Petr Jan Vinš: Exorcismus je nejsilnější nástroj, ale nemá být náhradou medicíny 

Církví je asi 2 tisíce. Všech 2000 církví hlásají víru k prosazování svého?

pravda na východě asi moc nejsou :-D

A koně zvracet jste viděl? :D

@@petrjanvins v barvach francouzsky trikolory!

@@Samo762 a bušit žábu pěstí do skály?

😂😂

Tak on členem sekty Sisyfos je.

Unusual suspect?

Ďábel vyhrál tím, že nás přesvědčil, že za naše selhání může on, ne my...

je jich spousta, dáky práci jsem několikrát hovořil s otcem Biskupem Radkovským (toho času emeritní biskup Plzeňský), ten je absolvent matfyzu a vznik vesmíru začal vysvětlovat dle fyzikálních zákonitostí ((o=´

Já docela jo. ;)

Dobrej komentar

Najděte si - Georges Edouard Lemaître. Být knězem nebo věřícím neznamená být pitomcem co si svět a Boha představuje jako pohádku. Ačkoliv tomu asi neuvěříte, víra je často docela racionální záležitostí...

@@lachtanharkonnen5387 Díky za připomenutí otce Radkovského - neskutečně vzácný člověk.

A tak je to furt... :D :D :D

Ale samozřejmě, záznam je velmi známý, ale z toho nemůžete nic dovodit. Stejně tak žádný psycholog nebo psychiatr se zdravým rozumem v hlavě by vám nedělal diagnostiku z nějakého takového záznamu. Každopádně můžu vás ujistit, že jsem viděl lidi dělat hodně strašidelné věci - naživo i ze záznamu - které byly úplně přirozeného původu. A nemám sebemenší pochybnost o tom, že dřív, když se o sugesci a dalších psychických funkcích vědělo o mnoho méně, tak se něco takového pokládalo automaticky za projev ďábla nebo démonům. Ale v tom je právě potřeba ten skeptický přístup k věci.

@@petrjanvins to chápu ,ale tento případ je poměrně dobře zdokumentovany ,na dívku nefungovali žádné léky ,mluvila několika jazyka myslim že i jazyky které už se nepoužívají a odkusovala si části těla .je to zajímavé

Další věc je zda je to vůbec pravda. Třeba žádnými jazyky nemluvila apod.

@@davidhej2545 To je docela zásadní otázka, kterou si často kladu, když čtu různé starší popisy různých podobných situací. Do jaké míry totiž ten, kdo to pozoroval, byl psychicky nastavený na to, že to tam prostě CHTĚL slyšet. Sugesce (i autosugesce) je velmi mocná věc. A může tam pacient jenom tak bublat, ale když já v tom budu chtít slyšet starověkou sumerštinu, tak ji v tom prostě uslyším. Těch případů, kdy by bylo mluvení jazykem, který pacient prokazatelně nijak nemůže znát, zaznamenáno na záznamové zařízení a bylo by tedy přezkoumatelné nezávisle je - pokud se nepletu - přesně nula. Asi je ďábel stydlivý a nerad se nahrává... :-D

@@petrjanvins Je to pochybná metoda, která se používala ve středověku když nebylo vědecké poznání ohledně psy. chorob.

😂❤

Jo, to znám: "Já jsem takový ateista, až se bojím, že mě pámbu potrestá..." :D

Tohle mi přijde vlastně jako dobrý příklad uvažování o Bohu jako o člověku, nebo s lidským omezením. Závěr, že pokud někdo je schopen zabránit zlu, a neudělá to, tak je buď zlý nebo škodolibý totoiž u lidí platí bez pochyby. Pokud ale existuje skutečně entita které přisuzujeme vlastnosti jako vševědoucí a všemocný, někdo kdo stojí mimo čas a zná všechny alternativy a důsledky, tak se nabízí ještě při nejmenším jedna očividná varianta. Že všemocná bytost ultimátně zabraňující svému stvoření ve svobodné vůli konat cokoliv (včetně zla), je horší varianta než všechny představitelné důsledky zla dohromady. Místo hodnocení všemocné entity na základě našich měřítek jsou v takovém pohledu hodnocena naše měřítka na základě rozhodnutí té uvažované entity, s ohledem na její předpokládanou všemocnost a vševědoucnost. Svoboda vůle tím dostává o to větší váhu. Sama o sobě tato varianta sice nevylučuje tu variantu zlomyslnosti (přestože je dle mého názoru o něco pravděpodobnější). Ale vyloučit jí rovnou z toho myšlenkového cvičení výše znamená prostě jen omezit si Boha (a jeho případnou vševědoucnost a všemocnost) na lidské vlastnosti, poznání a vnímání.

@@daviddusek3371 Není to dobrý příklad, protože se nebavíme o zabránění zlu. Zlo nemohlo vzniknout samo od sebe, pokud je vše stvořeno Bohem. Naopak, tvůj komentář je krásným příkladem přemýšlení o zlu s lidským omezeným uvažováním, kdy zlo může páchat pouze člověk na člověku. Pokud jsem všemocný, proč jsem dal vůbec zlu vzniknout. Svobodnou vůlí rakovinu neokecáš. Svobodnou vůlí predátory, kteří musí pro své přežití zabít, neokecáš. Svobodnou vůlí hladomor neokecáš. A takhle můžu pokračovat donekonečna. Pokud Bůh existuje, zákonitě musí být egoistický sociopat. A nevyzpytatelné boží cesty si můžeš odpustit. Pusť si na videacesky Stephen Fry o Bohu a máš to dokonale shrnuto v kostce.

​@@TheKlaunik objektivní dobro a zlo neexistuje (aspoň z ho pohledu, protože ho neurčí Bůh), takže nedává smysl odmítat Boha kvůli tomu že je zlí, když to co je zlé si určuju sám.

​@@TheKlaunikzlu dal vzniknout výběr svobodné vůle, kterou Bůh vytvořil aby mohly vzniknout lepší věci, například láska. A když si lidé vybrali to špatné, tak si s tím vybrali i smrt, rakovinu, hladomor...

@@vojtechingr3666 Co to je za bludy. Nemůžeš si nic vybrat, pokud to neexistuje. On musel zlo vytvořit a pro jeho malichernost my musíme trpět. A že zlo vzniklo díky svobodné vůli je zhovadilost. A zas to vztahujes kratkozrace jen člověk vs člověk. Čím si zasloužila antilopa být sežrána gepardem? Kvůli svobodný vůli? Proč vůbec gepard, který musí žrát maso, vznikl? Jako nese hříchy za lidstvo? Zvíře?! Za lidi? Bulshit. Bůh není a pokud ano, je malicherný sadistický egocentrik.

To je samozřejmě vážný argument ;)

@@petrjanvins Je to jedno z těch děsivých slov, jako upír, zombie, alimenty... 🤐

Co vím, tak lidi se za své krystaly nestydí... :-)

@@MartinFa6 měli by

@@Matt_Hew stejně jako za to, že věří na imaginární bohy

Pokud Sysifos, tak jedině oximoron. ;)

To bude asi tim, že ten stůl neni z betonu, a hýbe se pod zatížením... Bože, jak jednoduché to je...:D

Sakryš, asi jsme tu vodu před začátkem zapomněli exorcizovat. :-)

Všiml jsem si toho, že se voda ve sklenicích hýbe při každém rozhovoru U Kulatého Stolu, když má host ruce na stole a pohybuje s nimi 😂😂

Aby to nebylo s tím pérem od gauče tak jak to bývá s kyvadlem...