Nieuwe vriezer of koelkast goedkoper dan een oude? 

Een interessante optie voor huurders die niets aan hun woning mogen veranderen als het om energiegebruik gaat.

@@bertnl530 Klopt, hier maakt de vriezer ongeveer 30 procent van het totale verbruik uit. Althans voor het oppakken van een oude hobby. Zo'n buizenradio is ook niet zuinig. En 'iets' ouder dan 10 jaar, maar deze gaat echt niet vervangen worden. Althans hoop dat zij nog wat jaartjes mee mag gaan. Vriezer daarentegen gaat wel vervangen worden (moet nu wel ter compensatie, 1,05 kw p/d), enige probleem is het kiezen.

@@timdejong593 Liebherr heeft ook nog een tafelmodel in een energie klasse D variant 1486-21 meen ik. Die is iets minder duur.

@@timdejong593 Hier staan ook genoeg buizenradio's en versterkers, maar die staan niet 24/7 aan. Indien dat wel het geval was, dan waren dat ook solid-state klasse-D varianten geworden. Een auto die 1:10 rijdt is niet erg als die maar heel af en toe wordt gebruikt. Bij incidenteel gebruik is inefficiëntie niet erg, maar bij veelvuldig of doorlopend gebruik ben je dief van je eigen portemonee.

@@bertnl530 De link naar die versie staat onder de video.

Heel goed opletten met combi-koelkasten, vaak zijn die nog steeds verre van efficiënt noch prijsgunstig en doe je er beter aan om gewoon een losse koelkast en diepvriezer op of naast elkaar te zetten. Kijk ook wel even het effectieve verbruik van je huidige toestel(len) na, soms kan een ouder toestel toch nog verrassend zuinig zijn, is nieuwer niet altijd beter, en zijn de vuistregels niet meer correct. Zo heb ik bijvoorbeeld een koelkast van 11 jaar oud, toen niet eens het meest zuinige model, maar wel het zuinigste onder de B-merken. Dat ding verbruikt tegenwoordig ietsiepietsie meer dan 11 jaar geleden, mag ook wel na zoveel draaiuren en vooral ook 2 overstromingen (de laatste 40cm hoog, de hele onderkast begint te roesten maar het ding blijft gewoon werken!), maar als ik dan kijk naar nieuwe toestellen moet ik echt wel aardig in de buidel tasten om noemenswaardig minder te verbruiken en kom ik op een terugverdientermijn uit van ruim 10 jaar. Daartegenover staat dat ik ook een bijhorende kastdiepvriezer had waarvan ik dacht dat die de laatste overstroming niet had overleefd (na enkele maanden uitdrogen werkt die doodleuk terug! Staat nu dienst te doen bij mijn ouders als vervanger voor hun diepvriezer die nog uit de vorige eeuw dateerde en maar liefst 8 keer zoveel stroom verbruikte), dus zocht ik een vervanger. Nu heb ik een jonge tweedehandse diepvrieskist gekocht, ruim 7 jaar jonger en van een A-merk, plus dat de theorie zegt dat een kist zuiniger is dan een kast omdat die vaak beter geïsoleerd zijn en de opening bovenaan voor minder verlies zorgt bij het openen... Blijkt dat ding twee keer zoveel te verbruiken als mijn oude B-merk kast! Doe jezelf ook niet tekort in de hoop wat te kunnen besparen, zo zijn tafelmodellen vaak erg onzuinig tegenover iets grotere modellen omdat ze zo gemaximaliseerd worden in binnenruimte dat ze erg slecht geïsoleerd zijn.

@@Candisa Veel koelkasten en vrieskisten/-kasten die 11 jaar geleden in de winkel stonden, mogen nu simpelweg niet meer worden verkocht. Dat is met een reden. Combikoelkasten kunnen wel zuinig zijn, bijvoorbeeld als ze twee compressors hebben of eentje met een geschakeld systeem (waarbij het koel- en vriesgedeelte appart aangestuurd kunnen worden). Als je het zeker wilt weten, koop dan een nieuwe koelkast, meet hem een tijdje op dezelfde manier als ik, en maak gebruik van je recht _koop op afstand_ om hem weer op te laten halen als de besparing toch tegenvalt.

@@KetelKlets Disclaimer: onderaan dit bericht staat een eventueel video-idee. Er wordt op dit moment nog steeds een koelkast verkocht van hetzelfde merk met exact dezelfde afmetingen en op het handvat en styling van het logo na exact hetzelfde uitzicht met een opgegeven verbruik dat op 4 kWh/jaar na hetzelfde is als het opgegeven verbruik van mijn 11 jaar oude kast, wat nu overeen komt met een F-label. Van hetzelfde merk kun je nu ook een "inox look" versie met dezelfde inhoud krijgen die 26kWh/jaar minder verbruikt met E-label. Zelfs met een D-label vind ik geen modellen van ongeveer hetzelfde formaat die noemenswaardig minder verbruiken, vooral de prijs en bijhorende terugverdientermijn gaan omhoog. Mij lees je niet zeggen dat er niet te besparen valt door te vernieuwen, noch dat er ongetwijfeld tal van toestellen zijn die 10-15 jaar geleden op de markt waren die ontzettend veel meer verbruiken dan een modern exemplaar die dus het vervangen meer dan waard zijn... Ik zeg dat er best wel een kans is dat, als je 10-15 jaar geleden een zuinig toestel hebt gekocht, dat dit op dit moment nog steeds best een zuinig toestel is, en het mogelijks interessanter is om nog even te wachten, bijvoorbeeld tot de beschikbaarheid en prijs van een D-label toestel beter is en/of C-label toestellen beschikbaar worden. Combi-toestellen zijn inderdaad wel flink verbeterd, voornamelijk omdat de zuinigere exemplaren nu inderdaad gewoon een volwaardige koelkast en een volwaardige diepvrieskast in één behuizing zijn. Naast de ieniemini studentenkamer koelkastjes (ook zo'n categorie die typisch enorm onzuinig is) is het ook nog maar daarin dat er echt een aanbod aan C-label toestellen is, en dat is dan eigenlijk ook nog boerenbedrog in mijn ogen. Die C-label combi's met aparte compressoren verbruiken namelijk nog altijd evenveel als een losse koelkast en een losse diepvrieskast van vergelijkbare inhouden met een D- of zelfs E-label, net zoals vroeger een A+-label combi evenveel verbruikte als een losse koelkast plus een losse diepvrieskast met A+++nogwat-label. Bij diepvriezers zul je bij de tafelmodellen met relatief grote inhoud (100+ liter) een vooruitgang zien omdat er betere isolatiematerialen worden toegepast en de compressor effectief berekend is op het kleine formaat, terwijl je vroeger moest kiezen tussen veel inhoud of goeie isolatie en de compressor vaak geleend werd van een groter model... Maar als ik dan kijk naar het verbruik van die allerzuinigste modellen in verhouding tot de inhoud ervan, en dat vergelijk met grotere modellen, dan zie ik hetzelfde boerenbedrog: in verhouding tot de inhoud is zo'n C-label tafelmodel diepvrieskast niet zuiniger dan een D- of zelfs E-label kast van een groter formaat. Zoals bij alles moet je gewoon zelf je eigen situatie uitrekenen en vergelijken. Dankzij deze video heb ik dit voor mezelf nog eens gedaan en besloten dat mijn 'oude' koelkast nog een rondje mee kan, mijn ouders ook nog even prima af zijn met mijn oude diepvrieskast, maar die jonge tweedehandse diepvrieskist die ik nu heb eigenlijk een miskoop was. Video-idee: Je hebt nu een een werkeloze diepvrieskast van 14 jaar oud, wat als je daar nu een thermostaat in bouwt die de temperatuur op 4°C houdt in plaats van -18°C, presteert die dan qua energieverbruik vooralsnog zuinig als koelkast?

Je jaarverbruik mag best hoog zijn, als er maar geen onnodige *verliezen* in zitten. Wij koken elektrisch, verwarmen deels elektrisch, dat telt allemaal mee. Mijn stroomgebruik gaat nog veel hoger worden als ik de ketel de deur uit doe en elektrisch ga rijden. Dat is ook helemaal geen probleem, als het maar efficiënt gebeurt. Ik speel veel gas- en benzinekosten weg en voorkom daarmee ook veel uitstoot.

@@KetelKlets het was maar een pesterijtje 😉. Super veel waardering voor je al je werk. Ik denk dat ik een van je beste volgers ben en hoop nog heel veel wijzer van je te worden! Op welke manier zou ik je kunnen sponsoren?

@@felixvanwinkel9790 Geeft niks, ik hoor dit argument wel vaker, zelfs in zakelijke context, waar mensen het *verlagen* van het stroomgebruik als doel hebben. Dan missen ze het punt wat mij betreft. Sponsoring staat beschreven onder het tabje 'over' en onder elke video ;-)

Dat is van HomeWizard: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--swsEhP13K8.html

Vroeger bij de oude energielabels was elke + 25% zuiniger. Dus tussen A+ en A+++ zat 50% verschil!

Ik probeer dingen graag dom te houden als het kan. Mijn vloerverwarmingspomp is middels een pompschakelaar nu temperatuurgestuurd met elke 14 dagen een 5 minuten draaiprogramma. Terugverdientijd was toen al slechts enkele maanden. Zie ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2lhs0RxbZK0.html

Vergelijk de COP waardes van die warmtepomp (bijvoorbeeld bij A7/W35 of B20/W35) en kijk in de spec sheets van nieuwe warmtepompen of je daar grote verschillen ziet. Ik gok dat het wel meevalt, ik heb een tijdje terug in de community een foto gedeeld van een warmtepomp uit 1999 en die cijfers weken niet heel erg af van wat je vandaag kunt krijgen (B20/W35 gaf een COP van 5,7 bij een water/water warmtepomp). Datum is ongeveer 4 maanden geleden, de grafiek vind je als foto als je terugscrolt onder 'community'. Zaken als maximale afgiftetemperatuur en betrouwbaarheid zijn vooral beter geworden in die tijd. En de prijs! Zie deze post: ru-vid.comUgkxZQ7L1DwNYqbE7aiZxYpWTYzM9glx2icj

Er is nog meer dan genoeg te halen in de toekomst, zie deze video over hoe compressors ruim 30% efficiënter kunnen worden: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2TFiL5BM3ss.html

Wij hebben ook teveel zooi in de diepvries. Sommige zaken liggen er meer dan een jaar in. Wij gaan dus ook sneller producten weer consumeren ipv jaren laten zitten.

Wat mankeerde er aan het geluid? Ik had mijn waaier uit laten staan deze keer 😁

@@KetelKlets af en toe als je sprak dan hapert je geluid. Alsof je microfoon net wat te dicht op je mond zat

Labels kun je in dit geval wel vergelijken omdat de testcriteria vast staan. De letter is dus een goede indicatie, de kWh waardes zijn dus bepaald conform de testcondities, dat kan dus afwijken. Maar een C is bij jouw thuis altijd zuiniger dan een D of een E die op dezelfde plek zou staan, *mits ze van hetzelfde formaat zijn* .

@@KetelKlets Het aparte vind ik dat de absoluut zuinigste exemplaren (verbruik < 130 kWh op jaarbasis) juist onder de grote koelkasten (hoger dan 2,00 meter) te vinden zijn. Blijkbaar wordt er meer in die categorie geïnvesteerd. En dan vermoedelijk omdat die beter verkocht worden.

@@hollysykes6101 Ik denk dat het wel eens met afmeting van de radiator te maken kan hebben. Wanneer de koelkast groter is, is ook het oppervlak van de radiator aan de achterkant (of zijkant) groter, waardoor een (inverter) compressor minder hard hoeft te pompen, omdat de warmteafstraling naar de ruimte veel beter verloopt en er dus minder cycli nodig zijn om het koelvermogen te halen.

@@KetelKlets Wie weet. Maar toch apart dat kleinere koelkasten vroeger zuiniger waren dan de grotere.

​@@hollysykes6101 Dat vraag ik me dus ook af. Toen ik drie jaar geleden mijn huidige woning kocht zat er een redelijk nieuwe keuken in. Ik dacht dat de Baumatic inbouwkoelkast zonder vriesvak (87,5 cm nismaat) net zou oud zou zijn, dus hooguit een jaar of vijf, zo mooi ziet hij er ook nog uit van binnen. Toen ik echter op het typeplaatje binnen in de koelkast keek zag ik een productiedatum van 20/2/09 staan, dus het ding is al 14 jaar oud! @KetelKlets, Is hier net zo veel winst te behalen als met een vriezer? Het is immers een vrij kleine koelkast zonder vriesvak. Ik heb er vandaag een slimme stekker met meetfunctie tussen gezet en zal eens het verbruik over 24 uur meten. Ook kan ik de koelkast niet kouder krijgen dan 6 'a 7 graden op de hoogste stand (5). Is dit normaal of is hij sowieso al minder aan het worden? Ook zie bij het zoeken naar een nieuwe koelkast op diverse webshops en discounters dat het label van deze maat koelkasten niet lager gaat dan label E wat ik ook wel vreemd vind. Er zijn dus blijkbaar geen echt zuinige kleine koelkasten. Heeft vervangen in dit geval dan nog wel zin? Maar goed, eerst maar eens een etmaal meten, want meten is weten.

Precies, bij ons net zo.

@@HarryRushfan Ik heb zelfde met Vaatwasser, wasmachine en laptop... ook die gebruikte 3x minder... maar moet ik nu panelen gaan plukken of meer waardeloze stroom gaan leveren? 3x € bike met 5 accu's en DHZ gemaakte EV voertuig, ex diesel! Moet ik nu meer fietsen of auto rijden of gebruik ik te weinig?

Is dat een WTW unit? Mijn type C ventilatiebox van Orcon neemt maar 3 Watt aan vermogen op. Een WTW unit voorkomt een groot deel van het warmteverlies in de winter én blaast deze ook verse lucht in. Ipv deze te schakelen kun je beter kijken of een lager debiet goed werkt (wel ventilatie, minder opgenomen vermogen).

@@KetelKlets Bedankt voor de reactie. De WTW (JRStorkair, WTW 11/24 KP, ik schat 20 jaar oud) heeft 2 motoren van 140W! Standaard staat hij 24/7 aan in de ‘middenstand’ en verbruikt dan ~34W. Twee hogere standen verbruiken ~43 of ~278W. Het apparaat kan alleen helemaal uitgezet worden door de speciale 5-polige stekker er uit te trekken. En die stekker zit op een ongunstige plaats en is zwaar er uit te trekken of weer in te steken. En volgens mij is dat ook niet de bedoeling. Op de 34W-stand draaien de motoren langzaam. Ik heb geprobeerd om de snelheid verder te verlagen maar dan wordt er amper lucht verplaatst (ik denk weerstand in de verschillende pijpen te groot is; afvoer moet zo’n zes verdiepingen naar boven!). Dus wat ik doe is hem met een schakelklok een half uurtje aan en een half uurtje uit te zetten. En dat werkt al zo’n 5 jaar goed. Overigens heb ik hem deze zomer helemaal uitgezet (ramen staan te vaak open!). Er zit ook een synchro motortje met een klep in het afvoerkanaal om terugstroom van de lucht te voorkomen. Dit motortje staat constant aan (en doet niks, anders dan de klep open houden). Ik schat dat dit motortje ook een paar Watt verbruikt hetgeen vertaald wordt in een aantal Euro’s op jaarbasis. Bij mij was dit motortje doorgebrand en nergens was een nieuwe te krijgen. Dus heb ik de klep door een ‘val’klep vervangen en dit werkt uitstekend (geeft geen/minimale weerstand in afvoerkanaal). Al met al lijkt het mij zinvol dat de overheid ook meer tijd besteedt aan deze sluipverbruiker. mvg

@@aamiddel8646 Klinkt als een WTW unit waar nog ouderwetse AC motoren in zitten i.p.v. de DC motoren die tot wel 90% minder vermogen opnemen. Mijn oude ventilatiebox trok makkelijk 25-30W terwijl de nieuwe maar 2-3W nodig heeft voor hetzelfde debiet. Vervangen kan t.z.t. lonen.

@@KetelKlets Bedankt voor reactie. Ik ga me er eens in verdiepen. Wel een vraagje. Waarom is een DC motor zo veel zuiniger dan een AC motor?

@@aamiddel8646 O.a. omdat een DC motor gebruik maakt van een vaste kernmagneet en de manier van aansturing anders is. Een beetje vergelijkbaar met audioversterkers klasse A, A/B en daarna D, waarbij het opgenomen vermogen (lees: verlies) steeds lager werd.

Nee dat is niet normaal, aangezien de aanbevolen koelkasttemperatuur 4C is. Moderne koelkasten kunnen soms zelfs tot 2C koelen. Hoeveel liter inhoud is de koelkast? Mijn 100L label A+++/C doet ~0,23 kWh per dag.

@@KetelKlets Dank je voor je snelle antwoord! Ik had ook al zo'n vermoeden dat dit niet goed kan zijn. De netto inhoud is 136 liter. Ik heb even op de site van de Keukenloods gekeken en valt het me op dat de meeste koelkasten "slechts" label E hebben. De enige met label D is de AEG SKB588D1AS met een verbruik van 75 kWh per jaar.

www.homewizard.nl/shop/homewizard-wi-fi-energy-socket-5a

Homewizard energy socket denk ik

Stroomoverschot levert inderdaad soms (niet altijd!) maar enkele centen op (teruglevertarief) maar elke kWh *binnen* de salderingsregeling is het tienvoudige waard. Qua milieu-effect is zelfs milieucentraal heel stellig: vervangen loont altijd ivm het (veel) lagere energieverbruik en het feit dat demontage/recycling in Nederland plaatsvindt.

Helemaal correct, maar dan is het niet meer zuiver rekenen als je de verlaging procentueel wilt laten zien t.o.v. het huidige jaarverbruik.

Hang er maar een kWh meter aan, dan zul je zien dat dat vermogen niet constant hetzelfde blijft. Bij mij kosten 2 droogprogramma's op één dag 1,4 kWh. Hij begint rond de 220 Watt en piekt rond de 560 Watt en daarna zakt het weer af. Het is dus geen constant gelijkblijvend vermogen.

Wat heb je gemeten bij je oude koel/vrieskast? Hoeveel kWh?

@@bysebastiaan3106 hoe hoog is jouw stroom gas rekening . Ik kan de mijne bewijzen

Is bij mij niet het geval. De nieuwe vriezer is zelfs 3L groter aan de binnenkant dan de oude bij vrijwel gelijke afmetingen aan de buitenkant. In mij geval komt dat doordat bij de oude de koelleidingen in de plateaus tussen de lades zaten verwerkt (horizontaal dus) terwijl dat bij de nieuwe in de zijwanden zit. Hierdoor zijn de verticale plankjes (van glas) een stuk dunner geworden, waardoor ze 3L extra opbergruimte hebben gewonnen. Het is dus helemaal afhankelijk van merk en type, maar het is geen gegeven dat een nieuwe koelkast of vriezer per definitie minder binnenruimte heeft. PS: een lege koelkast slaat wel vaker aan, maar de compressor hoeft dan telkens maar heel kort te draaien; lucht laat zich veel makkelijker koelen dan iets met volume/gewicht.

@@hinderikusbos1370 Je totale stroomrekening kan ons toch niet schelen? Het gaat over je vriezer.

@@griflet1 misschien kan het je wel schelen dat ik al 5 jaar elektrisch rij en gratis tank op het werk . lol . Grafieken zeggen helemaal niets , deze vergeten heel veel rand feiten . Uiteindelijk gaat het erom dat je niets meer hoeft te betalen en millieu neutraal bent . Ik ben in december ook van het gas af en dit allemaal met nuchter verstand zonder grafieken . lol

Ja dat kan wel, maar een diepvries heeft vaak (of nooit?) een afvoer voor condenswater en kunnen dus erg vochtig worden aan de binnenkant.

@@gert106xsi Klopt, ik denk dan ook eerder aan gebruik als een drank-koelkast bijvoorbeeld dan als hoofdkoelkast. :)

Je vergelijkt een praktijkmeting van je oude Bosch met de waarde die op het energielabel staat van de nieuwe. Dat is geen eerlijke vergelijking, aangezien de gestandaardiseerde test-setup voor het energielabel niet overeenkomt met jouw situatie en gebruiksinterval. Nu zullen weinig mensen een nieuwe vriezer koper puur om het verbruik te testen, maar ik gok dat het verschil iets groter zal zijn dan je nu noemt (hoewel die 0,4 kWh minder al een daling is van 40%!), al was het maar omdat de nieuwe vriezer een inverter compressor heeft i.p.v. AAN/UIT. Mijn oude vriezer vs de nieuwe is 0.8 kWh vs 0.3kWh, oftewel 62% zuiniger. Tel je dan tevens met de huidige stroomprijzen (€ 0,81/kWh 😲) dan wordt de terugverdientijd ineens veel korter.

Investering is eenmalig, de besparing blijft elk jaar terugkomen (relatief t.o.v. het verbruik van je huidige toestel).

Niet naar de kringloop brengen: stekker eraf knippen en naar de stort ermee. Anders blijft dat apparaat ergens anders inefficiënt draaien en win je er nog niks mee. Recycling vindt in Nederland zelf plaats en vrijwel alles is nog te gebruiken, al weet ik dat niet zeker van het isolatieschuim. Maar echt serieus, weg met oud witgoed: www.milieucentraal.nl/energie-besparen/apparaten-in-huis/repareren-of-vervangen/

@@KetelKlets Dat is wel héél stellig. Bij een koelkast uit 1995 sta ik helemaal achter dat advies echter een apparaat van 2015 (6-7 jaar oud) zal toch zeker nog wel iemand met een stokoude koelkast blij kunnen maken die het wat minder breed heeft? (of gewoon krenterig is zoals ik).

@@stalincat2457 2015 is nog geen 10 jaar oud, maar ook daar hangt het af van het energielabel. Met de huidige energieprijzen wreekt inefficiëntie zich nog harder dan het al deed, wat zeker bij de mensen met een smalle beurs pijn doet. Maar als je er een koelkast uit 1995 mee vervangt (en die wel afvoert!) dan helpt dat natuurlijk wel.

Ik vind een vriezer van 14 jaar oud anders aardig afgeschreven hoor. But for the sake of argument, stel dat je die oude vriezer nog 10 jaar laat staan, dan verspil je dus 1825 kWh. Laat ik een conservatief stroomtarief aanhouden van € 0,50/kWh, dan gooi je dus € 912,50 weg, terwijl die vriezer me maar € 650,- heeft gekost. Dus € 262,50 gewonnen. Maar stel dat je zonnepanelen hebt, dan zou je kunnen denken, boeie dat die vriezer inefficiënt is, mijn stroom is toch gratis. Maar dat is een denkfout. Ook jouw eigen zonnestroom heeft waarde. Zou je die 1825 kWh niet verspillen, maar terugleveren aan het net, dan heb je die nieuwe vriezer alweer terugverdient middels de terugleververgoeding. In feite is die vriezer voor mij dus gratis aangezien ik de kostprijs elders weer dubbel en dwars terug verdien.

Klopt, en als je jaarverbruik een stuk lager is, dan is het verschilpercentage nóg hoger bij het vervangen van de vriezer of koelkast.

Onzin. Een warmtepomp *verplaatst* alleen warmte, hij genereert zelf geen warmte. Met een koelkast kun je geen ruimte opwarmen, de warmte aan de buitenkant zat even daarvoor aan de binnenkant, dat is onder de streep 0. Zelfs als de 20W compressor 100% verlies zou hebben gaat het nog niet op.

@@KetelKlets is dat echt zo? Denk aan dit gedachte-experiment. Als je een koelkast in een grote geïsoleerde doos zou zetten, en je voert er energie in. Waar blijft die energie? Die gaat in warmte zitten. De totale thermische energie van het geheel stijgt: De wet van behoud van energie. Bínnen de doos is de energie verdeeld: in een koeler deel, in de koelkast en erom heen ik een warmer deel. Nu stel de doos is niet perfect geïsoleerd, dan zal de warmte uitstralen en de omgeving verwarmen. De eerste wet van de thermodynamica blijft gelden... Lijkt me zo ;))

@@tomvoorneveld De eenheden zijn hier te klein. Een menselijk lichaam in rust straalt al 100W aan warmte uit, die compressor doet hooguit 20W (bij 100% verlies), daar ga je helemaal niks van merken in huis.

@@KetelKlets kijk, dit is al een beter antwoord. Let op: *alle* energie die via het stopcontact in de stekker van de koelkast gaat, wordt voor *100%* omgezet in warmte. Daar is geen enkele discussie over. Een wetmatigheid, de eerste zelfs. Nu is de vraag of deze energie hoeveelheid relevant is. Tja, dat is het.... Omdat zoals je al aangeeft, dit proces 7x24x365 dagen doorgaat, 100W van een mens of niet. Denk maar even aan een 100W lamp, of TV, dat vinden we toch significant;) Als het echter buiten, cq. binnen warm genoeg is, dan is de opwarming niet welkom en daarmee, verlies. Dit kun je in je berekening meenemen. Als je je huis opwarmt met een warmtepomp die warmte aan de buitenlucht onttrekt, heb je een rendement dat veel hoger is dan 100% tenminste tov wat door je stekker gaat. In het geheel geldt de wet van behoud van energie nog steeds. Dat hogere rendement is natuurlijk beter dan convectie warmte binnen. Effin, het verhaal klopte echt niet. Hoeveel je uitkomst vermoed ik weer wel ok is.. Dus dat is meegenomen))).

@@tomvoorneveld Vergeet je de onzetting in beweging niet? Dat is geen warmte, hooguit de frictie, maar iets met 100% frictie beweegt niet. En wat denk je van elektromagnetisme? Volgens mij sla je wat stappen over.

Volgens mij is deze hoge KwH prijs een strategie om het meeste uit je terugleververgoeding te kunnen halen ;)

@@FruityKitten maar dat is alleen maar van toepassing tot nulniveau, als je daaronder komt is de inkoopprijs een stuk lager. Daarnaast is het wel misleidend voor de terugverdientijd.

@@hansderksen1662 Ik weet niet helemaal precies hoe het zit, maar ik heb dit wel vaker voorbij zien komen. Met zonnepanelen mag je salderen, en alles wat je daarboven produceert mag je terug leveren voor een vergoeding. Als de KwH prijs 0,69 is, dan zal de terugleververgoeding ook wel flink zijn, en dat is waar vele een stuk extra winst uit halen. Dit soort rekenvoorbeelden moet je voor jezelf eigenlijk dus aanpassen naar je eigen situatie.

@@FruityKitten Precies, hoe hoger de stroomprijs hoe beter. 1) ik betaal die prijs toch niet i.v.m. overproductie van mijn zonnepanelen en 2) een hoge prijs resulteert vaak in een hoge terugleververgoeding voor het overschot.

Regelmatig op 60+ graden wassen voorkomt inderdaad veel inwendige vervuiling. Dan heb je bijvoorbeeld ook die rare geurhangers niet nodig in de vaatwasser. Stank wordt meestal veroorzaakt door bacteriën die bij lage temperaturen niet doodgaan. Ook wasmachines koeken helemaal dicht door de combinatie vloeibaar wasmiddel en 30 graden wassen.

Mijn Miele vaatwasser doet uit zichzelf elk 10e eco-programma iets heter zodat er geen vetresten aankoeken. De overige 9 keer gaan lekker zuinig op eco. En elk half jaar een 75 graden programma met wat soda.

Zeker een no-brainer maar wat ketel klets heeft gedaan met logging met een slimme stekker geeft wel een beter beeld als zo koud van het papier.

A+++ is niet helemaal door te vertalen naar één nieuwe energieklasse, zowel C als D overlappen daar, vandaar dat ik de 'bovenkant' van A+++ noem (of A+++ +40% zoals ze dat eerst noemde, dat waren iets teveel plusjes vonden ze 😁). Dat laatste klopt, het zal dan zelfs iets meer dan 3% zijn, maar ik heb die oude waarde (t.o.v. van mijn oude jaarverbruik) aangehouden omdat je anders de procentuele daling van je totale jaarrekening niet inzichtelijk krijgt. Omgekeerd, als jij een veel lagere jaarrekening hebt dan ik, dan is procentueel de klapper die je maakt nog veel groter (zie de andere reactie hieronder van iemand bij wie de koelvriescombinatie 30% van de jaarrekening is).

Er bestaat geen No Frost van dit formaat met energielabel C. No Frost is trouwens een misleidende term, aangezien je dan nog steeds max 2x per jaar mag ontdooien, terwijl dat bij Low Frost max eens per 2-3 maanden is. Meestal doen wij een Low Frost vriezer 2x per jaar ontdooien. Ik ben overigens benieuwd hoe dat met deze Liebherr zal gaan aangezien de koelleidingen in de binnenwand zitten met mogelijk minder kans op rijpvorming t.o.v. de oude LG.

@@KetelKlets Ze beloven toch echt dat NoFrost geheel géén ijsvorming krijgt. Mocht dat bij een bekende van jou anders zijn dan is er wellicht iets mis met het apparaat zelf? Liebherr is overigens wel een zeer degelijk merk als het om vriezers gaat. Niet de goedkoopste maar betrouwbaarheid is erg belangrijk.

Ik koop binnen nu en een paar maanden een andere vriezer met NoFrost. Dat zal of Liebherr of Bosch worden. Ik laat het wel weten na een paar maanden of jaar of er sprake is van enige ijsvorming.

Er zijn zoveel mitsen en maren te bedenken bij je verhaal dat er waarschijnlijk iets niet klopt

@@Careah weet niet hoe ik er een screenshot van kan uploaden.

Heb je die twee apparaten naast elkaar gezet en gemeten zoas ik? Want de verbruikscijfers die op het energielabel staan zijn gestandaardiseerd: de ruimte moet x gaden zijn, er moet zoveel inhoud in het apparaat liggen, de deur moet x keer per 24 uur worden geopend en gesloten enz. Ik heb daarom die twee vriezers fysiek op dezelfde plaats gezet, zelfde binnentemperatuur en beide doorlopend gemeten en het resultaat zie je in de video. Vanaf papier kun je zoiets niet vergelijken. Bij de rekentool (= modelleren) gaat het al fout in mijn ogen.

@@KetelKlets nee is enkel de rekentool. Maar dat is dezelfde als van het apparaat wat ik heb. Dus als de rekentool al geen verschil aangeeft dan zal het zeker niet terug te verdienen zijn denk ik. Mijn kast koste destijds 5400 euro. Het huidige model kost 6500. Dus voor ik dat terugverdient heb……..

@@KetelKlets machtig mooi kanaal trouwens.

Niks is zo duur als arm zijn inderdaad.

Ja inderdaad, die heb ik van de winter ook vervangen. Van een wisselstroom ventilatiebox uit ‘94 met een contant verbruik van 14w in stand 1 naar een Orcon met gelijkstroom motor die ruime 3w per uur gebruikt.

Precies, in deze video laat ik dat zien: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eF1PjYMv1rw.html Bij mij was de besparing bijna 90% t.o.v. van de Itho box uit 1986.

Hier moet de wtw 24 7 aanstaan. Is de enige vorm van ventilatie dus ik snap m wel. Moet zelfs x uren per dag of week op stand 2 of 3 meen ik maar dat doen we nooit eigenlijk. Type D balansventilatie

@@PhilippeCJR Die gaat in de zomer in de bypass stand als het goed is en in de winter win je flink wat ventilatiewarmte terug. Dus dat win je weer elders.

@@KetelKlets Nou dat is alleen als t buiten 30 of 35+ is, 90% is die bypass niet open hier wat ik soms zo merk (Itho). + de fans blijven gewoon draaien dus kwa vermogen is er geen evrschil.

Het leuke van de Homewizard is dat je, als je het weekoverzicht bekijkt, inderdaad die extra digit zichtbaar is.

Het is op weekbasis 2,1 kWh, delen door 7 maakt 0,3 kWh per dag. 0,34 + 0,29 + 0,29 + 0,31 + 0,3 + 0,28 + 0,27 = 2,08 / 7 = 0,297 kWh p/d.

@@KetelKlets Mooi die 0,297 kWh/dag, dan is de foutmarge veel kleiner. Is die 0,8 kWh/dag van de oude vriezer ook zo berekend?

@@Pim57 0,75 + 0,72 + 0,76 + 0,78 + 0,8 + 0,82 + 0,83 = 5,46 / 7 = 0,780 kWh/d.

Maak van die 7ct terugleververgoeding eens 60ct (terugleververgoeding van sommige modelcontracten nu) en doe het rekensommetje dan nog eens. Als jij je overschot voor 7ct blijft terugverkopen, ben je dief van je eigen portemonee.

Met de HomeWizard energy socket: www.homewizard.com/supersmart/?tt=16641_2096293_428241_&r=

Lucht is vrij eenvoudig te koelen waardoor de doeltemperatuur eerder wordt bereikt. In de handleiding staat de koelcapaciteit van de koelkast of vriezer in kg/uur, dat is een vast gegeven. Een volle koelkast heeft wel stabielere temperatuur (traagheid van massa) maar je bespaart er niks mee (dat zou namelijk impliceren dat een lege koelkast meer stroom verbruikt, wat energetisch de omgekeerde wereld zou zijn).

Je gooit nu elk jaar € 74,- onnodig weg. De andere kant van een argument is vaak veel belangrijker; die koelvriescombinatie wordt echt wel ouder dan 11 jaar, dat heb je immers bewezen met je huidige toestel. Hoe langer je vasthoudt aan een inefficiënt toestel, hoe hoger de verliesrekening wordt. Een aanschaf is een eenmalige kostenpost, de stroomrekening komt elk jaar terug.

@@KetelKlets de vraag is eigenlijk, als jouw oude enkele vriezer al 292 kWh doet en onze 2 meter hoge koel vriescombinatie dan slechts 328 kWh doet, hoeveel gaan we er echt op vooruit. Gaat een nieuwe koel vries combinatie echt van 328 kWh naar 164 kWh per jaar. Jouw enkele vriezer doet dus kennelijk al 109 kWh. Overigens wordt het dagdeel van het verbruik van de koelvries combinatie al opgevangen met zonnepanelen. Verbruik is ook afhankelijk van hoe vaak de deur open/dicht gaat etc. De vraag voor mij blijft een beetje, wat zijn de totale energie kosten van de hele keten en is dan de investering waard om een nieuwe te kopen (maken van de nieuwe koelvries combinatie, transport (waar komt het ding vandaan?) en ook recyclen van de oude kost energie.

@@patrickvandijk4078 Je kunt koelkasten alleen vergelijken als ze van gelijk formaat zijn. Een koelkast of vriezer verliest de koude via de buitenkant. Als de koelvriescombinatie groter wordt neemt de inhoud harder toe (3e macht) terwijl de oppervlakte aan de buitenkant dat minder doet (2e macht). Dus een grotere koelkast is dus niet lineair te vergelijken met een kleine(re).

Oke, ben eruit. Het wordt een nieuwe koel vriescombinatie. Huidige, 16 jaar oud, doet, met dit warme weer, 1050 Wh per dag. Nieuwe vergelijkbare bij broer, met zelfde gezinssamenstelling doet 350 Wh per dag. Gemiddeld over 7 dagen gemeten. Meten is weten…

Niks is zo duur als arm zijn.

Heb je dat ook echt gemeten? Want 1500 kWh is voor menig huishouden de helft van het totale stroomgebruik. Als die 500 kWh per jaar gebruikt is het al een hele onzuinige koelvriescombo.

@@KetelKlets ik kan geen foto plaatsen. Gister was die 3,74

@@estelle6660 Dan ga je inderdaad flink besparen

Een koelkast of vriezer produceert helemaal geen warmte. De warmte die jij aan de buiten kant voelt is simpelweg verplaatst van de binnenkant naar de buitenkant; die warmte was er al in de ruimte. Het verlies van de compressor zelf merk je niet in een ruimte. Nieuwe vriezers en koelkasten hebben betere isolatie om dat deels tegen te gaan.

De warmte verlies is per saldo het verbruik van de vriezer. Deze warmte komt vrij bij inwendige verliezen compressor., Dus moet je wel bij stoken in dit specifieke geval (0,5 kWh per dag) In de winter. Wet van behoud van energie. Maar als je deze tegen cop 4 kan wegstoken dan is dat voor de wintermaanden nog maar 0,12 kWh. Per dag , Op het moment dat je ook zonnepanelen hebt en al meer terugleverd dan je verbruikt, dan moet je rekenen met het kale stroomtarief, aangezien je per saldo NIET minder verbruikt maar uiteindelijk meer terugleverd onder aan de streep.

@@robertcornelissen1322 Dat is gepraat in de marge. 0,5kWh over een hele dag is 0,5 / 24 = ~20 Watt in een gegeven uur. Een mens/lichaam geeft al 100 Watt aan warmte af *in rust* . Dus tenzij jij je kamer opgewarmd krijgt door er gewoon te zijn, is dit geen factor om rekening mee te houden in de praktijk.

8 maanden later. Ik moest noodgedwongen mijn inbouwkoelkast van ongeveer 10 jaar oud vervangen. Kon dus wel kapot. Heb ook een oude inbouwvriezer achter staan, zonder dat ie ingebouwd was. ook 10 jaar oud. Heb besloten ze beiden te vervangen door een koelvriescombinatie met energielabel C. Prijs van de koel-vriescombi zal ongeveer gelijk zijn aan een nieuwe inbouwkoelkast. Als ik beiden zou vervangen voor weer een nieuwe koelkast en vrieskast, zou ik om en nabij de 1500-1600 euro kwijt zijn, wil ik een goed energielabel hebben. Het verschil tussen die 1500-1600 Euro en de prijs die ik nu betaal is ongeveer een nieuwe A merk wasmachine met label B of C.

Hier heb je daar wat cijfers voor: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8oQjtGeDMxg.html

Cijfers graag. De mensen van Milieu Centraal hebben dit al platgeslagen: vervangen loont. Besef dat de oude koelkast gerecycled wordt en er dus maar minimale hoeveelheden grondstoffen verloren gaan. Een koelkast gaat makkelijk 20 jaar mee. De besparing die ik haal met mijn nieuwe vriezer nadert over die periode de 4000 kWh, oftewel het jaarverbruik van een grote woning. De productie van één vriezer of koelkast kost dat bij lange na niet, dat zou zich anders zeer duidelijk aftekenen in de aanschafprijs. Dus: vervangen!

Een warmtepomp (=koelkast of vriezer) verplaatst warmte alleen, die wekt zelf niks op. Van die 30W van de compressor ga je in huis niks merken qua warmte.