Sou fascinado por Tolkien, e li a obra inteira em português, nas edições anteriores. Essa nova edição da Harper Collins (no BR) está realmente muito melhor!!! Obrigado Reinaldo, os leitores brasileiros mereciam há muito tempo uma versão assim do Silmarillion.
Apesar de ser um livro mais difícil de ler, terminei de ler O Silmarillion, a qualidade e o meu gosto por literatura estão a um nível muito mais superior, é algo extraordinário, o Silmarillion faz você vivenciar, sentir e compreender uma obra que foi criada com alma, não por fama e dinheiro, ele realmente viveu e dedicou sua vida a sua obra, um patrimônio para a humanidade.
Nao so catolica, e sim mitologica pois junta outras mitologias como a nordica e a celta, pois existe o politeismo dentro do universos, e as raças tbm obvio.
A primeira obra do Tolkien que eu li foi o Silmarillion, achei difícil pela vasta quantidade de informações, mas depois disso os outros livros foram bem fáceis de acompanhar. Na minha opinião os dias antigos são os melhores, quem dera a editora tivesse dado espaço pro Silmarillion antes do senhor dos Anéis como o Tolkien queria.
Eu acho que a inspiração original para o Anel mágico de Bilbo (antes do Tolkien criar Sauron e tudo mais) foi o mito do "Anel de Giges", mencionado por Platão na obra "A República". Ambos tem o poder de deixar o usuário invisível, bem como o corrompe.
Essa é uma das possibilidades. Outra é que ele se inspirou no Anel dos Nebelungos, um mito germânico do qual Tolkien teve bastante afinidade. Ele afirmou isso durante uma entrevista, e depois de um tempo desmentiu. O Anel também deixava invisível, e há muitos elementos do mito que foram utilizados por Tolkien (dragões, por exemplo). Acho que preferiu deixar a questão em aberta para que cada leitor pudesse ter a sua perspectiva e debruçar o seu eu perante a obra. E é justamente essa diversidade e universalidade de interpretaçoes que compreende em uma das grandezas do professor.
@@eneasda5613 Meu irmão tu tá ficando doido? Como o anel, que muitas vezes representa uma aliança com Deus (por isso é usado nos casamentos) pode representar o mal, e a cruz, objeto usado para crucificar Jesus, representa o bem?
@@otavioaugusto3313 é um resumo muito extenso. Então tem muita coisa contada que te ajuda a entender a complexa leitura. Se não me engano são mais de 5h.
Cara, amo os livros do univrso de Tolkien, e é incrível quando você pega e vê a complexidade do univrso q ele criou e o tanto q é completo, até hoje minhas obras literária favoritas.
Cara, ainda só li o "O Hobbit" que meu tio me emprestou, e já me apaixonei pelo universo da obra. Só de saber que cada raça na terra média tem sua própria língua, que você ainda pode aprender na vida real, é fascinante!!
A maior dificuldade que eu encontrei na obra do Tolkien foi compreender a linha do tempo em que tudo se passa. Neste cenário, Senhor dos Anéis se passa quase no apagar das luzes de toda a história. Os Elfos já estão deixando a terra média, o reino dos Dunedain do Norte já caíram, Minas Ithil (conhecida como Minas Morgul) e Osgiliath também já caíram, e resta apenas Gondor na resistência do sul. A grandeza de Khazad-dûm não existe mais, e é ofuscada pela sobra de Moria. Apesar do perigo iminente, Sauron está em sua forma mais fraca e fragilizada, muito distante de todo o terror que ele ja causou. Há diversas histórias muito interessantes e relevantes que ocorreram antes de Senhor dos Anéis e O Hobbit. Havia uma terra chamada Beleriand, que afundou durante a guerra da Ira, e nela havia cidades majestosas como Gondolin. Havia um mal ainda mais ameaçador do que o Sauron, e seu nome era Morgoth, ou Melkor. Havia as Silmarills. Havia um povo chamado Númenor, um dos mais fortes entre os homens, que sucumbiu no abismo devido a sua arrogância e ganancia. Havia o Reino de Arnor, dos Dunedain do Norte, que posteriormente foi dividido em Arthedain, Cardolan e Rhudaur. Havia um Rei Bruxo em Angmar que devastou estes três reinos em horror e os transformou em ruínas. Enfim, há centenas de eras que contam diversas histórias antes de Senhor dos Anéis e o Hobbit. Vou deixar o link de um canal muito bacana que conta passo a passo dessa profunda história criada por Tolkien. É divertido e instrui bem sobre o universo, e eu aprendi muito ali. ru-vid.com
18:29 Que daora mano! O cara criou um puta universo pra gente conhecer e contemplar. Décadas de estudos pra dar um presente pra humanidade, a grandiosidade da mente de Tolkien é realmente imensurável!
Gosto da passagem do Tom Bombadill... sinto falta dele nos filmes. Ele é bem mais que aparenta. Teorias dizem que ele pode significar muito além do descrito.
Sinceramente, eu teorizo que ele seja a própria personificação de Eru. Porém, comprei o livro de poemas dele, mas ainda não li. Mas apenas pela passagem dele no senhor dos anéis já é suficiente para minha teoria.
Pq Eru criou o universo através da música. Ele amava música. Tom Bombadill também amava música, fez tudo que fez através da música. Eru criou a música perfeita, que impressionou todos em sua sala. Tom Bombadill usava sua música que fazia até mesmo árvores o obedecerem
Tom Bombadil é uma incógnita. Elrond cita no capítulo do Conselho(lá em valfenda, para decidir o que fazer com o Um Anel) que ele já estava por aquelas bandas antes mesmo dos elfos chegarem. Ele cogita até trazer o Bombadil pro conselho. É sensacional um personagem desses.
@@jp_donascimento2445 então por essa passagem que eu fiquei grilado. E claro o capítulo onde ele de fato aparece. A figura dele é muito marcante. Senti falta dele nos filmes. Mas talvez Peter Jackson tenha feito a escolha certa. Trazer o Tom de forma rasa seria pior que não trazer. Mas seria legal.
Eu li a trilogia em junho desse ano +/-, só aquele prólogo contando a história dele, e todas as minúcias da obra demonstra o quanto o cara era foda além do limite
Pra quem tiver curiosidade de entender a história do Silmarillion,tem um canal brasileiro que se chama "Quentale" o cara faz uns resumos quase cinematográfics, é incrível em todos os sentidos, é o melhor canal brasileiro de Tolkien na minha opinião,ele consegue entregar tudo, dêem uma olhada.
@@ProjetoTolkiene vai pelo viés religioso, nao cita as outras influencias dele, como mitologia nordica,grega,finlandesa,celta. Ta que nem aqueles cara tolkie talk que querem fazer propaganda pra suas crencas, nao citando as outras influencia que tiveram alem da cristan
Estou lendo a Queda de Gondolin agora, devo confessar que acho muito estranho os termos como Orque e Gnomo, é a primeira vez que tenho contato com um livro da Harper Collins, não sei o que sentir mas achei estranho demais
Fiquei mais calma agora kkkkkkkk achei que só eu estava tendo muita dificuldade para entender a história. É uma forma de escrita realmente muito difícil de entender.
Sou muito fan das obras dele, e por minha própria loucura comecei pelo silmarilon, e até hoje é meu livro favorito de todos que ja li, sempre será minha bíblia da vida, Tolkien será sempre eterno ❤.
Me interessei recentemente pela obra de Tolkien. Comprei "O Hobbit" apenas para saber se era só uma vontade momentânea. Comecei a ler e é incrível como não vejo as horas passarem. Pretendo adquirir todo o legendarium. Recomendo a leitura.
Muito bom esse podcast. Há pouco tempo tinha assistido a trilogia de hobbit e Senhor dos Aneis, e as informações do Convidado trouxe mais entendimento da obra de tolkien exposta nestes filmes. Ainda pretendo ler os livros.
Não há como ler Tolkien e não se apaixonar! E sim, isso acabava te levando aos RPGs tabletop - MERP, Rolemaster (ops! Acabei de "entregar" minha idade...), D&D... Achei que faltou lembrar da influência da obra de Tolkien na música - bandas como Rush ("Rivendel" - 1974/1975), Led Zeppelin ("Ramble On" - 1969 e "The Battle of Evermore" - 1971), Rick Wakeman ("The Shire" - 1995 e um álbum inteiro em 2002, o "Songs of Middle Earth") e tantos mais... Ah! E o Marillion deveria ter se chamado "Silmarillion", mas o filho do Tolkien negou ao Fish a permissão de uso do nome, então eles resolveram modificar mas sem perder de todo a referência.
Para quem se interessou pelos livros do Tolkien recomendo os canais do RU-vid do Quentale (que faz resumos das histórias dos livros de tolkien) e Canal Tolkien Talk (O maior canal da America Latina das obras de tolkien).
Mano, o canal do Quentalë é muito foda, resumidamente é isso kkkkk Ele deixa a narrativa dos vídeos num tom mais descontraído que todo mundo acaba curtindo
@@dasilvahen cara, o que você achou ruim nos filmes ? Eu também já li "O HOBBIT", mas achei os filmes bem interessantes, obviamente que tem partes muito nada haver, como a perseguição dos goblins, a aparição das águias, o metamorfo, o pai do Thorin, a história do cara que matou Smaug, entre outros pequenos fatores, mas no geral eu achei que foi interessante. Não foi fiel ao livro, mas passou a ideia por trás, que era a recuperação das montanhas solitárias, as aventuras pelo caminho e a descoberta do anel por Bilbo.
Eu ja acho o contrário as primeiras páginas me pegaram. Em comparativo a sequência de Frodo e os Hobbits até a pousada... ou depois até o topo do Vento e a perseguição pelos Nasgul até Valfenda, é muito mais tenso e agoniante no livro. É tenebroso... assustador mais até que no filme.
DICA: Para quem quer saber mais sobre a história, têm um canal chamado QUENTALE. Vá em PLAYLISTS que está tudo separado por ERAS. É bem resumido, com narração mais extrovertida e imagens, mas dá para entender um pouco sobre as obras. ru-vid.com%C3%AB
Eu tinha os livros antigos e estou trocando tudo pelos da Colllins, livros lindos, capa dura. Só não me agradou muito as ilustrações e cor do senhor dos aneis ( preto ).
Pena que estejam traduzindo (as traduções do Reinaldo) "Orcs" para "Orques", "Goblins" para "Gobelims" e outras coisas dispensáveis. Vi a explicação, mas não me agrada mesmo assim. O dos Anões - Anãos é bem mais aceitável e entendível, porém aquelas palavras anteriores mereciam continuar no original.
@@casfarias4073 Ah, eu acho que deixou o texto mais denso por pura escolha estética, meio trivial e dispensável na minha opinião. Ter que ler "Vede!" Soava tão... nhé. Mas é uma questão de gosto. De qualquer forma a Harper Collins tem se destacado pelo simples fato de dar atenção às obras do Tolkien. A versão da Martins Fontes traduzida pela professora Lenita marcou uma geração, mas as diversas omissões mereciam uma revisão, e isso aconteceu não por incompetência dela, mas por causa da pressa que a editora colocou nela e no revisor pra traduzirem logo. Particurlamente, ainda prefiro essa versão. Eu reli pela tradução nova e achei muitos dos "erros" de tradução literal no livro do SDA, e também no do Silmarillion... esse cara do video ainda ficou muito ofendido quando a Tati Feltrim deu a opinião dela nesse mesmo sentido... deu a impressão que os caras levam tudo pro pessoal...
Com todo respeito, a queixa é tão... insignificante. Particularmente eu prefiro termos "aportuguesados" nos meus livros pois não acho que palavras em inglês merecem espaço (salvo algumas exceções); mas num geral, esses termos não incomodam pois sonoramente são idênticos.
@@Manteiga0808 "Vede!" é o equivalente de "lo!" em inglês, também arcaico e muito usado no texto original. Se a estética do texto original é importante (e ela é!, pois Tolkien falou muito dela quando defendeu seus livros dos críticos), então ela precisa ser cuidadosamente traduzida e não simplesmente "adaptada", como foi a versão da Martins Fontes.
Eu li tantas vezes as edições da martins fontes que não consegui me acostumar com essa nova da harper C. Mas é mais pela familiaridade do que pela tradução. Acho estranho o Pônei Saltitante ser agora o Pônei empinado, As terrad ermas serem agora terras selváticas... É estranho, vai levar tempo para se acostumar.
O lado cômico do TOLKEIN aparece na "batalha dos campos verdejantes", quando um hobbit acerta a cabeça de um goblin e ela cai em um buraco. Nisso ele escreve: "E foi assim que o jogo de golf foi criado", kkkkkkkk
Sou um leitor assíduo, mas as obras de Tolkien não tem paralelos na literatura. Gerra dos Tronos não se compara, nenhum livro de fantasia tem a complexidade do Legendarium.
A Inglaterra tinha sim... Eram os deuses nórdicos que vieram junto os saxões germânicos... E antes deles tinham os deuses celtas iguais aos da Irlanda.... A questão é que a formação da Inglaterra está no mesmo período histórico de conversão e reconversão ao cristianismo...
@@eneasda5613 sim eu entendi.. porém entendo nós seus dois exemplos sim séria... Com toda vênia a Tolkien que ao contrário de mim era um estudioso do tema... porém os povos que compõe um país fazem sua mitologia, pode ser múltipla como no caso da América ou única como no caso da Grécia e dos povos germânicos e nordiscos ( diria até Grécia e Roma.) Porém se houvesse sido defendido não haver uma mitologia única eu concordaria... Mas rei Artur e senhor dos anéis não supririam pois mitologia e algo que foi de fato creditado como religião por esses povos em algum momento. Porém apesar de divergir respeito o entendimento.
Esse é o cara que se sentiu doído quando a Tatiana Feltrin, booktuber e acima de tudo uma leitora que passa leituras para outras pessoas fazendo analises muito substanciais acerca de várias obras, foi no seu canal de youtuber e falou coisas desastrosas contra ela muitas coisas até elitista sobre seu nome, ou seja, totalmente pré - conceituoso, somente porque ela fez algumas considerações sobre a nova tradução que realmente ficam inexplicáveis.
krl sério? Acho esse tipo de atitude bem babaca, me ocorreu algo parecido, eu discordei de uma opinião de uma pessoa a respeito de um personagem (o caso o Batman) e essa pessoa, pelo fato de trabalhar com quadrinho do personagem (pintar) basicamente me mandou um "Eu trabalhei com o personagem quem e você pra querer me ensinar algo" foi um tom bem de "patada" mesmo kkkkk.
@@ferreiradasilva1580 Sim foi real, esse tipo de pessoa faz o seu trabalho para sua contemplação e não para o publico e não só isso, o Reinaldo com mais uma de suas feridas abertas pela critica, passou um bom tempo de 219 e 2020 atacando o rapaz do canal tolkienista por simplesmente não concordar com as traduções de orcs como orques e goblins como gobelins, sempre de um tom de cima pra baixo, sempre se achando o super conhecedor da obra de Tolkien.
@@ThiagoSouza-dz7mv Ela tem razão em alguns pontos, como o uso de "orques" e outros nomes. Não há razão para inventar um nome novo para um termo específico e já consagrado em nosso idioma. É como traduzir "mouse".
O cara traduziu a parada da forma mais fiel possível, RESPEITANDO O AUTOR, respeitando os leitores porque estão lendo uma coisa mais perto do original possível, e tem o alecrim dourado que não gostou porque ficou estranho. Se a pessoa acha a tradução ruim é porque acha a escrita de Tolkien ruim.
Tolkien é legal. Não é literatura universal como um Dante, Cervantes ou Shakespeare, mas é muito bom no seu gênero. Foi genial na sua obra. Mas os fãs são uma cambada de lixo!
Tolkien é sempre um assunto bom a ser conversado. Saudades dos tempos de outrora em que o "Pônei Saltitante" era apenas o "Pônei Saltitante", e não o "Pônei Empinado"... e que Aragorn era um "Guardião", com o peso da palavra e a profundidade do seu significado, e não um "Caminheiro" que mais me lembra um "caminhoneiro"* do que um "guardião". *Com todo respeito e admiração aos nossos caminheiros que fazem o Brasil ir para frente.
@@gorgopareita7597 muda e muito, imagina que a DC decide mudar "Batman e Robin" para "Batman e Robilin" ia ser ridículo e desnecessário, como foi essa mudança. Você falar "porque" tem um som diferente de "porc".
Discordo quando ele diz que o Tolkien queria homenagear a Inglaterra, talvez o paganismo germânico/nórdico Apesar de Tolkien ter nascido na Inglaterra ele era de família alemã, além do livro estar repleto de runas (que é parte do paganismo germânico). Pesquisem sobre Guido von List
As versões da Harper Collins é muito superior a da Martins Fontes. Muito mais fiel ao que Tolkien queria passar e respeitosa com nós leitores. Se uma pessoa ama realmente Tolkien deve parar com essas reclamações bobas em relação a tradução, pois ela é o mais próximo que se pode chegar ao que o autor escreveu na língua inglesa.
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