A salvação pode ser perdida? 23.06.22 - Rádio Musical FM 105.7 - SP 

Me desculpa mas não gostei. Como mediador ele teria q ficar mais isento

Claro que não...mas e Hebreus 6? Não tiveram a oportunidade legítima de serem salvos... Leia tudo e dê uma opinião sem olhar o debate

Coroa da vida é galardão.Essa coroa é do mártir e não a vida eterna.

A salvação é irreversível e os dons de Deus são irrevogaveis .Quem não é salvo é perdido e quem não é perdido é salvo.Infelizmente o pr Jemiersom está equivocado.

A salvação diária não é a salvação da pena do pecado mas do poder e do domínio do pecado .

O pr Nícolas está correto nesse assunto.Hebreus 6 está se referindo a judeus que professaram a fé e voltaram as práticas do judaísmo.Esses que foram iluminados e que recaíram teriam que se levantarem e prosseguirem na fé e não voltarem a estaca O como fazem os adventistas que quando pecam rebatizam e com isso crucificam o Filho de Deus e o expõe ao vitupério.A chave para a interpretação de Hebreus 6 é a expressão"do prossigamos até a perfeição" . Eliamar Vidal

Recompensa e não perda da salvação.

Quem voce achou que estava certo?

Calvinista puro achismo.

Se acredita que pode perder a salvação, então a salvação não é pela graça é por mérito do indivíduo.

​@@valcisilva334 e Hebreus 6?

Porque estou certo de que, nem a morte, nem a vida, nem os anjos, nem os principados, nem as potestades, nem o presente, nem o porvir, Nem a altura, nem a profundidade, nem alguma outra criatura nos poderá separar do amor de Deus, que está em Cristo Jesus nosso Senhor. Romanos 8:38,39

​@@luizgustavocaetano5396 ... nem alguma outra criatura... inclui o próprio salvo.

Sejamos sempre em favor da verdade. Os homens mudam

Cair da Graça Não é perder a Graça Se fosse perder a Graça Estaria escrito "perder a Graça" e não "cair" Quem vai, levanta Quem perde, perde

@@alessandrobrasiladv e quem disse que todo mundo que caiu vai levantar?

Claro pra ti. Com certeza. Eu não vejo onde alguém salvo perde a salvação.

Qual foi a parte que ele adulterou?

@@nelsonrodrigues5907 Hebreus 6: ele disse que se tratava da "comunhão com os crentes", quando não é isso que está escrito, mas sim PARTICIPANTES DO ESPÍRITO SANTO. Ele tb disse que o crente que morre EM PECADO é salvo. A Bíblia não dá margem alguma para isso!

Explica aí a parte adulterada Que eu não vi

@@DaniellyJesus ele fez uma sugestão que é perfeitamente possível o Cara pecar E no Juízo Final estar salvo O Grande PROBLEMA do Crente é que ter o PODER de dizer quem será ou não será salvo Pura vaidade

@@alessandrobrasiladv quer dizer que teremos pecadores (sem arrependimento) salvos? É mais herético do que eu imaginava

Vc creu meu irmão!! Aquele que crê tem o Filho e a vida eterna, aquele que não crê já está condenado.

Exatamente. Graça imerecida. Nada q façamos é suficiente para ter a salvação, mas a maioria acha que a garantia é não pecar. A questão pra mim vai além disso, uma vez q muitos serão salvos tendo uma vida de pecado, como o ladrão ao lado do Messias, salvo no último momento por ele CRER. Ou seja, resume-se em todo o que CRER ser salvo, não havendo mais nada q possa tirar essa salvação.

@@juh9084 Ninguem sera Salvo tendo uma vida de pecado , o exemplo do ladrão da cruz foi algo extraordinario ... A Salvação e sinonimo de Santificação ...Isto é mais claro que àgua, todas as cartas apostolicas nos direcionam a Santificação(separação do mundo) . Então temos que ter cuidado como o relativismo ao pecado que hoje infelizmente esta acontecendo ... O Pecado e uma coisa tão terrivel que nem a adjetivos para enumerar ... Deus odeia o Pecado e tb como filhos devemos odialo , mesmo sendo pecadores ... Porem entendi o seu ponto , so dei uma outra pespequitiva .

Justamente.

Exatamente... aliás, o uso de 1 Corintios 5:5, como garantia de que o cristão será salvo de qualquer jeito, ainda que morra na prática contumaz de um pecado, é uma desonestidade intelectual e exegética, pois isso ocorrerá somente se ele se arrepender antes de que a oportunidade de salvação seja finalizada (antes da morte). Sem arrependimento não há perdão e sem perdão não há salvação, como nos mostram os seguintes textos: 1 - "...se não vos arrependerdes, todos de igual modo perecereis" (Lucas 13:3). 2 - "Produzi, pois, frutos dignos de arrependimento" (Mateus 3:8). 3 - "Bem-aventurados aqueles cujas maldades são perdoadas, E cujos pecados são cobertos" (Romanos 4:7). 4 - "O que encobre as suas transgressões nunca prosperará, mas o que as confessa e deixa, alcançará misericórdia" (Provérbios 28:13).

Verdade pq o da "hyper graça" foi de uma frouxidão sem tamanho o tal do menino lá falou falou e não disse nada e nem tampouco foi pressionado a dizer. Ficou tudo "por isso mesmo" Já esse foi um verdadeiro embate

Quem você acha que estava certo no debate?

Vc é louca Ele trouxe todo o sentido da Salvação Eterna

Infelizmente o pastor Cezar é completamente parcial, ele tem um lado, e sempre são 2vs1 no debate rsrs

@@willvpss Sim

@@alessandrobrasiladv mas ele disse:" comunhão com os crentes e não com o Espírito Santo "... Como isso irmão??? Ele ainda é estudado em rs

Então o que dizer do filho pródigo? Perdeu a salvação, deixou de ser filho?

Mas o "MEU" Justo ...

@@janainasacramento306 o texto não diz "meu", mas é bem claro, a Bíblia toda é bem clara que o ao homem é possível perder a benção da Salvação

@@lucaspacheco3703 eu enfatizei pq aqui na minha bíblia está o meu justo, vai de tradução entende, Deus é bem pessoal nessa tradução, mas sim vc está coberto de razão.

Como perde a salvação?

@@k4uatx888 Deus diz, se ele recuar " o justo" ou cristão, a minha alma não tem prazer nele! Quando o justo se desvia ele apaga o Espirito Santo em sua vida, mas isso é gradual até que ocorre a morte espiritual. Se ele não se arrepende morre no pecado, e aí não tem mais a Salvação outrora conquistada em sua conversão. Perceba que foi um ato voluntário dele , não de Deus !

Você não entende que o pastor Jamieson uso uma metáfora

Vc pode perder a salvação sim

O pastor de camisa branca... tem tanto estudo mais velho... O pastorzinho de camisa preta arrebentou.

@@stop1823 Pastor Nicolás Cagou feio e sem autenticidade. 😂😂😂

As pessoas precisam entender o seguinte. O apóstolo, falando do mistério da salvação vai dizer em Romanos 8:30 que "Aos que PREDESTINOU, a estes também CHAMOU, e aos que chamou, a estes igualmente JUSTIFICOU, e aos que justificou, a estes também GLORIFICOU". PREDESTINOU--CHAMOU--JUSTIFICOU--GLORIFICOU Vede aqui que o apóstolo Paulo apresenta o mistério ou o processo de salvação como um ELO, ou como uma CORRENTE. Uma etapa está ligada a outra. Se uma ocorrer, a outra também ocorrerá, e vice-versa. Por isso que não existe perca de salvação pois todo aquele que antes da fundação do mundo (veja Efésios 1) foi ELEITO/PREDESTINADO, irá passar por TODAS AS ETAPAS deste Elo até culminar na plenitude da salvação que é a GLORIFICAÇÃO. Todavia, entretanto, porém, nós humanos, por termos um coração corrompido e uma natureza humana inclinada para o mal (veja Romanos 7, e Jeremias 17) necessitamos por causa disso de constantes AMEAÇAS para fugirmos do mal. Por isso que há textos como "AQUELES QUE ESTÁ DE PÉ, CUIDE PARA QUE NÃO CAIA". Resumindo: Aquele que foi Eleito/Predestinado por Deus NUNCA perderá a salvação. Todo aquele que supostamente (da perspectiva humana) perdeu a salvação, na verdade é porque NUNCA foi PREDESTINADO, pois se fosse iria passar por todas as etapas da "corrente" da salvação. Recomendo vocês lerem a Confissão de Fé de Westminster e a Confissão de Fé Batista do século XVII (17). No artigo 18 das duas confissões tratam sobre a certeza da salvação.

Concordo com vc, no entanto como podemos afirmar que alguém como Judas Iscariotes estava salvo ? Se ele encheu o coração dele de satanás, como ficaria Mateus 7/21-23 ?

@@douglasteixeira7545 Pelos frutos. Um salva tem frutos de salvo.

@@wellington07777 Olá, o que eu tô querendo dizer é que Judas aparentemente tinha frutos de alguém que estava salvo, provavelmente expulsou demônios, curou enfermos em nome de Jesus e fazia parte do Ministério de Cristo (conforme Mateus 10, quando ele chama os 70). Mas não era convertido, ou seja, uma pessoa pode dar vários frutos, como estes que Judas deu, mas no final ele era joio.

Pq vc diz nem eles sabem irmão, se vc crer e aceitar pela fé que vc foi justificado, perdoado,lavado e remidos na cruz não tem erro

Parece que esse teólogos depois dos dois sofazem colar o trabalho deles e repetir igual papaguaio , sera que não surge um para elevar oque foi feito pelos dois ? Sera que não tem mais para onde ir na Teología ? Sera que o limite da compreenssão humana parou nos Dois ? As vezes me pego pensando nisso ...

Difícil ver uma pessoa se colocar na posição de perdido e jogando na "cara" de Deus. Ridículo o argumento. E pra nós que cremos na eleição, é porque Deus o elegeu e por amarmos também.

nós somos seres caídos em pecados, nossos desejos são pecaminosos. se tivéssemos a capacidade de escolher entre Deus e nossas paixões, certamente escolheríamos as nossas paixões e vícios pecaminosos, porque somos pecadores. Então a questão é que Deus nos escolhe, Ele nos elege, é dom de Deus e nós não temos participação nenhuma nesse processo, é graça IMERECIDA, Deus nos elege por sua livre e espontânea vontade. Deus não precisa que a gente o escolha, que a gente o ame, ele é DEUS, Ele se basta.

Negar a eleição é negar a própria Bíblia. Desde Gênesis Deus escolheu Abraão (e não Fulano) para si. Deus escolheu Jacó e não Esaú para si. Deus se irou com Saul, mas usou de misericórdia para com Davi, e nisso eu te pergunto: o adultério (bate-seba) e o assassinato (Urias) de Davi foi menos pior do que o pecado de Saul? Claro que não! Davi merecia ser rejeitado por Deus assim como Saul pois "todos pecaram e carecem da glória de Deus". Aqueles que amam a Deus só o amam porque Deus escolheu amá-los primeiro antes da fundação do mundo, como está escrito em Romanos "Nós O amamos porque ELE NOS AMOU PRIMEIRO". E o amor de Deus é desde a eternidade, pois está escrito em Efésios que "Ele nos elegeu antes da fundação do mundo.

Em João 17 Jesus pra a Deus para seus discípulos não se perderem "desviar" ,qual o sentido dessa oração se através das obras do adversário e queda espiritual os discípulos se perderem como Judas".

Claro se vc está em Cristo nada pode te separar dele ,mas temos o livre arbítrio,Deus não te obriga permanecer com ele assim ele fala em João 15 :4 Claramente a palavra permanecer não tá falando de quem nunca foi crete .

Perdemos sim, a qualquer momento por algum ato ou pensamento ou até falas, nós podemos perder mas também podemos recuperar dnv

É mesmo??? Vejo ele em seu debate uma desastre ecológico.. 🙄😂😂😂😂😂😂

Amigo, calvinismo não prega que a segurança eterna é liberalidade para pecar, mas uma esperança e certeza de que podemos continuar firmes na fé, sem medo, certos na alegria da salvação porque o Senhor nos guarda de tropeçar. Vivemos na fé não com objetivo de chegar a salvação, por medo de em algum momento perder a salvação, mas cultivamos a fé por amor a Deus, por termos sido transformados a imagem de Cristo e para a glória de Deus.

O único que pode perder é o cristão verdadeiro, pois o falso não tem para poder perder.

@@danilocampos1784 mas se é cristão verdadeiro, não perde a salvação pq é verdadeiro Se perder, não é verdadeiro Parabéns Vc está certíssima 👍💪

É, mas pode perder sim, pq todos pecamos, ent perdemos sim por alguma coisa, por pensamentos, falas, atos e etc, vc pode sim ter a salvação de volta, mas também pode perde- lá a qualquer momento

Ele cagou meu irmao, vc ta cego

Perder a Salvação NÃO faz QQ sentido Bíblico!

Se essa pessoa pensa em viver a vida toda errada e ele ver que vai morre aí tipo escolher crê em Jesus Cristo pra se salvar, essi tal nunca foi convertido.

Tenso irmã

Mas se permanecer na desobediência a salvação fica comprometida.

Bem colocado. Glória a Deus ❢❢❢

Errou, aquele que pensa. Leia o texto!!!!

@@messiascesar.oficial da na mesma ou até pior Aquele que pensa, acredita, estar de pé (salva, selada, separada) cuidado para que não caia... por isso fica a dica (de Paulo) “trabalhar em nossa salvação com medo e tremor”

Aquele, pois, que cuida estar em pé, olhe que não caia. 1 coríntios 10:12

Deus é poderoso pra levantar o caido

Perde sim

Você é livre para dizer não para graça mas não consegue dizer sim para Deus sem ajuda dele e da graça dele