O ano em que o Brasil resolveu adotar o sistema argentino de rebaixamento (spoiler: deu ruim) 

Lembro bem de uma matéria do Esporte Espetacular de 1999, que pelos cálculos do matemático e botafoguense Tristão Garcia, era de que o Botafogo, para não ser rebaixado, deveria ganhar 8 dos 10 últimos jogos, para não ser rebaixado, pois o Botafogo iniciou muito mal aquele campeonato, só ganhando na 11° rodada do Santos na Vila Belmiro, gol do zagueiro Sandro. A campanha do Botafogo foi muito ruim no início, mas o final foi digna de top3, e por isso escapou do rebaixamento. Obs.: quando a matéria foi ao ar, o Botafogo já tinha recuperado os pontos do São Paulo.

Como o livro fala: *Sandro Hiroshi* Como eu escuto: *Oliver Tsubasa*

Curiosidade: em 2013 o Palmeiras jogou a Libertadores estando na série B e também enfrentou o Tigre

o pior desse "promédio", é que o time recém promovido a Serie A, podia ser rebaixado. o time que subiu deveria ter 2 temporadas de média, para ser mais justo, ainda bem que essa zona não deu certo

Ainda bem que não durou mais que um ano Ia ter tanta confusão hoje em dia e Cruzeiro nem teria sido rebaixado ano passado

quantas confusões ao longo do tempo : Brasileirão 86 para 87, Fluminense 96, 97, Gama 99, Portuguesa 2013

Acho que essa idolatria aos "Grandes" fez muito mal ao futebol. Hoje os "grandes" caindo eles podem corrigir as merdas que fez, retirar dirigentes corruptos, etc...

Na época em que os clubes do interior, não eram de jogadores de empresários e realmente, jogavam os talentosos. Podemos citar muitos outros. Tinha o Mogi Mirim, carrossel do interior, matonense, União Barbarrense era uma pedreira. Campeonato Paulista tinha um nível elevadíssimo

Em lembro bem do Brasileirão de 99, mas não sabia dessa história da pendência do Sandro Hiroshi com o Tocantinópolis. Eu tinha 13 anos e tava entusiasmado com a boa fase do São Paulo mesmo tendo perdido injustamente o título paulista daquele ano. Digo injustamente porque o São Paulo cometeu a burrada em contratar o Sandro Hiroshi, revelação do Paulistão 99 pelo Rio Branco de Americana, porque se tivessem observado a documentação do jogador ainda no Paulistão, quando o Rio Branco venceu o São Paulo, desistiriam da negociação e era pro Rio Branco ter perdido os pontos já na segunda fase do Paulistão daquele ano (com a entrada dos "grandes"). O São Paulo foi sacaneado não só pela burrada da contratação do Sandro Hiroshi, mas também pelo jogo contra o Inter no Morumbi. Eu lembro desse jogo que marcou a estreia do técnico Emerson Leão no time gaúcho e ele até saiu de campo bufando com o empate em 2x2. Tava indo muito bem no Brasileirão, foi até encarado como "ameaça" e ficou apenas em quinto. Se tivesse ficado em terceiro, os duelos das quartas-de-final sofreriam sensíveis mudanças, pelo menos em dois confrontos: o São Paulo pegaria o Vitória e o Vasco enfrentaria a Ponte Preta. Ambos os duelos seriam disputadíssimos e só seriam decididos na terceiro jogo do "Play Off". Para as semifinais o vencedor do clássico mineiro pegaria ou Vitória ou São Paulo e o vencedor do duelo paulista enfrentaria ou Ponte Preta ou Vasco. Ou seja, São Paulo e Corinthians só se cruzariam na final e o mais curioso é que poderíamos ter o derby de Campinas Ponte e Guarani numa das semifinais (já imaginou o "Derby do Século" como foi o "Gre-Nal do Século" em 89)! Na questão do rebaixamento, esqueceu de citar a vitória do Botafogo-RJ sobre o Guarani por 1x0 se salvando do rebaixamento, pois todo mundo lembra daquele Inter e Palmeiras em que o Dunga livrou o colorado da Segundona. Mas minha conclusão é que o São Paulo foi muito prejudicado por uma burrice que jamais foi assumida pelo clube (quando um clube contrata um jogador, qual a primeira coisa que eles fazem? pedem os documentos e aí constatariam a alteração da data de nascimento do Sandro Hiroshi). Não fosse por isso, o tricolor iria longe poderia até ser campeão brasileiro.

Na verdade todo esse sistema tinha um único objetivo que era proteger os grandes. Sempre tinha algum tipo de proteção a eles, o que era totalmente ridículo. O Grêmio por exemplo só chegou a série A de 1993 por conta da virada de mesa em 1992, o mesmo diga-se do Fluminense em 1997. Felizmente isso acabou com os pontos corridos, tanto que a queda de um grande hoje não causa tanto espanto. O campeonato em si colocava pressão em times como São Paulo, Guarani, Ponte Preta, Botafogo, Flamengo e Internacional que haviam ficado do meio da tabela pra baixo. Se fosse valer a classificação por pontos os rebaixados seriam: Portuguesa (lanterna com Zagallo), Sport Recife, Juventude (Copa do Brasil) e Botafogo - SP. A Portuguesa e o Sport só se salvaram por que fizeram boas campanhas em 1998 chegando no G8 enquanto que o Juventude foi irregular em 1998 e relaxou demais após o título da Copa do Brasil de 1999. Ou seja, nem Inter e Botafogo cairiam mesmo que não tivessem ganho os pontos do caso Sandro Hiroshi. O plano da CBF era manter a Série A e B com 20 times em 2000. Agora se iriam manter o formato usado em 1998 e em 1999 era outros 500, e dificilmente alguém iria saber.

Incrível como os times do Rio sempre estão envolvidos em tapetão.

Faz um vídeo pra esclarecer as viradas de mesa que beneficiaram o Fluminense, mas não tiveram envolvimento direto do tricolor.

8:49 Sandro hiroshi era gato ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Livro, faz um vídeo simulando quem seria os rebaixados nos pontos corridos se tivesse adotado o promédio

Muito boa essas histórias do futebol brasileiro!

Bira a enciclopédia do Futebol..... obrigado!!!!!!

Detalhe que por causa disso tivemos MUITOS buracos na copa João havelange Ex: O juventude que não tinha nada haver com o caso sandro hiroshi tinha sido rebaixado porém sem motivo algum ele permaneceu na primeira divisão em 2000

Faz um vídeo sobre a decadência do futebol catarinense onde em 2015 Santa Catarina tinha 4 times na série A que eram a Chape,Avaí,Figueirense e o Joinville E agora não tem nenhum representante na série a em 2020

Sobre os promédios, percebo que normalmente qd o assunto entra em pauta, as pessoas acabam entrando muito em questões se senso comum. Acho um sistema que tem suas falhas, e dentre elas, a principal é o fato de que as estatísticas médias fazem com que o time recentemente promovido necessite de uma pontuação em média de meio de tabela pra não cair. Mas é um sistema que tb tem seus prós. Um time que historicamente faz boas campanhas não joga um Projeto legal no lixo por uma campanha fraca. Times de menores orçamentos, como ponte e Goiás tinham bons projetos enrre o fim dos anos 90 e começo dos anos 2000 e sentiram MUITO uma queda. Outro ponto que gosto é time com sucessivas campanhas medíocres podem ser penalizados, como ocorreria com inter e Botafogo nesse torneio de 99. Times que estão todo ano na metade inferior da tabela pouco agregam e passariam a estar mais aassombtados. Outro ponto. Muito se fala de times que "abandonam" torneio ou mesmo fazem campanhas ruins de fato e escapam. Normalmente isso ocorre num lastro de boa campanha e acarreta em forte ameaça no ano seguinte. Um exemplo citado em comentários foi que o Cruzeiro escaparia. Sim. Isso ia acontecer, mas o time mineiro entraria esse ano precisando fazer uma campanha de mais ou menos meio de tavela pra escapar. Isso faz com que um time "de férias" Tenha maior interesse no jogo, pq ele computa pra média das próximas competições. No geral, acho positivo. Com relação ao seu principal ponto fraco, algumas medidas podem ajudar. Uma delas seria os time que não tem as três temporadas terem nas temporadas ausentes a média do primeiro time fora da zona ou da metade da tabela. Outra alternativa seris um sistema misto. Os dois piores promédios caem, mas os recém promovidos nao podem cair nesse sistema. E além dos dois piores promédios, as duas piores campanhas fora eles tb cai. Outra forma são zonas mistas. Tipo: pega os 6 piores promédios e rebaixa as 3 piores campanhas dentre eles. ou o inverno, pega as 6 piores campanhas e rebaixa os 3 piores promédios deles. Não é pq fizeram cagada ali que seja inerente ao sistema ser zoado. Já teve lambança em campeonato de pontos corridos xom 4 rebaixados que definiu campeão (2005) e rebaixado (2014)

Eu lembro que o Sandro Hiroshi chegou ao São Paulo na mesma época que o Emerson Sheik (na época só Emerson) e ambos tinham idade adulterada

Ubira, faz um video com todas as viradas de mesa do futebol br, pelo menos com as mais importantes. Seria bem interessante!

O México também adota esse sistema de rebaixamento, que por sinal já rebaixou times recém-promovidos

Dentre os destaques do Rio Branco de Americana, vale a pena lembrar também do Marcelinho Paraíba, que de lá saiu para o próprio São Paulo em 1997

Sandro Hiroshi o Criador da Copa João Havelange

Ótimo vídeo. Apesar de não torcer pra nenhum dos dois, tenho bem vivo na memória esse Inter x Palmeiras, foi bem dramático. Foi inclusive o jogo da Globo. E o gol salvador do Inter veio de um desvio de cabeça quase imperceptível de... Dunga!

Faz o vídeo do escândalo de arbitragem de Corinthians e Athletico em 96. Dualib e Petraglia corruptos

Meu, é muita sacanagem essa média de pontos

Esse sistema e pessimo, e confuso e privilegia os grandes mas tem o lado bom. Mesmo quando o time não tem chances de nada ele e estimulado a somar pontos pra contar com a media do ano seguinte.

tinha 6 anos quando o eterno capita Dunga fez o gol de cabeça que salvou o inter do rebaixamento. Grande vídeo Livro, parabéns!!

Faz um vídeo sobre o Tapetão do Flamengo pra não cair e sobre o rebaixamento do SP no paulista. pfvr. E tbm de qual vai ser o próximo cluve inédito a vencer a Champions, pfvr (Forza Atleeeeeetiiiii).

Esse campeonato foi tão avacalhado, que na última rodada, o Inter não só escapou do rebaixamento como ainda arrumou uma vaga na seletiva da Libertadores, outra esculhambação daquele ano, porque tava lá pelo meio.da tabela do campeonato, na frente inclusive do Grêmio. CBF e suas fórmulas estapafúrdias.

Não conhecia esse sistema de rebaixamento pelo nome, então mal conheço e já quero que nunca mais seja cogitado para o futebol brasileiro. E cada vez que olho esse caso novamente fico mais espantado com tanta bagunça kkkkk

Traga mais vídeos assim Ubira. Historias muito boas de se ouvir.

olha o regulamento ridiculo : Botafogo levou 1x6 e ganhou 3 pontos. Internacional empatou e só teve 2 pontos. Melhor perder do que empatar !

Agora eu entendi a confusão que gerou a Copa João Havelange, na época não tinha entendido. Seu canal é muito bom.

Bira, adoro esses seus vídeos sobre brasileiros mais antigos

Lembro que o internacional venceu o Palmeiras e se salvou do rebaixamento na última rodada da fase de classificação e se não me engano teve gol do Dunga que tava se aposentado.

UBIRA FALA DA COPA DO MUNDO DE 2014 E 2018 O QUE FALTOU PRA IR MAIS LONGE NA COMPETIÇÃO A CONVOCAÇÃO EQUIVOCADA

O Brasil utilizou um regulamento que protege os grandes e ainda assim deu problema

Vim mais rápido que o Bale contra o Barça

Promédio no primeiro ano é bom, pq os times do meio de tabela não vão fazer corpo mole no final do campeonato, mas a partir do segundo ano pode ter o efeito contrário. Times que foram bem, cagando de só ta perdendo e ficar lá atrás.

O Internacional ganhou do Palmeiras 1x0 gol de Dunga de cabeça.

Na minha opinião o promédio é oq faz com q o futebol das Américas ñ chegue a bater com os europeus, é muito complicado, tem objetivo de proteger os grandes, desvaloriza campeonato pq os clubes de boa campanha em um ano cagam no outro.

Aí eu pergunto, e o que o Fluminense tem com isso? Eu como torcedor nunca entendi o porque as pessoas só lembram do Fluminense, o clube pode ter sim se beneficiado do problema, mas não foi o causador dele, estava na série C nesse ano, que inclusive foi campeão e em 2000 jogaria a série B, agora porque enchem a boca pra reclamar que o Fluminense saiu da C pra A, naquele brasileirão louco que foi a João Havelange, mas ngm chama o Botafogo de tapetão? Se você converte um 6x1 a seu favor não é tapetão, mas a Portuguesa e o Flamengo escalar jogador irregular e perder seus pontos por isso é tapetão? Vai entender né...

Ficou bem confuso isso memso. Também acho que foi para proteger grandes mas quase o feitiço virou contra o feiticeiro. Botafogo foi o maior beneficiado com isso.

Bira: "E aí, pessoal. Tudo bem?" Eu: Tudo, Bira!

Lembro bem. O torcedor do Gama lembra.

O Gama salvou o campeonato brasileiro.

Bonita camisa casual do Bragantino anos 90. kkkk P*** rolo,mas sem isso não existiria discussões. Tudo isso serviu de lição aos caros da CBF organizarem campeonatos futuros e chegar onde estamos hoje.

O erro é considerar o Botafogo grande.

Incrível que esse juventude foi campeão da copa do Brasil no Maracanã lotado em cima do Botafogo.

Agr o Botafogo pensa em considerar esses 3 pontos do SP como Mundial

O sistema de promedios é questionável, mas por outro lado, acho que 4 clubes rebaixados diretamente é muita coisa! Isso equivale a 20% dos participantes. A meu ver, os dois últimos deveriam ser rebaixados diretamente e o 17º e 18º colocados deveriam disputar um mata-mata (repescagem) contra o 4º e 3º colocados da Série B respectivamente (3º x 18º e 4º x 17º). E partindo do princípio que o clube da Série A estaria tendo uma "sobrevida", nesse mata-mata seria o clube da Série B quem faria o segundo jogo em casa, e podendo jogar por 2 resultados iguais. Em caso de falta de datas, poderia se fazer jogo único, com o time da série B sendo o mandante e nesse caso, podendo ter prorrogação e pênaltis. Ou seja, o clube da série A deveria de fato provar seu merecimento a manter seu lugar na elite, levando em conta que durante o ano todo, foi o clube da Série B quem fez mais por merecer. Dessa maneira, o número de rebaixados (e promovidos) iria variar de 2 a 4 por temporada. A meu ver, isso deixaria o rebaixamento/ascenso muito mais dinâmico e emocionante!

o pro medio no brasil iria rebaixar praticamente ou todos os grandes, quantos anos varios clubes ficaram meio de tabelo seguidamente? como sempre a CBF errando nas decisões.

Bira, teve implicação legal ao Rio Branco no Paulista por conta do Sandro Hiroshi?

Isso esclarece uma mentira deslavada que o Flu que gerou toda bagunça, os torcedores do Botafogo adoram malhar o Fluminense, e agora quem é o time do tapetão? Fora a divisão do título de 1907 que 90 anos depois conseguiram na justiça, até o próprio hino fala que é campeão desde 1910 desconsiderando esse título, hipócritas......!

Inter também foi um pouco beneficiado com a confusão na justiça

E o Grêmio subiu em nono

O histórico de tapetão do Botafogo é muito antigo, desde 1986

"Botafogo do Rio" AHAHAHAHAHAHAHAHASHAHAHAHAHAHA

Pra quem gosta de futebol e sua história, esse tipo de conteúdo é incrível. Muito obrigado por isso, Bira!

Sou torcedor fo Athletico mas acho interessante sim a história do escândalo de arbitragem (Ivens Mendes).. Parabéns pelo canal.

Acredito que o Fluminense caiu por incompetência, não por erro de arbitragem. Aí, na cara dura a CBF inclui mais 2 no ano seguinte. O meu Grêmio também foi beneficiado em 93, mas disputou a série B em 92, e não foi tão na cara, pois a CBF incluiu uns 8 times e o Grêmio foi junto na barca. Esse regulamento de média para rebaixar é ridículo! Uma forma tacanha de proteger os times grandes, que dificilmente irão afundar em 2 campeonatos em seguidos.

Uma dúvida: o Brasileirao de 2000 iria rebaixar quantos times pelo "promedio"?

1999 foi uma zona 2000 mais zona 2001 outra zona 😠😠😠

16:00 ganhou com um gol do Dunga

Ou seja, dependendo das duas campanhas anteriores, o time podia mandar 38 W.O que não acontecia nada kkk !!!

Cara gosto muito de você, mas tenho uma sugestão, pq não faz vídeos mais curtos? Seria ótimo, mas é só uma sugestão mesmo, abraço.

Esse caso assim como o de 2005 me fez assistir Esportes americanos aos Domingos.

Se atualmente o time perde os pontos do jogo em questão, como a portuguesa perdeu 4 pontos em uma partida em 2013?? Não deveria perder só 3?

Que confusão, ainda bem que só durou 1 ano

Se gostei do vídeo? Um "joinha" é pouco. Sensacional!

E em 2000 o Corinthians foi na fé e fez campanha de rebaixado

Fala do jejum da Argentina, de 93 até os dias atuais

O Cruzeiro vai homenagear o Fluminense e lutar pra cair pra série C, vamo mariada!

Pow a mancha do rebaixamento nunca sairá da sua história do Fluminense, mas, não entendo pq essa virada de mesa, jogam a culpa do Botafogo em cima do Fluminense. Perdeu uma partida de 6 a 1 e ainda ganham os 3 pontos .. só no Brasil mesmo.

Ainda bem que deu ruim pois não gosto desse sistema de rebaixamento.

Resumindo: Que várzea que é a CBF, PQP.

BIRA, OLHA PRA LENTE DA CÂMERA, PELA AMOR kkkkkk Não fica se assistindo!!!

Meus deus que abacaxi

Ê futebol brasileiro...

O Paraná Clube caiu no tapetão e subiu Campeão

Ubira, abandonar o campeonato valeria um rebaixamento, em 87?

"Neste década, então pro Ubira a década de 20 só começa em 2021? 🤔

E aí Ubira, turubom?

O Corinthians tava tão "tranquilo" para 2000 caso o Promédio continuasse que eles quase fizeram isso mesmo de perder todos os jogos kkkkkk

Quanta politicagem e falcatrua rolava naquela época...

Chamar o Sandro Hiroshi de gato várias vezes pega mal Ubira Leal, kkkkkk Sandro Hiroshi era gato, Sandro Hiroshi era gato, Sandro Hiroshi era gato

Porra bira, ta parecendo o Ronaldo Esper

DEPOIS DESSA CONFUSÃO TODA,FOI CRIADA A COPA JOAO HAVELANGE,JA QUE NINGUEM FOI REBAIXADO.

Ubira, como funciona o Promedio prós times q acabaram de subir? Pq em tese eles tem uma temporada a menos

O futebol brasileiro sempre foi uma zona, ainda dizem que essa m**** é o país do futebol.

Importante destacar que o Botafogo é o do rio kkkkkkkkk

Aquele ano fez eu odiar o Botafogo com todas as minhas forças, e olha que o Montenegro já foi meu patrão. 😅

Ubira, em 1986 o Botafogo foi rebaixado?

Não precisava nem de spoiler kkkkk

STJD protegeu o SP ao não usar de isonomia com todos os adversários do SP. Como sempre, protegendo times do Eixo.

Engraçado que o River caiu justamente por causa dessa média de rebaixamento. Se fosse da maneira convencional escaparia.

Eu tinha doze anos em 99

Não entendi, porque os times foram rebaixados em 99, sendo que faltava a media do campeonato de 00 ?