A educação sempre é bom para ter bom entendimento da idéia de ambos . Ok...está correta ! Agora Ana entre duas idéias opostas não tem como os dois estarem certos . Ou seja dependendo da idéia que vc toma por base ou vc aprende ou está desaprendendo..😮😮😮. Deus te abençõe Ana !!! 🖐️💥🌞
A BIBLIA DUZ QUE O SALARIO DO PECADO É A ( SEPARAÇÃO ) QUE SIGNIFICA MORTE . LOGO MORTE NAO SIGNIFICA SESSAÇÃO DA VIDA , PELO CONTRARIO MORTE SIGNIFICA SEPARAÇÃO. POR ISSO QUE A BIBLIA DIZ MORTE ETERNA , OU SEPARAÇÀO ETERNA ...! PORQUE A ALMA QUE PECAR ESSA MORRERA OU SE ( SEPARARA ) 😎😎😎😎😎😎😎😎😎
Que deus PSICOPATA é esse que você crê hem? Por que o Deus da Bíblia é um Deus de amor, e jamais irá se deleitar no sofrimento eterno de suas criaturas, enquanto tem outra turma no paraíso, o Deus da Bíblia com muita dor no coração vai sim queimar tudo o que não presta até virar cinzas e seu universo tornar ser limpo sem manchas. DEUS me livre que eu não quero passar a eternidade com esse deus PSICOPATA que você crê.
Pastor Jessé não o conhecia, mas é um teólogo altamente preparado, me surprendi. Ezequiel também é bom, defende bem a visão mortalista. Ótimo debate, as visões ficam por conta do telespectador.
os dois precisa estudar a biblia, para falar segundo a biblia,os recursso deles são todo humanos sem base biblica,os dois são fracos nas escrituras,fala só o que eles acha,
@@patriciaicia4602 sinto muito por seu desdém com relação aos dois teólogos, pois essas são as duas únicas posições bíblicas; não existe uma terceira posição. portanto, não os vejo despreparados como tu afirma.
*Eu fico com a visão bíblica. Um grupo viverá Eternamente.* *O outro grupo morrerá Eternamente.* *SATANÁS SERÁ REDUZIDO A PÓ.* *NÓS VAMOS PISAR O PÓ DOS ÍMPIOS.* *SATANÁS NÃO É ETERNO.* *ENTENDAM ISSO.*
@@julcimarrodrigues2034 eu falo da exposisão biblica,eles não apresentaram a biblia como regua de fé e pratica,argumentos do q eu acho ou penço é argumentos politico, e não é digno de aceitação porq é sabedoria humana,não se sustenta são idéa de homem,não é o que Deus tá afirmando mas é como um debate politico,debate biblico deve ser biblia sendo esposta.
@Ires Só sairá dali quando pagar o ultimo centavo? Perfeito, base solida para o mortalismo, ou seja, o inferno só terá fim para o indivíduo quando o mesmo for completamente consumido. A condição que Deus coloque é vida eterna para os que creem, e morte eterna para os que não creem, vida ou morte, existência ou inexistência. Só ha vida ao lado de Deus, por isso o salario do pecado é a morte. Quem não aceita a oferta de Deus (Cristo) para remissão dos pecados, terá que pagar por si mesmo o salario do pecado, ou seja morrer eternamente. Nesse sentido é perfeitamente aceitável crer que o tormento não será eterno, porém, a consequência do castigo será eterno.
Se a vida é eterna, a alegria é eterna, a morte tbm é eterna e o sofrimento tbm eterno. Jesus disse q haverá pranto e ranger de dentes e serao atormentados para sempre. A palavra é clara.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 a mesma palavra e o mesmo verso que dizem que a vida é eterna, também dizem que o castigo é eterno não está escrito castigo com consequências eternas, está claríssimo: castigo eterno
Mas aí seremos colocados como iguais aos demônios acredito q eles sim merecem o sofrimento eterno porque foram maus desde sempre ao contrário dos humanos
"e os consumiu" essa expressão indica um ato destruição. Observe que as demais expressões foram tiradas de Isaías 34:10. Leia tb Isaías 34:11 e verás que existem animais habitando essa terra que "supostamente" estaria queimando infinitamente.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Sofrimento eterno, então você crê num deus psicopata neh, enquanto muitos estão sendo torturado num tormento, outros estão num paraíso, Deus me livre desse teu deus
Educação é normal pra todos,todos deve ser educado,no intanto isso não quer dizer q suas idéas esteja séria,os maiores estrategista são mansinho mas coração maligno muito educados esconde seus propósitos como os maiores chefes de facção criminosa as ideias são cheia de astucias
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
@@kildarealeksen4140 continua o texto : Ap 20:10 e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
O Dom de Deus é a Vida eterna e a desobediência causa a morte eterna. A morte já é o Castigo. Quem quer que o homem sofra e tem que pagar de alguma forma consciente é o homem. Deus não pensa como o homem. Comparando é como alguém é condenado por um crime e a criatura se mata ou é morto na prisão, aí a gente pensa.... morrer para ele é um prêmio pois na nossa cabeça o cabra tem que sofrer durante toda a vida para pagar o que fez.. .
É lógico que pra qualquer um que esteja sofrendo , torturado, queimando etc. O aniquilamento seria um alívio e uma forma de misericórdia, sendo que o juízo será sem misericórdia, Tiago 2,13. Se eu estivesse no inferno desejaria ser aniquilado para por fim ao sofrimento.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
O problema de muitos em debater essa questão teológica em defesa do aniquilacionismo, é que tentam aplicar regras deste mundo físico com o mundo espiritual. São duas condições existênciais bem distintas, você não pode aplicar as leis da terra, nas leis da eternidade (característica, atributo, qualidade do que não tem início ou fim). Muita gente ainda não entendeu sobre o reino da vida e o reino da morte, são títulos de reinos, ambos criados dentro da eternidade, aonde dentro dos dois a condição de existência e consciência é infinita. As leis do mundo físico não se inserem dentro das leis do mundo espiritual, e isso tem que ficar bem claro. Assim como o diabo conseguiu mentir e convencer o mundo de que ele não existia, agora ele tenta convercer o mundo de que tanto faz se você for bom ou mal, ele usa da própria palavra de DEUS para distorcer a sentença de DEUS e dizer que "não haverá" sofrimento eterno. E a especialidade do diabo é usar sempre a meia verdade para gerar um engodo terrível, aonde muitos caem como patos, como eva caiu na lábia dele achando que não ia acontecer nada de mal comendo do fruto. A palavra de DEUS é bem clara e fácil de entender, não tem margem para outras interpretações: E, se a tua mão te escandalizar, corta-a; melhor é para ti entrares na vida aleijado do que, tendo duas mãos, ires para o inferno, para o fogo que NUNCA se apaga, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. E, se o teu pé te escandalizar, corta-o; melhor é para ti entrares coxo na vida do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno, no fogo que NUNCA se apaga, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. E, se o teu olho te escandalizar, lança-o fora; melhor é para ti entrares no reino de Deus com um só olho do que, tendo dois olhos, seres lançado no fogo do inferno, Onde o seu bicho NÃO MORRE, e o fogo NUNCA se apaga. Marcos 9:43-48 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para TODO O SEMPRE. Apocalipse 20:10
Deus nunca teve como objetivo, castigar os perdidos, mas sim, premiar os salvos, com a vida eterna...Por isto acredito que Ezequiel está correto no argumento.. Outro detalhe: o castigo eterno vai contra a natureza divina. Os perdidos serão destruídos como palha e pronto..
O Pastor Jesse foi cirúrgico em seus argumentos bíblicos. E a síntese adventista quando se vê sem saída é: "nem sempre eu acerto porém, nunca eu erro, porquê estou firmado no espírito de profecia de AGW."
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele mil anos. Apocalipse 20:6 Marcharam, então, pela superfície da terra e sitiaram o acampamento dos santos e a cidade querida; desceu, porém, fogo do céu e os consumiu. Apocalipse 20:9 Portanto, não existe tormento eterno.
Entrem pela porta estreita, pois larga é a porta e amplo o caminho que leva à perdição, e são muitos os que entram (Mt7:13-14) Pois o Senhor aprova o caminho dos justos, mas o caminho dos ímpios leva à destruição! (Salmos 1:6) "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna". (Mt25:46)
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
@@joseliasoaresdapazsoaresda52 irmã quem é nascido de novo quem já sentiu a presença real de JESUS não fica aprontando não tem prazer em aprontar ou pecar não tem graça isso essa sua tese é aí fica aprontando, não temos que ficar honrando e adorando de verdade e lutar contra o pecado independente da nossa crença sobre esse assunto morte eterna , pra mim é eterna nas consequências e não duração mas não é porisso que vou ficar aprontando temos que servir ao SENHOR JESUS por amor não por medo e não por inferno viver em CRISTO é amalo seguilo
Nas considerações finais o pastor Ezequiel disse que e inconcebível o sofrimento eterno...ok mais a salvação tbm seria inconcebível se JESUS nao tivesse morrido na cruz . E quem e o pastor c todo respeito para dizer isso ? E se for literal o que JESUS quis dizer no texto de Mateus? (Que e o que eu creio) Bem colocado a exposição do pastor Jessé quando disse que uma pessoa " morreu"pra mim mais nao necessariamente morreu de vdd. E se o pecador quando morre vai a aniquilação total realmente e uma "benção",pois se na morte física ele ja nao sente dor pelo seu castigo que dirá sendo destruído completamente. A paz a todos 🙏🇧🇷❤️
Muito bom ver um debate de alto nível, onde o respeito reina! Altíssima qualidade desse debate, poderia ter duração de 4 horas que eu ouviria! O mediador quase não precisou trabalhar kkkk
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Quanto a punição ser diferente e mais severa para alguns, isso é óbvio. Assim como os galardões serão diferentes. Se eu admito que a punição será igual para todos, então tenho que admitir que os galardões também....
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Excelente debate, pelo conhecimento dos pastores e a educação, que nos deixam leves para ouvir a visão de cada um. Parabéns. Que sirvam de exemplo para outros debatedores que vão aí com ansiedade e presunção de acharem que a verdade é deles.
Qual Conhecimento Nas Igrejas que Ajudam a Corromper a Salvação? Um excelente Tema a ser discutido e importa para quem não quer ser enganado e perde sua Salvação.
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Parabéns, pastor Ezequiel, seus argumentos sempre alicerçado na biblia, e não em argumentos humanos, Que Deus te abençoe e continui te usando grandemente,
Não acredito que Deus tenha o desejo de que haja pessoas amaldiçoando-O por toda a eternidade, por piores que elas tenham sido, quanto mais as que não praticaram obras hediondas. Isso me faz lembrar muito o deus calvinista, que teve prazer em criar pessoas para serem destruídas, tudo para sua glória.
@@viniciusmenezes8560 Não. As consequências serem irreversíveis quer dizer que se vc estiver diante de Deus sem estar debaixo de Cristo você será totalmente destruído sem possibilidade de volta.
Pator Jessé, ainda não tinha ouvido ele, admirei demais, tem uma postura incrível como debatedor, o Eziquel TB apesar de que minha posição é igual a do PR. Jessé
Se Deus pode acabar com todo mal existente , mas segundo quem crê no inferno ele não vai fazer isso então é um Deus que tem prazer no mal ,pois vai ficar assistindo pessoas sofrendo para todo sempre
o Senhor viu Seu povo sofrendo por 400 anos no Egito, viu 70 anos de sofrimento do povo na mão dos babilônios. Quanto mais os ímpios aqueles que não o seguem Deus é justo e a Sua Justiça não é flores.
Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho Unigênito para que todo aquele que nEle crer não pereça mas tenha a vida eterna. (Jo 3.16) a promessa da vida eterna sempre foi para os salvos. a morte eterna é devido a consequência da perda de (viver) eternamente.
Bom dia a paz do Senhor Jesus Cristo a todos. Acredito que este texto esta falando na condições humana do salmo e não depois que forem para inferno. Os texto de Isaías diz na condições humanas. O texto de apocalipse deixa claro a condições da humanidade 20:10 a 15. A um só Deus composto por três Pai, Filho e Espírito Santo.
NÃO EXISTE TRINDADE NA BIBLIA... E... Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
O problema do homem é, querer complicar o que Jesus e a sua palavra, já descomplicou. Se o sofrimento não é eterno, eu pergunto: haveria alguma necessidade de alguém ir a igreja? Se um pastor está afirmando que o sofrimento não é eterno, ele está indo contra as verdades de Deus e está ensinando às pessoas que não precisam se preocupar com a ideia do castigo eterno por causa do pecado. Isso é muito perigoso pois, nem todos conseguem interpretar bem as coisas.
Pastor Ezequiel, fala bem e bonito como boa parte dos adventistas, porém à luz de uma leitura clara e sincera o texto não diz oq ele explica e da a entender.
Muito bom esse debate, sempre é bom ouvir opiniões diferentes, pois nos leva a refletir sobre cada ponto discutido, porém quero deixar minha opinião. Porque não pode existir sofrimento eterno,m porque para haver sofrimento tdm que ter vida e a fonte da vida é Deus e longe de Deus não pode haver vida, e no inferno não haverá a presença de Deus e nem árvore da vida que na nova terra os salvos precissaram comer do seu fruto para continuar vivo...
Eu gostaria de deixar meu elogio ao Pastor Ezequiel Gomes, apesar de eu não ter a mesma linha de entendimento dele, ele dá a oportunidade destes debates ricos em estudos e argumentos de ambos os lados. Parabéns ao Pastor, bem como a todos s envolvidos nesta rádio! Que Deus vos abençoe!
Tenho dúvidas: Se a promessa de VIDA ETERNA é somente para OS SALVOS, estando OS PERDIDOS em SOFRIMENTO ETERNO, este pensamento não estaria contrariando as escrituras? Então salvos e perdidos viverão eternamente? O bem e o mal existirão PARA SEMPRE?
E vi os mortos, grandes e pequenos, em pé diante do trono; e abriram-se uns livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. Apocalipse 20:12
O pastor Ezequiel fala com eloquência, além de ser respeitoso, da mesma forma o pastor Jessé. Sobre o debate da imortalidade da alma, eu acredito que quando morremos, nosso fôlego de vida volta para Deus e o corpo volta ao pó -, o que é bíblico. As explicações do Pastor Ezequiel só me fez perceber ainda mais que a imortalidade da alma é anti bíblico.
O problema irmão é q não temos uma alma, a junção entre corpo mais o fôlego de vida é q forma uma alma vivente.. não temos uma alma somos uma alma (Gênesis 2:7) quando morremos acontece o oposto da criação... o corpo volta ao pó e fôlego de vida volta para Deus (eclesiaste 12:7) ...eclesiaste 9:5!!
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Os diferentes entendimentos se explica pelo fato de Deus dar porções diferentes a cada um. Muitos não vão entender a palavra de Deus e não crerão. Não é porque o texto e cheio disso ou daquilo não... Simples assim.
Como explicar então, a palavra. "E irão estes para o tormento eterno, mas os justos para a vida eterna." Mateus 25:46 Logo, todos terão vida eterna. Porém, os justos galardão e os injustos sofrimento, diz a palavra de DEUS!
@@idmarmarciomaia3282 Então dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos; Mateus 25:41 Como explicar essa palavra então Idmar?
@@jonatasfalconi4143 Meu nobre, me diga se você acha justo o diabo ter feito toda essa desgraça que vemos por toda sua existência aqui na Terra e no grande Dia de seu Julgamento ele ficar o tempo que seja e depois deixar de existir? Acha que faz sentido ele ter deixado sua habitação com o próprio Deus pra querer colocar um TRONO acima do Senhor, como si não bastasse derrubou terça parte dos anjos com ele e só o que eles fazem é destruição. Será que 10 mil anos seria o bastante para pagar o que eles fizeram? Não é a resposta. Ele merece mil ETERNIDADES se pode ser assim na minha opinião. Como sei que não só eles vão pro lago de 🔥, então todos que também rejeitarem o único Deus verdadeiro, então a parte desses será juntos no mesmo lugar.
Ninguém convence ninguém e no final cada um fica com a sua interpretação... As vezes os debates geram na cabeça de ouvintes que não tem muito conhecimento uma certa confusão... e isso pode ser ruim
Não existe na Bíblia INFERNO DE FOGO.... INFERNO DE TORMENTO... Isto é uma invenção do Diabo pra difamar o Deus de amor, Jeová. E um vale tudo pra tentar endossar esta doutrina na Bíblia, desde tradução errada, manipulada, a achismos e conjecturas humanas. ESTA DOUTRINA FALSA E DIABÓLICA É TOTALMENTE DESMENTIDA NO MEU CANAL.
Eu penso que deixar de existir já é um castigo duricimo, tendo em conta que quem é salvo terá a vida eterna, ou seja uma eternidade de paz e alegria, enquanto quem nao foi salvo vai deixar de existir para uma vergonha eterna.
Crer que o inferno seja agora !pra que juizo final !sofrimento eterno ,entao Deus nunca terminria com o mal !mas vamos saber SÓ depois que sairmos dessa terra!
O povo não se atenta em aprender a Palavra, e levar a verdade! Apemas ler o texto, interpretar da maneira que lhe convêm para criar doutrinas! Que coisa maravilhosa kkk SQN!
Se for atrás de ouvi um pastor dizer que um assunto pode ser metafórica é começar a duvidar da Palavra de Deus. Quando Jesus citou e os apóstolos também sobre o sofrimento eterno,eles nunca falaram de modo metafórico e, todos entendiam o que eles queriam falar .
Debate muito respeitado de ambas partes, mas os salvos terão seus corpos glorificado na volta de Jesus comeram dá árvore da vida tem um processo desde agora para ter direito a vida eterna, enquanto o ímpio é o contrário pereceram pois não se preparao .
Creio com base nos textos bíblicos que será por toda eternidade. Uma vez que toda coerência se harmoniza com um sofrimento Eterno não temporário. As regras de hermenêutica do debatedor Ezequiel passa bem longe da verdade como mostra as Escrituras Sagradas. O que quer dizer "BICHO NÃO MORRE E O FOGO NÃO SE APAGA?" Tem que ser malabarista pra dar outra interpretação nisso.
