Piispat ja kaksi avioliittokäsitystä, Soili Haverinen 

Olisiko syytä kirkolliskokouksen miettiä piispojen erottamista, perusteluna harhaoppisuuden tuominen kirkkoon.

Miksi pitäisi mennä vihille kirkossa jos ei usko Raamatun Jumalaan? Jumala ei siunaa asioita jotka on selkeästi väärin ja syntiä vaikka kymmenen pappia olisi siunaamassa.

Ensimmäinen keskustelu, jossa kerrotaan tilanne suoraan ja selkeästi sekä ymmärrettävästi. KIITOS MOLEMMILLE 🫶🫶

Pitää pysyä Jumalan sanan totuudessa, eikä pidä lähteä muoti-ilmiöiden löyhkien mukaan.

Kiitos tytöt. Järjen ääni. Tämä aika on niin surullinen ja valheellinen.

Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia!

Tavattoman hyvä ja raamatullinen haastattelu! Haverisen selitys kristillisen ihmisarvon vahvuudesta ja sekulaarin ihmisarvon heikkouksista on myös mitä osuvin. Tällaista kiihkotonta mutta Jumalan sanan totuudesta tinkimätöntä opetusta me tarvitsemme erityisesti tänä eksytyksen aikana, ja nimenomaan me, jotka haluamme elää Jumalan sanan mukaan, jotta emme myös eksyisi. Tuhannet kiitokset!

Kiitos paljon, hyvästä kantaaottavasta keskustelusta.👍👍

Erinomainen haastattelu.

Kiitos tästä, hieno ohjelma🙏❤️

Eihän nämä tämmöset piispojen pulautukset tyhjiössä synny, asia on muhinut pinnan alla kauan aikaa, ja nyt oli sitten aika kypsä, sopivasti Kristikunnan suurimman juhlan kynnyksellä tällaiseen ulospuhallukseen...kiitos huippunaisille hyvästä tuokiosta!

Olipa ymmärrettävän selventävä; vailla piispojen populismia.

Kaksimieliset piispat haluavat ajaa kaksilla rattailla. Jumala ei siunaa haureutta, vaikka kuinka piispat siunaisivat. Jaakobin kirje sanoo: "1:6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. 1:7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa, 1:8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään. "

Naispappeus aloitti evlut kirkon rappiotilan...

Eikö piispojen homma ole suojella kristinuskoa, joka on raamatussa esitetty?

Erinomainen haastattelu, kiitos molemmille. ❤

Kiitos erittäin hyvästä keskustelusta🙏

Kiitos, upea keskustelu! 🙏❤🙏

Kiitos asiallisesta keskustelusta ja kiihkottomasta pohdinnasta. "Ah Sana kallis, ikuinen hylätty monta kertaa. Ei mikään tieto maallinen voi sille vetää vertaa." Kunnioitetaan kaikkia ihmisiä mutta ollaan kuuliaisia Jumalalle ja Hänen sanalleen. ❤.

Asiallinen ja hyvä keskustelu. Kiitos. Samalla kuviolla näyttää menevän kuin eronneiden uudelleen vihkimisen ja naispappeuden kanssa. Tämän mennessä läpi, alkaa varmaan Jeesuksen neitseestäsyntymisen kieltäminen ja ristinsovitustyön purkaminen. Johan on pappeja, jotka eivät usko Messiaan neitseestäsyntymiseen ja kyseenalaistavat ristinsovitystyön ainutlaatuisuuden. Piispojen esitys on harhaoppia, sekoittaja keittää oikein kunnon soppaa. Keskustelijoilta ja monilta muilta näyttää puuttuvan Jumalan aikataulun ymmärtäminen. Jumalan kello on Israel. Se näyttää, mitä aikaa Jumalan suunnitelmissa eletään. Kyllä näin loppusuoralla tämä asia pitäisi mainita, olkoon keskustelunaihe mikä tahansa. Elämme viimeisten päivien suuren luopumuksen aikaa. Nimenomaan uskovat luopuvat uskosta. Myös Raamatun profetaalisen sanan tuntemus vaikuttaa monilla hyvin ohuelta. Tämä ja Israelin ymmärtäminen puuttuu lähes kokonaan isojen kirkkokuntien opetuksesta. Aivan ydinasiat heti evankeliumin tärkeyden jälkeen. Korvausteologia on tehokkaasti sotkenut kellon ja kompassin Raamatun kokonaisvaltaiseen ymmärtämiseen. Kristinuskon juutalaiset juuret on hukassa. Vinoutuminen lähti isosti liikkeelle vuoden 325 Nikean kirkolliskokouksessa. Silloin kirkkoisät pyrkivät katkaisemaan kristinuskon juutalaiset juuret. Juurten tunteminen on tärkeää, nyt sen todella huomaa. Katolisen kirkon keksintö vauvakaste näyttäytyy enimmäkseen jäsenautomaattina. Sinänsä kaunis juhla vauvalle, mutta ei raamatullinen. Kun Raamatun kertomuksissa perhekunnittain kastettiin, ei vauvoja kastettu. "Sydämen uskolla pelastutaan, suun tunnustuksella tullaan vanhurskaiksi." Raamatussa kuvatut kastetapahtumat toimitettiin kaikki upottamalla Messiaan / Kristuksen nimeen. Ihmiset olivat uudelleensyntyneitä ennen kastetta. Usko Messiaaseen oli suulla tunnustettu ennen kastetta, vanha ihminen nousee uutena, on kastettu Messiaan ylösnousemukseen ja kihlattu Yljälle. Synagogassa on mikve-kasteallas, jossa juutalaisten häiden morsian kastautuu ennen häitä. Juutalaiset eli raamatulliset häät ovat esikuva seurakunnan eli uudestisyntyneiden ylösotolle ennen tulevaa vihan aikaa. Elämme aivan seurakunta-ajan loppusuoraa. Sitten alkaa Israelin aika. Danielin kirjan 70. vuosiviikko eli viimeinen seitsemän vuoden jakso on antikristuksen aika, kulkee myös nimellä Jaakobin ahdistus eli kääntymättömän Israelin kova koetus, jonka jälkeen Messias palaa fyysisesti takaisin, kun juutalainen kansa kutsuu Messiaan takaisin ja toivottaa hänet tervetulleeksi Messiaana ja Jumalana. Herran fyysinen paluu lepää yksinomaan juutalaisen kansan harteilla. Vaikka kaikki maailman ihmiset pyytäisivät Messiasta palaamaan, hän ei tule ennen kuin juutalaiset sitä kansana pyytävät. Psalmi 102 on Messiaaninen psalmi josta on suora linja Yeshuan (Jeesuksen) lopunaikojen puheeseen; Matt. 24-25, Mark. 13, Luuk. 21. Israel on viikunapuu ja Israelin paluu kartalle vuonna 1948 on valtava ajan merkki. Herran fyysinen paluu Öljymäelle ei ole mahdollinen ilman tuota valtiota ja juutalaisen, siis Jumalan valitun kansan kokoamista takaisin tähän maahan liki kahden tuhannen vuoden jälkeen. Psalmin 102 alku kuvaa juutalaista kansaa holokaustissa, jakeessa 14 tapahtuu selkeä muutos, puhutaan määräajasta. Jakeessa 17 Kun Herra rakentaa Siionin, hän (Yeshua) ilmestyy kunniassansa...Jakeessa 19: Tämä kirjoitettakoon viimeiselle sukupolvelle. Siinä on heprean kielellä door acharon, joka tarkoittaa viimeistä sukupolvea, ei tulevaa. Israelin itsenäistymisen nähneet ovat viimeinen sukupolvi. Olen kovin hämmästynyt, miten isot profetaaliset kokonaisuudet ovat kristillisiltä kirkoilta täysin hukassa. Yeshua itse viittasi jatkuvasti kirjoituksiin: "Ettekö ole lukeneet, mitä profeetat ovat kirjoittaneet, te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia, on kirjoitettu...". Danielilta oli monet asiat lukittuna, mutta Israelin itsenäistyminen avasi tien toteutumiseen valtavalle määrälle Raamatun vielä toteutumattomia profetioita. Jumala "ei tee mitään ilmoittamatta siitä palvelijoilleen, profeetoille." "Profetaalinen Sana on pimeässä loistava lamppu." "Tulevaiset hän ilmoittaa." Saamme nostaa katseemme Häneen, vapautuksen hetki tulee lähemmäksi. Herra perustaa maan päälle tuhatvuotisen Kuningaskunnan ja hallitsee Jerusalemiin rakennettevasta neljännestä temppelistä käsin pyhiensä kanssa ja Israel hoitaa pappistehtävää, mikä sille oli tarjolla jo Yeshuan ensimmäisen tulon yhteydessä, mutta tuo kansa kulki tuolloin etsikkoaikansa ohi. Ei kulje ohitse toista kertaa. Tuhatvuotisesta kuningaskunnasta on valtavat, toteutumista odottavat profetiakokonaisuudet Vanhan Liiton kirjojen puolella, niukemmin asiasta myös Uuden Liiton kirjojen puolella väläyksenomaisesti. Yksi merkittävä tekijä eksymisen ja uskosta luopumisen estämiseksi on tuntea Vanhan Liiton kirjoituksia. Preterismi valtaa nyt alaa myös ns. vapaissa suunnissa. Tuo oppi kaatuu kuin keila, kun Kirjoituksista isketään luettavaksi tuhatvuotista Kuningaskuntaa koskevat profetiat ja Yeshuan omat sanat. Tarkasti jo toteutuneet Raamatun profetiat toteutuvat loppuun asti. "Jumala valvok Sanaansa toteuttaakseen sen." Näyttää siltä, että merkittävä profetia toteutui COP28 - kokouksen yhteydessä. Tutustukaa aiheeseen COP28. Psalmista 2 Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat? Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa (Messiasta) vastaan: "Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä." Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä. jne. Tätä junaa ei mikään pysäytä, Herra tämän sallii. On siis paljon, paljon isommasta kokonaisuudesta kyse, jossa avioliittokysymys ja sukupuoliasiat ovat yksi osa, joskin merkittävä ja luomisjärjestykseen kuuluva. Nyt on kiire päästä kartalle maailman menosta ja Raamatun profetaalisesta Sanasta. Eksytykset tulevat sakenemaan rajusti. Ns. Maailman ihmisiä pitäisi kiireellä saada Vapahtajan turviin. Raamatunpaikkoja voin laittaa, jos joku niitä pyytää. Raamattu on aarreaitta. Lopuksi pariminuuttinen, kaunis tiivistelmä uskosta, joka armahtaa ja kantaa ikuiseen elämään ja yhteyteen Jumalan kanssa:

On ilo kuunnella pysytään uskossa mitä raamattu julistaa. Kerran kaikki ollaan valtaistuimen edessä. ❤

Kaksiraiteinen avioliitto kysymys helvetin syvyyksistä. 😮😮😮

Kiitos, hyvä ja raamatullinen esitys tästä aiheesta. 😅❤

Ei tämä hullutus tähän lopu. Seutaavaksi rummutetaan että, voi mennä avioliittoon vaikka Eifeltornin, koiran, enkelin kanssa. Pimeys lisääntyy. 🌚

Taitaa piispat yrittää "ostaa" uusia jäseniä kirkkoon. Kun maksavat jäsenet on vähenemässä, samoin kun kirkon rahat

Upeaa analyysiä Jumalan kuvasta ihmisestä läpi Raamatun.

Jumalan Sana vai uusi höyrähdys?

Eikö niitä samaasukupuoltaolevia voisi vihkasta jossain heille keskitetyssä paikassa/kirkossa/seurakunnassa ja niiden toimesta jotka tuota asiaa ajavat. Eikai niitä kovin montaa paria ole maassamme vuosittain.

Kiitos hienosta ohjelmasta. Miten on mahdollista että Tapio Puolimatkaa eivät oikeat Uskon ihmiset ja Jumalan moraalikäsitykseen uskovat eivät olleet OIKEAMIELISTEN PUOLELLA vaan kaikki äänestivät fanaattisimmat EU kannattajat edustajiksi. Miten voitte uskoa että alle 10%kannatuksella voi saada 20% edustajapaikoista. Vanha totuus: Kerro täysi valhe , sinua ei uskota. Kerro vielä suurempi valhe, niin ensimmäinen valhe uskotaan. Mikä on ns " kirkko uskovaisuus"? Uskoon ei tarvita korkeita kattoja eikä leveitä seiniä. Politiikka ei kuulu eikä ole osa uskontoa. Siis, miksi Yrittäjät joutuvat maksamaan kirkollisveroa, vaikka eivät ole siihen liittyneet? Kirkko on ahneuden perikuva, mien valtio voi omistaa kirkon, sama kuin me kaikki maksamme YLE mediaveroa saamatta mitään. Piia.

Yhtä vaarallinen asia, kuin ilmatonmuutos!

Kirkolta vihkioikeus pois ja kaikki tuomarin eteen. Keskittyköön kirkko vain sielujen hoitoon.

Jumala ei kunniaansa jaa! 🙏❤️🇫🇮

👍👍

Jos yrityksessä toimitusjohtaja toimii yrityksen arvojen vastaisesti niin saa kyllä potkut, kirkossa pitäisi toimia samoin potkut piispoille.

🙌

Fiksu nainen tää soili Haverinen 👍

Piispojen on erottava, mikää ei puolla heidän mahdollisuuttaan jatkaa.

Kirkot ja uskonnot ovat kaikki harhassa kolminaisuusopin kautta. Ei Jeesus tuonut maailmaan uutta uskontoa tai uusia uskontoja, vaan totuuden. Kysyykö kirkko niin kuin Pontius Pilatus kysyi aikoinaan Jeesukselta, mikä on totuus.

Nyt sitten voidaankin poistaa risti kirkkojen katoilta ja panna sateenkaarilippu liehumaan sen tilalle !

Tässä aiemmassa kommentissa mainitsemani selkeä kuvaus kahdessa minuutissa mitä on usko Messiaaseen, että on uusi luomus Kristuksessa. Shalom❣️🙏🇫🇮💓🇮🇱🙏 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dIVqaSBI6gI.htmlsi=FSu8jeGq8HaBlRp7

Ei ole kahta oikeata avioliittoa! "..haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja naisella aviomiehensä " 1 Kr 7: 2 Meidän pakanakristittyjen tulee välttää mm. haureutta , jotta meidän kävisi hyvin..Apt.15: 29 Nyt jo Suomella menee huonosti! Nuotisoväkivalta nosti heti päätään selvästi sen jälkeen, kun pres.Niinistö allekirjoitti spn- aviolain ja uusi presidenttimme. A Stubb laittoi spn- aviolakialoitteen alkuun eli nyt haureuden verivelka lepää Arkadianmäelle. Milloin Iskanderit lentävät. JUMALA ARMAHDA!

Kyllä kirkkoon mahtuu mainiosti kaksi avioliittokäsitystä: oikea ja väärä.

Pappi on työsuhteessa jäsenmaksun maksaneiden kirkkoon kuuluvien kanssa ja toimii esimiestensä ohjeistuksen mukaan. Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia eli toinen ei ole toistaan arvokkaampi ,esim ei lääkäri tai kaupan kanssakaan voi valita työsuhteessa olleessaan ketä palvelee vaikka kuinka mieli tekisi.

Haverinen kiertää koko avioliittoinstituution syrjivyyden ongelman. Hänen argumenttinsahan menee niin, että nykyinen avioliittoinstituutio ei ole syrjivä, koska ihmisarvo ei riipu siitä, oletko naimisissa vai et. Tällä samalla logiikalla voidaan oikeuttaa mikä tahansa riiston ja syrjinnän muoto, vaikkapa se, kuinka tietynlainen taloussysteemi perustuu toisten ihmisten absoluuttiseen riistoon (orjatyö). Aina voi sitten sanoa, että ”olet ihmisenä äärettömän arvokas, vaikka eläisit katuojassa” - ja ironista kyllä, tämä sama heitto kuullaan Haverisen perustelujen jälkeen… Jos kerran olemme ihmisinä äärettömän arvokkaita ja tasa-arvoisia, eikö instituutioiden tulisi olla sellaisia, että tämä tasa-arvoisuus toteutuu käytännössä mahdollisimman pitkälle? Sen sijaan, että alkaisi selittää ihmisten välisestä tasa-arvosta (olipa ihminen naimisissa tai ei), pitäisi vastata kysymykseen siitä, millä perusteella nykyinen avioliittoinstituutio ei ole syrjivä. Se, että ”jokainen ihminen on äärettömän arvokas” ei ole mikään vastaus.

Ei pidä heittäytyä yksinkertaisemmaksi kuin mitä on. Tietenkään Raamattu ei 2000-3000 vuoden takaisen patriarkaalisen kulttuurin tuotteena tunne mitään samaa sukupuolta olevien avioliittoa sellaisenaan. Ei kukaan uudistusmielinen teologi tai maallikko niin hölmöjä väitä. Mutta Raamatun painavimmat ja keskeisimmät eettiset periaatteet (1. Moos. 2:18; Room. 13:10; Matt. 7:12; Matt. 22:39), jos niitä todella ymmärretään ja rohjetaan soveltaa, pakottavat hienosäätämään avioliiton käsitettä. Avioliittokäsitystä laajennetaan yksiselitteisesti lähimmäisen hyvää etsivistä _teologisista_ syistä. Tätä on Raamatun täyteen erehtymättömyyteen ja täyteen ajattomuuteen uskovan fundamentalistikristityn lähes mahdotonta ymmärtää - hän ei kykene erottelemaan Raamatun keskeisiä ja kehällisiä aineksia toisistaan ja keksii perättömiä tarinoita ”maailmaan” mukautumisesta. On surullista, hämmentävää ja nöyryyttävääkin, että kehnon raamatunlukutaidon yleisyyden vuoksi yhteiskunta on aloittanut seksuaalivähemmistöjen elämänlaadun ja elinmahdollisuuksien parantamisen kauan ennen kirkkoa. Mutta Jeesus sanoi, että jos muu ei auta, niin kivet huutavat. Piispojen tuore esitys on varsin viisas ja kannatettava. Ketään ei pidä loppupeleissä pakottaa mihinkään näkemykseen: ”liberaalienkin” olisi syytä ymmärtää tämä ja lopetettava moraaliposeeraus. Kukin kypsyy ajallaan ja tavallaan. On myös vaikuttavaa ja koskettavaa, että joillakin piispoilla on ollut rohkeutta ja nöyryyttä muuttaa näkemyksiään ajan saatossa, vaikka seurauksena saattaa olla melkoista loan heittoa konservatiivien taholta. Se on aitoa hengellistä kasvua. Miehen ja naisen avioliitot eivät katoa minnekään, vaikka niiden rinnalle tulisi pikkuruinen joukko samaa sukupuolta olevien avioliittoja. Ne eivät murenna avioliiton käsitettä vaan _vahvistavat_ sitä. Avioliitto tulee aina ja ikuisesti olemaan useimmissa tapauksissa miehen ja naisen välinen.

Kirkko tekee itsemurhan tässä asiassa.