswandern, das ist ja unverantwortlich, haben die keine Kinder!

Der Alleinstehende Mann sucht nur eine Magd...

Polen oder Tschechien, könnte ich noch verstehen, aber Bulgarien ? 2.200 km weit weg um dann irgendwo im Schlagloch zu ertrinken.

Wäre denn für das Ehepaar Fromm nicht ein Häuschen in Niedersachsen oder in den neuen Bundesländern besser gewesen? Dort stehen etliche Gebäude leer herum und kosten auch nicht viel und haben meist nur Erdgeschoss. Für Zeiten mit körperlichen Gebrechen hätte man einen Pflegedienst kommen lassen können. Ich verstehe die totale Fixierung auf Bulgarien oder irgendein anderes Land nicht. // Ja, selbst im Schwarzwald, nicht weit von Ihringen, sicher etwas abseits, aber egal, hätte es Lösungen geben können. Natürlich hätte die liebe Ehefrau auch mal von ihren Sonderwünschen ein wenig Abstand nehmen müssen und können. Der Mann reibt sich ja völlig auf für seine Frau, die nicht bereit ist, auch nur einen Zentimeter von ihren extravaganten Wünschen zurückzustecken.

Ich persönlich finde das Ehepaar Fromm auch etwas eigenwillig. Wird wohl seinen Grund haben dass die Kinder an so einem wichtigen Tag nicht anwesend sind!

Ich bin immer hin und her gerissen bei den alten Menschen..., liebenswürdig sind sie alle auf eine Art... Aber die beiden hier wandern aus weil billig und maulen bei allem nur rum... was haben sie denn erwartet für das wenige Geld? Boah das regt mich auf...🙈 Der Spediteur wurde kein Stück gewürdigt für seine Arbeit... Und da könnte der alte Mann 200 sein, was erwartet er denn für seine Armut? Benehmen, Höflichkeit und Dankbarkeit sollten das oberste Gebot sein wenn man schon nichts weiter zu bieten hat! Man was denken die immer wer sie sind? Da sind mir liebe dankbare arme Menschen lieber als so was! 😩 Ach und zu dem alten Mann der nur seine Weiber im Schädel hat..., schäm dich! Ehrlich mal! Du hast nichts besseres verdient!😠

Meine Güte, das Gemeckere der Fromms ist ja nicht auszuhalten....

Bevor ich so einen komplizierteren Umzug in so ein Land anstelle kaufe ich mir lieber ein Wohnmobil und lebe damit in Frankreich. Aber die Herrschaften wollen halt auf ihre vollgestopften 150qm nicht verzichten.

Wieso nach Bulgarien? Als ob es in ganz Deutschland keinen Wohnraum gibt. Dann verkleinert man sich halt etwas und die Miete wird auch weniger. Aber nach Bulgarien ohne die Sprache zu sprechen und der Infrastruktur dort ... na Prost Mahlzeit

Den Spediteur kenne ich sehr gut. Sagt was er denkt aber ein herzensguter Mensch 😁

Lieber Spiegel TV Bitte eine Fortsetzung über die Fromms und dem Ingo w Hölke! Wenn die Protagonisten noch leben natürlich!

Herr Fromm hat gut verdient und sein Vermögen verzockt ("Lehmann-Pleite"), anstatt eine sichere Altersvorsorge aufzubauen oder Wohneigentum zu erwerben. Und daran soll "die Politik" oder "der Staat" schuld sein? Meiner Meinung nach ist Herr Fromm für seine Lage selbst verantwortlich zu machen.

84 jahre, oh mein gott. Da geh ich ins altenheim, und nicht in so ein ...land

In der Gesellschaft krankt vieles. Wenn ältere Menschen aus Mangel an Rente, die zum Leben nicht mehr ausreicht aus der gewohnten Gegend wegziehen müssen, stimmt im Versorgungssystem etwas nicht. Das nach langem Berufsleben mit der eigenen Rente man nicht mehr in Deutschland leben kann, das ist unmenschlich.

Weit haben wir es gebracht was? Aber Zitat: "Wir sind ein reiches Land"

Selten etwas so pathetisches gesehen. Mir kann keiner erzählen, dass es in ganz Deutschland keine bezahlbare Wohnung für das Pärchen mit dem Ingenieur gibt und Bulgarien die einzige Alternative zur Obdachlosigkeit ist (aber so wird es von der Nachbarin in 16:54 ja dargestellt). Die hätten genauso gut nach Ostdeutschland ziehen können ^^ da tut sich zu Bulgarien eh nicht viel.

Ihr habt ein bisschen Video in eurer Werbung :)

Herr Fromm trift nicht die besten Entscheidungen wie es scheint. Tja. Und Frau Fromm musste wohl nicht oft über ihr leben nachdenken. Irgendwie will mir das alles garnicht richtig leid tun. Mann muss schon schlauer sein.

Als Deutscher Student in Bulgarien kann ich nur bestätigen, dass das Leben hier gut ist. Die Städte sind modern und die Gesellschaft westlich. Für meine 70 qm am Fluss zahle ich 370 warm. Gleicher Lebensstandard nur eben günstiger.

Die meckernden Fromms hätten nach gründlicher Suche bestimmt eine Wohnung gefunden. Aber sie lebten ja in einer großen Wohnung und sich kleiner setzen war wohl nicht drin. In dem Alter nach Bulgarien und mit verschlossenen Augen, wo er doch Auslandserfahrung hat, das verstehe ich nicht. Viel Glück!!!!

Was ist bloß aus diesem Land geworden!!!

Die Bulgaren kommen her und deutschen gehen nach Bulgarien 😂 Ironie des Schicksals

Hütet Euch vor Sturm und Wind - und vor Deutschen, die im Ausland sind 😉

Ich finde es toll das es Leute gibt die im hohen Alter noch auswandern und in eine neues Land ziehen. Aber wofür braucht in Rentner Ehepaar ein riesiges Haus? Sie können jetzt schon körperlich nicht mehr so und ziehen in ein Haus mit steiler Treppe. Und ob diese Anlage für Rentner jemals fertig wird ist auch fraglich. Mein Mann und ich haben unseren Alterswohnsitz schon im Blick. Ein Mobilheim auf einem ganz Jahres Platz, es gehört uns bereits und dient zur Zeit als Ferienwohnsitz. Es liegt in Deutschland schön im grünen, an einer Talsperre in der man baden kann. Die Einkaufsmöglichkeiten sind mit dem Auto in zehn Minuten zu erreichen auch Arzt und Verwaltung ist alles da. Das Mobilheim hat 44 Quadratmeter und reicht damit für zwei Leute vollkommen. Wie gesagt es ist schön wenn man sich das zutraut, aber man muss auch voraus denken, wenn man nicht mehr so kann wie man will, das sehe ich hier nicht bei denen.

Da kriegt man schon beim Videogucken Depressionen. Wie kann man da im realen Leben nur hinziehen? Die Behörden, Ärzte, Notare, Wege, Einkaufen alles ganz unteres Level für an Deutschland gewöhnte Menschen. Gruselig! Da gibt es bessere Länder, wo die Lebenshaltungskosten ebenso niedrig sind.

Und ab diesem Punkt sollte jedem Bewusst werden, dass irgendwas in unserer Politik definitiv nicht stimmt

Die einen Rentner sind nur am nörgeln. Der Spediteur bemüht sich und die maulen den an.

Trifft der Begriff Altersarmut auf einen Akademiker zu, der sich an der Börse verspekuliert hat? Не всички германци са такива!

Ich gehe nun auch in Bulgarien aggressiv betteln. Mal gucken, wie freundlich der Staat dort zu mir sein wird

Wie kann man so vertrauensvoll in dem Alter noch sein.

Mir tun diese Menschen leid! Allerdings sollte man bedenken, dass diese Generation die Möglichkeit gehabt hätte, ein Eigenheim zu erwerben, um im Alter möglichst wenig Fixkosten zu haben! Vor allem, wenn es sich um Menschen handelt, die ein gutes Einkommen hatten! In Zukunft wird sich das Problem noch verschärfen, denn jungen Menschen ist es meist gar nicht mehr möglich, ein Eigenheim zu kaufen. Es gibt immer weniger unbefristete Mietverträge und noch dazu sinken die Pensionen... Viele Menschen werden sich in Zukunft ihre Mieten nach Eintritt in den Ruhestand nicht mehr leisten können, vor allem, wenn Mietverträge auslaufen und neu verhandelt werden müssen...

Gut erzählte Geschichte mit unterschiedlichen Charakteren von Auswanderern, vom naiven Meckerdeutschen bis zu denen die sich dort angepasst haben und gut mit den Nachbarn leben.

ich bin 35 jahre alt. wenn ich das sehe bekomme ich fast das heulen :(

Spediteur und Makler arbeiten zusammen, quartieren die Rentner in Wohnung von Kollegen ein und die Anlage kommt niemals. Tolles Modell.

Es gibt auch inBa-Wü z.b. in Hardheim bezahlbare Wohnungen,die Fromms scheinen sehr naiv zu sein.

Hach, Kitty und Peter. Ich drück Euch alle Daumen, doch ich bin auch realistisch. Ich wünsche Euch von Herzen, dass Ihr noch viele Jahre Eure neue Wahlheimat genießen könnt!

25:46 nochmal schön Salz in die Wunde schütten

Als Rentner noch mal "den Sprung ins kalte Wasser", tiefen Respekt vor diesen Menschen. Ich wünsche ihnen Glück, Zufriedenheit und ein langes Leben.

Boah, die Wirtin Natascha - der Mund /LOL/

Deutsche im Ausland - davon kann auch ich ein Lied singen - kein schönes! Ich habe lange in Italien gelebt, mir ging es dort wesentlich besser als je in Deutschland. Allerdings habe ich mich anständig benommen und nicht so, wie ich es bei den meisten Deutschen gesehen habe - die Sprache war für mich kein Problem, ich hatte vorher italienisch gelernt.

18:05 Der Spediteur ist echt super symphatisch. Und er trinkt extra fürs Fernsehen sein Bier aus einem Cola-Glas :)

Ich habe auch eine kleine Rente ich ziehe nächstes Jahr ins Arzgebirg Sachsen da fühle ich mich wohl 💜⚒️

Aus BaWü nach Bulgarien ... hätte es nicht ostdeutsche Provinz getan? Kulturell, sprachlich noch selbe Hemisphäre? Für den Mietpreis in Bawü hätte man doch sicher was günstiges dort geschossen? Wenn man wegen Geld das Land verlassen muss, wo andere ohne Geld eben gerade deswegen herkommen ... da läuft doch was schief ...

Vor einigen Jahren bin ich von Deutschland (B-W) in die Ukraine ausgewandert. Da ich Rentner bin, konnte ich mir mit meiner Frau eine Wohnung nicht erlauben. Anders in der Ukraine. Meine Frau besitz in der Kleinstadt, wo wir leben, eine schöne ETW. Die Kosten für gas, Strom und Wasser sind gegenüber den deutschen Kosten minimal. Die Lebenshaltungskosten sind um ein vielfaches günstiger als in Deutschland. Medizinisch gibt es hier nichts auszusetzen, war 2 x in Mariupol in der Klinik und bin dort mehr als bestens behandelt worden. Zwar muss man einige Abstriche machen, was z.B. den Strassenzustand angeht. Da ich aber hier kein Auto habe (und beabsichtige auch nicht, mir eins zuzulegen!), ist mir das völlig schnuppe. Mittlerweile habe ich hier einen großen Freundeskreis von lieben, netten Menschen. Ich kann nur sagen, dass ich es nie bereut habe, diesen Schritt zu tun. Man muss sich vorher gründlich informieren über Land und Leute und sich mit der Kultur engagieren. Sonst geht man förmlich baden.

Wie kann man in den alter in ein fremdes Land gehen..... Sehr traurig 👎😩

> 29.39: " die sind wech, die hab ich bezahlt" Pruuuust, so alt und so Lebensunerfahren, auweiah. Haetter nich gezahlt waern die noch da und nun nicht im Ort um sich die Kante zugeben mit dem neu verdienten Mammon :-)

28:23 Naja, der „Umzugsheini“ kann ja wenig dafür, dass die Bude an einem sehr steilen, nicht asphaltierten Berg steht 😅

Ich finde das sehr schade wie den alten Menschen etwas versprochen wird und sie nun denken, das bald alles gut sein wird. Man sieht ihnen an, dass sie sich nicht wohlfühlen.

Das Geld reicht nicht in der Rente wenn man nicht Politiker war ...

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