Тёмный

Owen PLC210. Big review 

Electronics in focus
Подписаться 143 тыс.
Просмотров 69 тыс.
50% 1

Опубликовано:

 

28 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 268   
@Alexey_757
@Alexey_757 3 года назад
И всё-таки, классная у нас профессия. Вот только близкие от этого не довольны :-). Ощущают всю прелесть только тогда, когда: свет сам выключается, кофе по утру к времени готово, шторки открываются и закрываются по "голосовой" команде. Контроллер классный. Вот только класс "надежности" не высок. Подобные ему, от Овена, пользуем в промышленности. Мне нравится. Цена/качество изделия на высоте.
@chezazog
@chezazog 3 года назад
Я вообще не понимаю, о чем идет речь, но мне очень интересно. Всегда жду новых выпусков. Понял, что надо много проводочков и знаний, чтобы зафигачить такую прикольную мигалку лампочками)))) Слушаю как научную фантастику.
@Glebdolgov
@Glebdolgov 3 года назад
Спасибо за такой подробный обзор! Благодаря этому узнаешь о новых и интересных вещах в мире электронике. Очень полезные разборы как программной части, так и аппаратной составляющей устройств.
@regsmic
@regsmic 3 года назад
Купил контроллер как только он появился. Даа раза по гарантии носил в Овен. Сначала не работали сетевые интерфейсы после загрузки, во второй раз он просто завис и перестал грузиться. Намучался. Два месяца потерял потому что сдавал по гарантии. Контроллер в целом хороший, но что то напрягает пускать его в работу. А ещё эти перепутанные входы эзернет. На корпусе написано, что Eth 1, а в конфигурации это Eth4. Благо техподдержка нормальная, отзываются достаточно быстро. Но с другой стороны, я и не должен был к ним обращаться, если было бы все нормально
@SIM31r
@SIM31r 2 года назад
Модули аналогового ввода МВА которых уже в продаже нет работают на котельных и насосных станциях в самых жестких условиях. Даже если бы сгорали каждый год, все равно брали, дешево и продают на каждом углу.
@antonromanov5405
@antonromanov5405 3 года назад
Для ускорения сходимости сети, во время сбоев, можно использовать маршрутизацию (например OSPF), коммутацию вообще отключить, а для определения сбоя использовать BFD. Я думаю можно добится 20~30 мс сходимости.
@san4esss798
@san4esss798 2 года назад
Не дешевое удовольствие, но альтернативы практически нет. Порадовала среда разработки. Тема не популярная, но было бы не плохо продолжить "разбирать" такие "вещи"!
@taraatonealy
@taraatonealy 2 года назад
Спасибо за обзор. Хотел сказать, заворачивать RS232 в RJ45 очень старая традиция...
@DrHoly-vv5dn
@DrHoly-vv5dn 3 года назад
Крутой видос, сам программирую ПЛК на производстве RX3 от General Electic. Добра каналу)
@amidg4x4
@amidg4x4 2 года назад
Было интересно. Сейчас занимаюсь промышленной автоматизацией на Beckhoff
@ДенисФ-й1ы
@ДенисФ-й1ы Год назад
спасибо за ваш труд но разьёмы посеребрёные и такой налёт либо валялись во влажнои помешении на складе , либо при залитии пластиком потемнели, а может и смазку консервирующую не отмыли :)
@borzovdmz3647
@borzovdmz3647 3 года назад
большой плюс WEB визуализация на любом устройстве. Минус сложность конфигурации. Мало входов выходов, можно проще плк взять на такое количество.
@РоманЗиновьев-з7н
@РоманЗиновьев-з7н 2 года назад
Ничего не понятно, но очень интересно. Как просматривать визуализацию удалённо?
@sergsapov2927
@sergsapov2927 3 года назад
Вроде бы функциональное железо, а ощущения целостности нет. С тем же USB: в одном NDIS, в другом виртуальный COM-порт, разный софт для настроек. Такое впечатление что менеджер гнал в шею, главное - наличие функционалности, а не ее качество.
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 3 года назад
Вроде бы много умных слов, а ощущение целостности посыла нет). Какие для вас критерии целостности - неясно. Неясно про какой разный софт для настроек вы говорите. Неясно про какой виртуальный COM-порт вы говорите, если предположить, что про USB-host, то это зависит от типа устройства: usb-flash, usb-modem, usb-wifi - так это так везде на то он и USB-host и не факт, что это будет виртуальный COM-port. Так же неясно чем вас не устраивает usb-rndis? Тем что оно usb-device служит для подключения к ПК или ноутбуку - так это в принципе его предназначение))) Так же неясно, какие для вас критерии качества функциональности.
@sergsapov2927
@sergsapov2927 3 года назад
@@artemmelnik8629 Я бы делал везде один интерфейс USB HID. Самый простой вариант для пользователя, не надо ставить никаких драйверов виртуальных портов, не надо знать никаких IP адресов.
@sergsapov2927
@sergsapov2927 3 года назад
​@@artemmelnik8629 Даже косяки с корпусом говорят о многом. Они совсем некритичные и ни на что не влияют. Но дело не в этом. Если такие косяки допускают к выпуску в свет, можно ожидать что в железе и софте примерно такая же ситуация - разработчикам тупо не дают времени для доведения устройства до ума.
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 3 года назад
@@sergsapov2927 Конструктивные недостатки есть у всех, в том числе у siemens. Судя по вашей логике в плк siemens можно ожидать, что в железе и софте примерно такая же ситуация))). А насчёт USB-HID вообще непонятно как вы собрались работать с флеш-накопителем? Пояснительную бригаду, пожалуйста. Возможно, вы имели ввиду вместо usb-rndis? Тогда непонятно как вы собрались программировать и настраивать ПЛК? Разрабатывать отдельное приложение и встраивать его в CODESYS? И вообще вы знаете что HID имеет определенные ограничения?
@sergsapov2927
@sergsapov2927 3 года назад
@@artemmelnik8629 Для HID свое приложение. Я через HID даже прошивку гоняю. Какие там ограничения? Скоростей для настроек не надо.
@Yu-io7yu
@Yu-io7yu 3 года назад
О, брат! Я тоже 10 лет назад писал ПО для разных контроллеров. Но уехал в другой регион и закончилось счастье... )))
@AndreyKalenikov
@AndreyKalenikov 3 года назад
Офигенный обзор. Супер. Спасибо.
@MrAr4uk
@MrAr4uk 3 года назад
Занимаюсь разработкой АСУ ТП, на ОВЕН сделал много объектов для водоконала и теплосети, технологические котельные и даже несколько металообрабатывающих станков, скажу так, продукт нормальный, косяки на уровне железа встречаются редко, но бывают, но давайте отдадим должное, это все таки не Siemens. Но вот конкретно к данной модели у меня есть притензии, сейчас поясню, на более старых версиях к примеру 110,150,160 на борту ПЛК всегда есть несколько шин, ethernet/rs232/rs485, для чего это сделано, для того что бы можно было разделить подсети, к примеру, по modbus tcp подключается HMI, по rs485 подключаются МВВ/ПЧ и другие устройства, это делается для того что бы в подсети HMI-PLC мастером выступала панель, а в подсети PLC-МВВ/ПЧ мастером выступал ПЛК. Почему именно так ? Все просто, если мастером для HMI выступает ПЛК и в туже сеть подключены еще МВВ/ПЧ то очень большие задержки по опросу, панелька тормозит, очень не удобно для оператора, по этой причине я всегда разделяю сетки, в новой же версии ПЛК и МВВ, получается так что сеть modbus tcp отдается модулям, а HMI придется подключать по rs485, как то не логично, не правда ли ? При этом разговаривал с ОВЕН, они не планируют разделять tcp порты, то есть мы получаем обычный свитч совмещенный с ПЛК, который умеет только modbus tcp, хотя все производители давно перешли на ethernet ip где нет мастеров и слейвов, что упрощает постройку систем управления, так что не считаю данную модель законченой и логичной в 2021 году.
@SashaGolds
@SashaGolds 3 года назад
Не очень понятно что мешает вам в новых контроллерах подключить HMI по Ethernet. Modbus TCP более традиционный и привычный протокол, для многих систем автоматизации. Он простой и понятный, плюс железки совместимы с другими производителями. Если очень нужно, то можно на ПЛК и самому реализовать обмен по любому протоколу, через библиотеки. Кстати, сейчас у ОВЕН идет разработка контроллеров и модулей ввода/вывода с EtherCAT. В теории обмен должен стать мгновенным, практически.
@MrAr4uk
@MrAr4uk 3 года назад
@@SashaGolds Добрый день, я не сказал что я не могу подключить по modbus tcp, я описал проблему, проблема в том что у овен на плк все порты в одной подсети, соответственно мастером сети выступает плк, но для более быстрого обмена необходимо разделение на подсети, 1 подсеть это мастер hmi для плк, 2 подсеть мастер плк для модулей и остального оборудования, при установке же плк мастером для hmi получаем достаточно длительный отклик, что в большинстве случаев не принесёт заказчик, а ethernet ip решает все эти проблемы разом и разделения, на подсети не нужно, касательно удобства, то тут у ethernet ip все на много удобней, есть возможно сть прямого обращения к переменной не только по адресу или регистры, но и по имени, так же не забываем что ethernet ip является, протоколом реального времени, основные производители отказались от старых протоколов в пользу ethernet ip, поддержка старья конечно осталась и модули для этого всего изготавливается, но как основными все эти протоколы не выступают. По сути одна притензия, сделайте два порта ethernet с раздельными ip и все
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 3 года назад
@@MrAr4uk вы можете сами с помощью web-конфигуратора сконфигурировать каждый порт в отдельности и разделить сети как вам надо. Такой функционал там есть и документация про то как вам это сделать тоже присутствует. Однако не стоит забывать, что протокол TCP и всё что по верх него крутиться - не является протоколом реального времени. Соответственно, если вам нужно предсказуемое время реакции на удаленном вводе/выводе, то вам нужна линейка модулей ввода/вывода с поддержкой протокола реального времени и соответствующий ПЛК с поддержкой той же шины. И на сегодняшний день самым быстродействующим промышленным протоколом реального времени является EtherCat (Можете в инете поискать сравнительную таблицу с характеристиками промышленных протоколов реального времени).
@MrAr4uk
@MrAr4uk 3 года назад
@@artemmelnik8629 Спасибо, я почитаю, но мне кажется что вы не совсем поняли мой посыл, разделить передачи данных это можно, ок, вот вопрос, как мне в одной подсети сделать ПЛК и мастером и слейвом одновременно ? это на сколько я знаю не возможно, любое устройство может быть либо мастером либо слейвом, в этом и вся суть моего посыла, ПЛК слишком медленно делает опрос панели, получается такая ситуация, что оператор кликнул по кнопке (без удержания), а плк не успел это опросить, соответсвенно кнопку нужно удерживать 0,5-1сек что бы плк успел все опросить, с аналоговыми велечинами тоже самое, вводишь значение, плк достаточно долго опрашивает и перезаписывает, это все происходит если ПЛК для HMI является мастером, а не наоборот, а посыл мой в том что сеть одна и в этой сети ПЛК либо мастер либо слейв, строим систему ПЛК+3 модуля ввода вывода и 4 частотника, все соеденено по modbus TCP, ПЛК естесвенно будет мастером данной сети и панелька будет работать тормознуто, а если полностью разделить сети, то есть воткнуть 2 сетевые карты в ПЛК, а не одну, то получиться четкая закономерность, для модулей и ПЧ ПЛК будет мастером, а для панели слейвом, все будет работать быстро и корректно. Теперь касательно Ethercat, я с ним работаю только при использовании сервоприводов и то не на всех вендорах ,у Allen Bradley сервы работают по Ethernet IP, у siemens drive cliq, в основном если азиатские сервы то там я подбираю с ервы с Ethercat, в промышленной автоматизации используется Ethernet IP, кстати таблицу пересмотрите тоже и почитайте по больше про этот протокол, Ethernet IP заявлен как протокол реального времени, кстати это не все его заслуги, это самый адаптируемый протокол из всех существующих ,а вот modbus tcp по тихоньку скатывается вниз и скорее всего от него скоро откажутся все зарубежные вендоры, по крайней мере у АВ,сименс и шнайдера это уже так, у GE вроде тоже, а это на минуточку диктаторы моды если можно так выразиться, в сфере пром.автоматизации.
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 3 года назад
@@MrAr4uk можно сделать плк слейвом в одной подсети на одном ethernet-порту и мастером на другом ethernet-порту с другой подсетью если вас это устраивает. Такая возможность есть. Если вы хотите одну подсеть то можно на плк поднять мастер и опрашивать модули по стандартному slave-порту 502, а для слейва на этом же IP установить другой slave-порт и опрашивать мастером этот другой slave-порт. Ethernet-ip в своём базовом виде не является детерминированным так как использует в базовом виде tcp. Конечно для обеспечения детерменизма делают так называемую надстройку. Подобные надстройки существуют и для modbus-tcp для обеспечения детерменизма. Но по сути это отклонение от спецификации протокола. www.motioncontroltips.com/ethernet-ip-versus-ethercat-whats-the-difference/ Соотвественно, вы не сможете использовать скажем модули других производителей у которых это расширение не поддержано, но для этого нужно чтобы спецификация расширения была открыта и поддержана производителем.
@Q4R-q4r
@Q4R-q4r 3 года назад
В данный период времени, большая часть АСУТП на предприятиях энергетики и добывающей промышленности используют оборудование ОВЕН, раньше сименс и тому подобное, ноо санкции сделали свое дело и импортозамещение
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
И необоснованный ценник сименса тут совершенно не при чем... )))
@Q4R-q4r
@Q4R-q4r 3 года назад
@@Opostrof в определённых сферах деятельности в первую очередь разговор идёт за надёжность, а потом стоимость. И выбор за надёжность обосновать проще. Даже если, это стоит приличных денег. Так как не надёжные устройства, системы могут повлечь за собой большие экономические потери.
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
@@Q4R-q4r Это как то опровергает мои слова?
@Q4R-q4r
@Q4R-q4r 3 года назад
@@Opostrof я хотел сказать другое, но каждый поймёт по своему
@yourygorelyj2014
@yourygorelyj2014 3 года назад
почти на каждом заводе стоит ТРМ того либо иного вида. на том либо ином участке - это достаточно распространенные законченные решения. И они были ещё задолго до эпохи "импортозамещения". Их кратно больше чем ПЛК, и , темболее панелей.
@ИгорьВикторович-ы7ц
Так ни разу за много лет не посотрудничал изза ценовой политики компании ,точнее организации цен для начинающих клиентов .
@catlos2006
@catlos2006 3 года назад
корпус похож на контроллеры DELTA, даже rs232 выполнен таким же разъёмом. ))))
@AlexSolanik
@AlexSolanik 3 года назад
Крутое устройство
@lagunenkovpiter548
@lagunenkovpiter548 3 года назад
По моему перемудрили с этими вэб интерфейсами... А ценник интересно какой? Работал когда то с сименовскими контроллерами - ардуина или ESP интереснее и проще, а работает не хуже.
@catandy7740
@catandy7740 2 года назад
Не совсем понятно в эксперименте 32:00 - у этого Овна есть ли перевод выходов в отключенное состояние при отсутствии связи, зависании программы и тп (как на ПЛК так и на модулях)? Например, если будет модуль вывода соединен с ПЛК через Modbus TCP, связь обрывается, и какие-то выходы остаются включенными, давая управление на какие-то механизмы (задвижки, клапана, пускатели двигателей и т.п.). Это же совсем не безопасно.
@rv9wfj
@rv9wfj 2 года назад
На ПЛК можно настроить на каждый выход состояние при отсутствии/зависании программы. На модуле соответственно настраивается состояние каждого выхода после потери связи с задержкой на настраиваемый таймаут.
@mankubushomi9970
@mankubushomi9970 3 года назад
для чего нужно это устройство?
@borttube
@borttube Год назад
Здравствуйте, подскажите, можно ли с вами как-то связаться? W/a email?
@rnadyrshin
@rnadyrshin Год назад
Почта в информации о канале
@dNix
@dNix 3 года назад
Девайсы прикольные, но что-то меня смущает. Не очень понятна ниша. Много хипстерского функционала, но для умного дома как-то неудобно и дорого. А для серьезного прома выглядит ненадёжно решение с линуксом, несколькими веб-интерфейсами и пользовательской логикой на одном ядре. Хотя в спецификации заявлен некий RT-патч. Впрочем, я дилетант в промавтоматике, чего я понимаю, может так теперь модно в этой отрасли.
@Pashkomcom
@Pashkomcom 3 года назад
Ждем!!! Cледующий на очереди в обзор и сравнение Segnetics Trim 5 и модуль расширения FMR и еще очень интересный MATRIX.
@Tavda
@Tavda 3 года назад
Дороговато будет для умного дома. Может оно и надёжно, но тянуть промышленные железки домой, только деньги на ветер выкидывать.
@ГеннадийЛеднев-э1х
На овен не сильно дорого, другие решения получались дороже
@Raito124
@Raito124 2 года назад
Со своего дивана не соглашусь с вами. Общаюсь с автоматчиками, все как один говорят, хочешь умный дом юзай проф решения. Никакой разницы от промышленной автоматизации в умном доме быть не должно. Все эти Яндекс лампочки в рот продавану засунь) Это конечно при условии, что под умным домом мы с вами представляем одно и тоже.
@кузякузоа
@кузякузоа 7 месяцев назад
1:12:42 слева непропай 😃
@andreytorzhenov6511
@andreytorzhenov6511 3 года назад
Спасибо за обзор. Есть вопрос. Можно ли, получив по modbus tcp/rtu данные из какого-то регистра и дальше, передать эти данные дальше уже по SNMP. Сделать шлюз из modbus в snmp?
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 2 года назад
Да, можно
@alexeinovember5491
@alexeinovember5491 3 года назад
Минута до старта?! Это софтовый ПЛК поверх Linux PC? У древних, но гораааздо более мощных ПЛК это занимает секунды..
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Секунды были у микроконтроллерных ПЛК. Тут линукс требует время на запуск и среда исполнения тоже.
@monarch93r
@monarch93r 3 года назад
Что за музыка в начале?
@visghost
@visghost 3 года назад
я так не понял для чего это нужно, а тем более для дома, квартиры
@Opostrof
@Opostrof 2 года назад
)) Так они нужны как раз НЕ для дома и квартиры.
@marselboss777
@marselboss777 3 года назад
а че за монитор на фоне?модель
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Samsung U32J590UQI
@den7510
@den7510 3 года назад
Ставил эту коде сис. Очень громоздкая. Грузит систему, и вообще, работает только на винде. Была практика замены Mitsubishi fx 14mr на пр200. Язык fbd мне не нравиться, уж лучше что то со схемами и катушками.
@Alex_Fedotov
@Alex_Fedotov 3 года назад
ламели на разъеме на разной высоте скорей всего из за ручной пайки разъемов... При облуживании контакта он прогревается и чуть чуть плавит пластик, и соответственно пин немного двигается в нем.
@Opostrof
@Opostrof 2 года назад
Ну, да. Пошел XLR и промышленные трехфазные розетки нафиг.
@Engineer_Stepanov
@Engineer_Stepanov 3 года назад
Контакты серебрёные.
@mikhail_z
@mikhail_z 3 года назад
Выглядит красиво, но это явно не для дома/квартиры
@alexeynikiforov7430
@alexeynikiforov7430 2 года назад
С самого начала ждёшь, что автор ролика расскажет о предназначении этих штуковин, где и для чего используется, но проходит 5, 10 минут- этого не происходит . Когда не понимаешь для чего это нужно, интерес пропадает.
@ЕвгенийЛобачев-у5ь
Опыт использования показал, ПЛК ОВЕН не подходят для промышленности, глючные, для других целей пойдет.
@ЭдДодр
@ЭдДодр 2 года назад
Импортозамещение подтолкнуло к созданию таких фирм как ОВЕН, Неман, Вега и другие. Программируемый логический контроллер. Это приблуда для разработчиков и проектов. Датчики, приборы, умный дом например. Много сфер использования.
@valeraidomovoi
@valeraidomovoi 2 года назад
Вот только не понятно где там отечественные комплектующие) Все основные микросхемы - импорт, память темболее...
@ВладимирЩер-р1ф
@ВладимирЩер-р1ф 2 года назад
@@valeraidomovoi Когда разваливали СССР, первым делом стали разрушать станкостроение и микроэлектронику, таким образом промышленность откинули назад в прошлое на несколько десятилетий.
@ЕвгенийМ-у8б
@ЕвгенийМ-у8б 3 года назад
гуглил, что надежно, а что нет. Сименс ок, овен - шляпа.
@YalixD
@YalixD 3 года назад
Allen-Bradley еще лучше 😄
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
Ну, а у нас наоборот, только не от отзывов, а на практике... и как так выходит )))
@GurikN1
@GurikN1 2 года назад
600 евро за какой то ОВЕН? Это цена двух ПЛК от Mitsubishi. Досвидания.
@ВладимирЩер-р1ф
@ВладимирЩер-р1ф 2 года назад
укажите какие плк от Mitsubishi стоят 300 евро?
@GurikN1
@GurikN1 2 года назад
@@ВладимирЩер-р1ф я брал месяц назад 4 ПЛК FX5UC-32MT/DSS по цене 287 ЕВРО.
@flibustieros
@flibustieros 3 года назад
автор, срежте низкие частоты, а то бубнеж какой-то выходит
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Уже срезаны, но маловато
@flibustieros
@flibustieros 3 года назад
@@rnadyrshin спасибо. Также большое спасибо за проделанную работу. Мы вас любим, продолжайте и дальше в том же духе.
@pavelkharuzin8681
@pavelkharuzin8681 3 года назад
А с чего это вдруг RJ45 не является стандартом для RS232? Cisco, HP и куча коммутационного оборудования так оснащены.
@Amicsification
@Amicsification 3 года назад
это интересная штука, но мне кажется, 30 тысяч это как то перебор. Для дома уж точно. Может какое производство такое себе позволить может
@sergeygarnov1991
@sergeygarnov1991 3 года назад
У меня на заводе станки через такие плк заведены в сеть, для обычного пользователя это дорого, а вот для завода вполне хорошая цена
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
Ну так такая фиговина и разрабатвается в первую очередь для промышленной и комерческой автоматики. это потом ее в "умный дом" кулибины тянуть пытаются.
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Да, такие девайсы для промышленности и делают под её требования. Ну и, насколько я знаю, для промышленных ПЛК это очень дешево
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
@@rnadyrshin Не сказать, что прям дешево, но конкурентно.
@alexanderarkhipov3367
@alexanderarkhipov3367 3 года назад
Если сравнить с Siemens то бесплатно
@yl923
@yl923 2 года назад
У ОВНА как всегда всё топорно...
@andreyparovozz
@andreyparovozz 3 года назад
странная схемотехника. На кой там STM32, если пойдёт любая 8-ми битка.
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
В допандемийные времена STM32 стоил примерно столько же, сколько 8-битки. При этом предоставлял лучшие средства отладки
@valikaleshevich1618
@valikaleshevich1618 3 года назад
мндяя, технические характеристики SoC просто поражают своей нищетой. и это в 21-ом году! понятно, что для данной задачи "много и не нужно", плюс "энергопотребление" и все такое... но, как говорится - камон - это же характеристики 2005 года!!! не иначе, производитель комплектующие приобретал где то на задворках китайской помойки, на вес прям, килограммами...
@montirovka...
@montirovka... 3 года назад
Не советую связываться с этим калом никогда!!! У "одинаковых" блоков и модулей, произведённых в течение полугода обязательно будет разное фирмваре. Ты по гарантии меняешь модуль на такой же, а программа не работает от слова совсем!!!
@yohabi
@yohabi 3 года назад
Это ОВЕН - его сразу из коробки производителя надо бросать в урну. Это написано невидимыми чернилами в инструкции производителя. Теми же чернилами в инструкции написаны мольбы о помощи конструкторов, которых держат в рабстве и заставляют разрабатывать контроллеры за еду
@QazaksTanos
@QazaksTanos 3 года назад
Нудятина
@chezazog
@chezazog 3 года назад
Попытался представить, как бы выглядела эта информация, будь она изложена в стиле трешевого экшена))))
@yourygorelyj2014
@yourygorelyj2014 3 года назад
@@chezazog как звонки в техподдержку, и никак иначе! )
@ALCohol-qu7ib
@ALCohol-qu7ib 3 года назад
Конструктивно на SIEMENS очень похоже, на 5-ю серию... В целом интересно, с ОВНОм пока ни разу не работал.
@bnw_tawota
@bnw_tawota 3 года назад
Оставайтесь на Сименс, не пачкайтесь этим ОВНОм
@andreybudzinskiy6866
@andreybudzinskiy6866 3 года назад
А по мне так omron нравится
@SIM31r
@SIM31r 2 года назад
@@bnw_tawota Сименс как-раз говно - Vendor Lock, когда за любой шнурок запросят 1000$, где Сименс там коррупция и откаты. У нас даже в бюджетную компанию эти моральные уроды заходили, впаривали частотники по 20-кратной цене, намекая на откаты.
@monderlog
@monderlog 2 года назад
@@SIM31r да, этим Сименс славится с начала времён
@Za_pobedu_brat
@Za_pobedu_brat Год назад
@@bnw_tawota знать надо не только один вендор. Кругозор не должен ограничиватся только тиа портал. А например в том же самом codesys 3.5, можно писать для многих вендоров. На сименс мир клином не сошёлся. Где требуется управление в режиме реального времени, сименс зачастую используется как более медленный хаб. А основа логики может лежать на контролерах B&R. Это вам как пример. Krones на линиях розлива используют вообще ещё и zenon на пром компе для визуализации. Вот и получается связка s7-1500 + B&R +zenon. Причём основа на B&R собрана.
@roman.kudlay
@roman.kudlay 3 года назад
RS232 через 8P8C - стандарт для роутера типа Cisco или Mikrotik. Но там Com порт, а тут, возможно TTL логика. А так, в теории, можно использовать стандартный цисковский голубой кабель
@psevdouser
@psevdouser 3 года назад
Сейчас вообще почти вся сетевая оборудка юзает 8P8C для RS-232
@AlekseyMakarenko
@AlekseyMakarenko 3 года назад
Спасибо, было интересно. В настоящее время как раз занимаюсь промышленной автоматизацией, но с овеновской линейкой ПЛК не доводилось сталкиваться. Единственное, с чем приходилось иметь дело - это овеновские программируемые реле линейки ПР100, делал на них модернизацию стареньких гидравлических прессов, впечатления пока положительные (посмотрим, как они себя покажут в плане надежности).
@АлександрБутин-к9ю
Овен хорош пока ему не доверяют управление чем-то отвественным и серьезным. И если не нужно выдерживать честные минус 40 и другие неприятные сюрпризы ВВФ.
@vasyna007
@vasyna007 3 года назад
Основной блок имеет 2 питания, модуль расширения не имеет... Что за странности? ethernet разъемы вверх... Опять же тоже питание сверху. У него и так размеры приличные... это он сколько в высотку займет в штатном шкафу? 3 рейки чтобы иметь доступ к разъемам? Опять же "демо" приложение и загрузка ЦПУ от 23-25%...
@StatistPL
@StatistPL 3 года назад
Качество выглядит достойно. Рад, что наши начали делать приличный вид устройств. Я сам для себя совершенно случайно и недавно открыл технологию FRAM. Все время голову ломал как хранить буфер 24битного ADC ... FRAM относительно флэша имеет нулевую задержку записи и безграничный ресурс. Как я раньше не видел сие чудо - хз. Технологии уже около 20 лет. Правда они в раза 3-4 дороже микросхем флэша, выбора объема не такой большой, да и найти их не очень легко... но оно того стоит... как минимум из-за нулевой задержки. Блок-схемы в программировании ..... это конечно простите, но дичь лютейшая. не знаю на кого она ориентирована, но выглядит не очень. Видимо я уже стар для этого д....а (с) =D Спасибо за обзор. Как всегда было интересно посмотреть плюшки. Успехов.
@Tmsoft
@Tmsoft 2 года назад
Скажу немного о том что я заметил и то что мне уже не очень нравится, микро USB может сломаться, и винтовые клеммы, в то время как на современных уже пружинные клеммы что гораздо лучше если есть внешняя вибрация. Современным контроллером с большой натяжкой можно назвать. В остальном да хорош для маленьких скромных задач не требующих особо серьезного внимания. Не зря же ему наладчик букву Г дорисовывали. :)
@СлаваМосквичев-в6э
Когда впервые увидел в интернете картинку этого ПЛК, подумал ну наконец то, делают что-то интересное наши. Но посмотрев несколько видео, и размеры сего девайса, начали закрадываться сомнения. И вот после данного видео, вопросов стало еще больше. Как уже тут заметили комментаторы, не понятно поведение системы I/O при обрыве связи??? Отклик в 5 секунд в АСУТП ну это вообще за гранью. Далее Modbus-RTU то что показано, мое мнение это просто дичь какая то. Посмотрел "по диагонали" CODESYS, ведь есть стандартное Generic устройство Modbus_Serial_Device, куда проще озадачить его опросом и мапингом, чем писать кучу кода. Я очень давно работаю с шнайдеровскими контроллерами и мне никогда в голову не приходило писать код для опроса Modbus шины, как говорится все изобретено до нас. Что очень не понравилось, и надеюсь что это временно, что инженеры ОВЕН, все таки перестанут использовать open-source разработки в своем производстве. Да на данном этапе, это оправдано, но я бы был в двойне, тройне рад, если бы веб-морда была собственной разработкой ОВЕН. В любом случае это серьезный шаг, и главное им не останавливаться, а развиваться.
@rnadyrshin
@rnadyrshin 2 года назад
Встроенную реализацию Modbus тоже можно использовать, просто я захотел использовать библиотеку Овена, потому что она более гибко позволяет управлять опросом и обработкой ошибок. В том, что основа веб-интерфейса - открытый проект, я ничего плохого не вижу
@vladimirkudiyarov2936
@vladimirkudiyarov2936 3 года назад
ИМХО штыри разной высоты - задумка производителя для снижения усилия для смыкания разъёмов... но это не точно...
@madwolf_by4355
@madwolf_by4355 3 года назад
Клеммник расположен неудачно. Если подключать кабели в экране, а в промышленности сечения обычно приличные, то они физически не влезут под крышку. Часы нужны для промышленных протоколов скорее всего, 104й или 61850, например. В пакетах с данными передается точное время.
@ViacheslavMezentsev
@ViacheslavMezentsev 3 года назад
Народ, не смотрел пока полностью, но мне интересно как в модулях сделано решение с двумя Ethernet разъёмами? Там одна микросхема Lan или несколько? Как ведёт себя модуль, если питание отключено? То есть сохраняется ли доступ к сети у остальных подключённых модулей?
@Opostrof
@Opostrof 3 года назад
Одна, и реле для коммутации при обесточивании... 1:13:26
@ДенисК-ъ5н
@ДенисК-ъ5н 2 года назад
Спасибо за труд!👏 Сложно для новичка но, очень позновательно. Побольше видео на эту тему. 👍
@pr200sd
@pr200sd 3 года назад
О, у меня есть видео новогодней елки с этим контроллером, :) странно, а почему блок питания не ОВЕН, он прям в таком же формфакторе как и ПЛК.
@Opostrof
@Opostrof 2 года назад
Потому что за него даже ОВНовцам стыдно. ))
@dmitriyv6776
@dmitriyv6776 3 года назад
Не используем овеновские плк и блоки питания. Аналоговые входа и выхода дохнут непойми от чего. А блоки питания просто мрут. В овене можно брать только ту продукцию которую они сами не производят).
@trsteep
@trsteep 3 года назад
А какие адекватные по цене ПЛК для частного дома можно использовать?
@victorn1199
@victorn1199 3 года назад
Можете примерную статистику дать по отказам по входам и выходам? Развязывать не думали? Статика исключена? БП - не проблема. Заранее спасибо.
@dmitriyv6776
@dmitriyv6776 3 года назад
@@victorn1199 Вздуваються высоковольтные банки чаще всего. Низковольтные реже. Ну статистику по плк не вели просто меняем на дельту или сименс.
@victorn1199
@victorn1199 3 года назад
@@dmitriyv6776, ясно, буду знать.
@falsefaced
@falsefaced 3 года назад
Источники питания и контроллеры используйте Phoenix Contact. Источники питания максимально надежные, особенно Quint, это как АК в мире источников питания. Технология PLC Next- это контроллер промышленный на Линукс. Овен дорого и ненадежно, для дома он дорог, и сравним с любым Китаем, та же малина с али..
@ГеннадийГром-в8ю
@ГеннадийГром-в8ю 3 года назад
на 1:02:17 косяк чисто электронный - 2 конденсатора 3В х 1Ф включены последовательно, следовательно имеем конденсатор 6В х 0.5 Ф, но никак не 1Ф! 👍😁🤪
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
ну ёмоё, точно!
@ГеннадийГром-в8ю
@ГеннадийГром-в8ю 3 года назад
@@rnadyrshin Да всё нормально, у всех бывают накладки! Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает! А обзор - супер! 👍😁🤪
@ВладимирМ-е6ь
@ВладимирМ-е6ь 3 года назад
Это не косяк а необходимость увеличить напряжение ведь проц и периферия на 3,3 В рассчитаны.
@ГеннадийГром-в8ю
@ГеннадийГром-в8ю 3 года назад
@@ВладимирМ-е6ь Если что, то я про последовательное и параллельное соединение радиоэлементов, и результирующие параметры на "выходе", в частности - ЁМКОСТЬ последовательно соединённых (одинаковых) конденсаторов, есть половина каждого! 👍😁🤪
@pichbah
@pichbah 3 года назад
Покрытие контактов похоже на серебро.
@icq320321561
@icq320321561 3 года назад
Весь мир сетевых технологий Cisco, Juniper, Avaya и т.д. давно использует RJ45 как RS232
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Вы правы, я просто редко имею дело с такими девайсами. Но мне всё же не нравится, что 3 одинаковых разъёма стоят в ряд и выглядят одинаково, за исключением обозначения рядом. При этом один из них - RS-232, а остальные Ethernet
@ГеннадийЛеднев-э1х
Собрал себе умный дом на ОВЕН, только брал модули ввода и вывода. При этом использую MQTT подключение к ним, есть задержка 5 секунд на модуле ввода через mqtt, свет включается с задержкой. Вроде как должны поправить, но учитывая что патчи выходят очень редко, будет это ой как не скоро.
@Gameplayer55055
@Gameplayer55055 3 года назад
Я такой человек, что не любит готовых решений. Беру еспшку и делаю асинхронный суперброкер.
@ГеннадийЛеднев-э1х
@@leesicin3950 , они делают исправления, но очень медленно.
@SashaGolds
@SashaGolds 3 года назад
@@leesicin3950 У ОВЕН весь софт и железо делаются в России (ну по ПЛК210 точно). Ну ясно, что компоненты плат не отечественного производства, но SMD монтаж производится на заводе в Богородицке. Софт тоже ОВЕН сам пишет. Никакого перемаркера китайской продукции, абсолютно отечественная разработка. Техподдержка работает отлично, можно даже туда позвонить, если проблема сложная, то можно написать, обязательно ответят. Прошивки делаются не быстро, так как проектов много, программистов мало) Но в любом случае все баги правятся, линейка дорабатывается. По сравнению со стартом продаж и сегодняшним днем - проделана огромная работа.
@SashaGolds
@SashaGolds 3 года назад
@@leesicin3950 Жду от вас ссылку на ПЛК210 на таобао) очень интересно. Пока могу поделиться с вами видео с завода, где ОВЕН эти и другие ПЛК производят. Завод находится в России в Богородицке. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-p1oazpURFJ0.html Разумеется овен как и многие производители прибегает к услугам ОЕМ поставщиков, но точно не в случае с ПЛК.
@antonromanov5405
@antonromanov5405 3 года назад
​@@SashaGolds Спасибо за ссылку! Радует что производство у нас в России! А этим нытикам всё время будет - то не это, то не то...
@binariti
@binariti 3 года назад
Я посмотрел до 35 минуты, но так и не понял, что это такое и для чего. Только из комментов узнал ответ.
@alexandrkrat4463
@alexandrkrat4463 3 года назад
Вполне понятно и доходчиво - спасибо. Поправочка (41:25) - область переменных программного блока или как на видео - в текстовом виде, или в табличном. Там вверху-правее полосы прокрутки окошка с переменными переключатель вида имеется.
@кузякузоа
@кузякузоа 7 месяцев назад
Если выходы у ПЛК цифровые DO, почему релюшки щёлкают? RO же нужно писать
@alexeyk.9226
@alexeyk.9226 3 года назад
Интересно! Удобно использовать такие модули ввода-вывод как етэшки - удаленные модули ввода-вывода, но что-то скорость обмена очень не нравится. Мне кажется слишком большая задержка между включениями реле, хотя это возможно еще и потому что время скана тестовой программы 100 мс. Интересно было бы уменьшить это время и проверить скорость отрабатывания реле...
@Zazanification
@Zazanification 3 года назад
Пробовал модуль ввода и вывода ОВЕН на s7-1200, протокол modbus tcp. Задержка в основном была на переключениях к серверу модулей, то есть сначала подключаемся к модулю входа, считываем состояния входов, отключаемся, подключаемся к модулю дискретных выходов, записываем выхода, отключаемся, и заново. Ожидал что переключаться будет быстрее, однако задержка на лицо. Поэтому отошёл в пользу использования модулей ввода/вывода s7-1200. Цикл контроллера 20мс.
@alexeyk.9226
@alexeyk.9226 3 года назад
@@Zazanification эх, жаль, а так было бы классно.
@Zazanification
@Zazanification 3 года назад
Если отсутствует требования к быстрому процессу, то ещё пойдет. Даже площадочные вибратор с работой/паузой 2/2 сек вел себя не так как я хотел)
@romankorotkykh372
@romankorotkykh372 3 года назад
а такой же обзор плк от сименс можно? Для сравнения Так как Ваш обзор это просто манна небесная , шикарно , невероятно классно
@mmiro
@mmiro 3 года назад
Было бы интересно
@SIM31r
@SIM31r 2 года назад
Сименс слишком специфический. Он нужен только менеджерам по продажам чтобы получать откаты. В высокую цену заложены откаты цепочке посредников. Иначе в здравом уме ни кто бы в Vendor Lock не лез.
@romankorotkykh372
@romankorotkykh372 2 года назад
@@SIM31r частично я с вами согласен, но всегда есть но Моё но заключается в том, что проживаю я в Польше, а стереотипы они очень крепки, это раз, а капитализм ещё крепче это два... И на рынке Евросоюза ничего другого кроме Сименса нет, поэтому с удовольствием смотрел это видео и так же ожидаю с удовольствием обзор Сименса
@WhatKidsMan
@WhatKidsMan 3 года назад
Для общего развития посмотрел, спасибо! Может когда пригодиться. А дома трудиться Orange pi с Node-red + Arduino и ESP8266.
@ALKAPOHE
@ALKAPOHE 2 года назад
Нифига не понял что это и с каким майонезом это кушать ??
@Сергей-г4о3н
@Сергей-г4о3н Год назад
Как через овен можно реализовать защиту от протечек?
@ivankuznetsov5618
@ivankuznetsov5618 2 года назад
Комментарий, комментарий, комментарий, комментарий.
@BB-ti9bf
@BB-ti9bf 3 года назад
04:25 Cisco тоже не стесняется применять RJ-45 для RS232
@mmiro
@mmiro 3 года назад
Очень много кто так делает
@valvall992
@valvall992 3 года назад
Доходчиво и понятно, жду следующего выпуска!
@Evgenkr
@Evgenkr 2 года назад
Нда, в свете текущих событий про TI и ST наверное можно уже забыть? Подозреваю, что логистика всё-же наладится через третьи страны. А есть ПЛК на отечественном чипе? PS: Всегда интересовало, почему все используют японские реле? Это же относительно элементарная штука.
@electronicsandmore6584
@electronicsandmore6584 2 года назад
Автору большое спасибо за видео. Подскажите пожалуйста с чего начать изучать програмирования ПЛК начинающему , так как информации в интернете очень мало, я начал с ПЛК Delta DVP series потому что только на этот ПЛК есть инструкция на руском. Или учить CoDesys для ПЛК Овен? Или Siemens учить? Спасибо.
@PbIXTOP
@PbIXTOP 3 года назад
53:15 Web-визуализация. вряд ли конечная панель, которая умеет интернет, рендеринг веб-страниц и отправку форм, будет проще и дешевле, простой рисовалки и отправки точек нажатия
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Когда я говорил, что web-панель будет проще, я имел в виду не железо, а софт (панели и среды настройки)
@yourygorelyj2014
@yourygorelyj2014 3 года назад
@@rnadyrshin панель с веб визуализацией делаться гораздо проще и дешевле. Отдельно "не web" безальтернативно дорого в разработке, производстве и для конечного пользователя. Да, именно по софту, как среды исполнения так и среды разработки. В качестве же веб панели часто используют первый попавшийся под руку планшет, а иногда и телевизоры по 72".
@Za_pobedu_brat
@Za_pobedu_brat Год назад
Спк1хх тоже интересен. Ethernet правда там всего один. Но за то одновременно это и панель оператора и плк. В этом есть несомненые плюсы особенно в малых объектах автоматизации.
@behavior9928
@behavior9928 3 года назад
Ovno gil, Ovno giv, Ovno budet git.
@shetiashcroft
@shetiashcroft 3 года назад
Ну RS-232 в таком виде далеко не редкость. У кучи сетевого оборудования он в таком виде выполнен. На ИБП APC тоже есть в таком виде.
@rnadyrshin
@rnadyrshin 3 года назад
Вы правы, я просто редко имею дело с такими девайсами. Но мне всё же не нравится, что 3 одинаковых разъёма стоят в ряд и выглядят одинаково, за исключением обозначения рядом. При этом один из них - RS-232, а остальные Ethernet
@YalixD
@YalixD 3 года назад
также на HMI панелях частое явление, иногда и RS485 могут запихнуть в RJ45
@yourygorelyj2014
@yourygorelyj2014 3 года назад
@@rnadyrshin С 232 всё немного хуже чем видится с первого взгляда. Проблема в том, что есть Кабель. уже с Завода обжатый определённым образом. кабелей несколько, как можно понять КС1, КС2... КС7 .( один для ПЛК110, один для Плк308, один для Плк100 и т.д.) и для разных ПЛК у нас это были Разные кабели. исторически. свести к одному не получилось.
@alexzaslavskis4623
@alexzaslavskis4623 3 года назад
Видео , супер .. почти полтора часа пролетели не заметно .. однако .. поработайте над переходами между темами .. секунду назад вы рассказываете про web визуализацию .. а через секунду вы уже разбираете устройство.
@michal621
@michal621 3 года назад
сыровата еще эта серия. Но в своем ценовом диапазоне ОВЕН делает нормальные ПЛК и консольки.
@ahtungs6274
@ahtungs6274 3 года назад
Один раз столкнулись с контроллером от овна. Через некоторое время контроллер здох сдали им в ремонт так по сей день делают. Барахло в общем
@СергейБлинов-п6т
@СергейБлинов-п6т 2 года назад
Базу данных на своем сервере можно подключить? Или только через облако?
@Gameplayer55055
@Gameplayer55055 3 года назад
Линукс для плк разве не тормознуто? Я думал, что там должна быть маленькая ос реального времени для плк то. Хотя на ядерные реакторы его ставить не будут, так что...
@dNix
@dNix 3 года назад
Да, и немного смущает, что оно всё на одном ядре работает.
@artemmelnik8629
@artemmelnik8629 3 года назад
Для ядра Linux поддерживают ветку Rt-patch (Real-Time), также производитель, использующий Linux c Rt-patch, накладывает свои патчи на ОС для устранения непредсказуемых задержек, с учетом требований к предсказуемости необходимого функционала. Скажем задачам визуализации (веб-сервер или modbus для скады) нет необходимости работать в режиме реального времени, а вот к локальным или распределенным входам (для опроса датчиков) и выходам ( для исполнительных механизмов) определенные задачи могут предъявлять требования к режиму реального времени, а именно к предсказуемости времени реакции (максимальное время, с момента изменения сигнала на входе, до выработки соответствующего сигнала на выходе). И скажем каким-то задачам требуется время реакции порядка секунд, каким-то порядка сотен миллисекунд, каким-то десяток миллисекунд, а каким-то нужен и порядок микросекунд или даже наносекунд (для быстродействующих процессов - например, какая-нибудь быстродействующая химическая реакция). А количество ядер не влияет на предсказуемость, оно влияет только на производительность, но как я сказал не всем задачам нужна высокая производительность вплоть до наносекунд. А насчет ядерных реакторов, там будут не только требования к максимальному времени реакции, но и к резервированию и много еще к чему.
@Gameplayer55055
@Gameplayer55055 3 года назад
@@artemmelnik8629 затрахаешся конфиговать. но для профи нет проблем
@SIM31r
@SIM31r 2 года назад
@@artemmelnik8629 атомные реакторы сейчас на основе воды как замедлителя, им даром не нужно быстродействие, пожертвовали КПД в целях безопасности. То есть реакторам не нужно управление в обычном понимании, они пассивно безопасны. Наносекунды по любому встроенными системами управления обеспечиваются, защита в блоке питания например.
@ОлегСтепанов-ъ1г
@ОлегСтепанов-ъ1г 3 года назад
Насколько я помню, STP использует систему весов для каналов, аналогично метрикам маршрутизации. Меньшая метрика/вес имеют по умолчанию более высокий приоритет. Распределение весов в свою очередь по умолчанию происходит по таймаутам и порядку опроса. Например, в вашем примере порты 3 и 4 опрашиваются в прямом порядке, получая соответственно веса 0 и 1. Если на линк с порта 3 плк повесить коммутатор, а линк порта 4 оставить прямым, веса их переменятся на 1 и 0 соответственно, т.к. вырастет время отклика на порту 3. Это грубо и кратко, но примерно так оно работает.
@АфоняМироня
@АфоняМироня 3 года назад
А модули аналоговые в этой серии палёные с коробки!
@olegdavidenko9678
@olegdavidenko9678 3 года назад
Прикольная светомузыка может получиться, но ДОРОГАЯ))))
@G.A.R.D.A.N.
@G.A.R.D.A.N. 2 года назад
сколько работы инженеров я просто в шоке
@bogdan-borisoff
@bogdan-borisoff 2 года назад
Коммент для поддержки и продвижения канала
@ЕвгенийСеменов-д3д
Очень похож на Mitsubishi Fx3 . Клемники один в один
@mrtxee
@mrtxee 2 года назад
Отечественный Beckhoff 🤗
@vid7357
@vid7357 3 года назад
нет ребята... промышленная электроника должна быть надежная и всем известная в плане обслуживания! Только Сименс! Иначе сплошной геморрой потом при эксплуатации и обслуживании....ИМХО.
@alexeinovember5491
@alexeinovember5491 3 года назад
Свою архаичную клеммную коложку так и не переделали, а жаль.
@shishkinsergey
@shishkinsergey 2 года назад
И где ещё найти такое подробное и понятное объяснение? Спасибо
Далее
How does the EEPROM die?
23:15
Просмотров 116 тыс.
Дисплей SHARP Memory LCD
14:00
Просмотров 71 тыс.
Se las dejo ahí.
00:10
Просмотров 1,6 млн
ОБЗОР НА ШТАНЫ от БЕЗДNA
00:59
Просмотров 187 тыс.
Трудности СГОРЕВШЕЙ BMW M4!
49:41
Просмотров 1,4 млн
лекция 403  CAN шина- введение
13:04
Просмотров 356 тыс.
Radxa X4: An N100 Pi
20:48
Просмотров 12 тыс.
Se las dejo ahí.
00:10
Просмотров 1,6 млн