Essa idéia de criar mais divisões no futebol brasileiro eu apoio mesmo sendo difícil de acontecer, mas acho que as federações estaduais principalmente do Sudeste e Sul, deveriam permitir que os clubes da elite utilizarem o sub 23 pra jogar os estaduais, é bom que aumenta a competitividade dos campeonatos e também dão a chance dos jovens se destacarem
Mais divisões não daria certo, seria muito difícil um time da quinta um dia ser promovido à primeira, acho que tem que expandir as divisões atuais pra ficar como uma pirâmide, na segunda já pode fazer dois grupos de 16, na terceira 4 grupos de 12 por exemplo.
acho que uma alternativa interessante poderia ser um estadual mais cumprido, somente com os times menores, como uma "fase de grupos", para dar mais calendário pra esses times que muitas vezes só jogam os estaduais no começo do ano, e após essa fase de grupos, entram os times grandes apenas num mata-mata
Quem faz os estaduais se tornarem relevantes são os clubes grandes, e os clubes grandes não tem interesse nos estaduais. Além de correr o risco de perder jogadores durante a temporada que nem começou com possíveis lesões, ainda tem a falta de descanso necessária pros funcionários e atletas. Com o acúmulo de competições entre clubes e seleções durante todo o ano, os estaduais se tornam um fardo pra grande parte dos times de maior relevância. Eu sou a favor que as federações abraçassem uma ideia semelhante a copa do nordeste em todas as outras regiões do país, dessa forma tornando os estaduais como uma segunda divisão que daria acesso a uma vaga em uma copa do sudeste, sul, centro-oeste e etc. Obviamente com menos jogos, pra minimizar a participação desses torneios que tem um peso muito pequeno e premiação quase insignificante.
Minha proposta de calendário para o futebol brasileiro é a seguinte: Pirâmide nacional: Nível 1: Brasileirão série A- 20 clubes Nível 2: Brasileirão série B- 24 clubes Nível 3: Brasileirão série C- 28 classificados de 5 Divisões Regionais no ano anterior + 4 rebaixados da série b no ano anterior= 32 clubes Divisões Regionais: As 5 Divisões Regionais seriam Divisão Rio-São Paulo(SP, RJ), Divisão Sul(RS, PR e SC), Divisão Centro-Oeste(MG, GO, MT, DF, MT, MS, ES), Divisão Nordeste(BA, CE, PE, RN, AL, MA, SE, PB, PI) e Divisão Norte(PA, AM, TO, AC, RR, RO, AP). Classificam para série C do Brasileirão da temporada seguinte, as 3 ligas de melhor coeficiente classificam 6 times, as outras 2 classificam 5 times. Pirâmide regional: Nível A: Torneio Regional série A Seriam Torneio Rio-São Paulo, Copa Sul, Copa Centro-Oeste, Copa do Nordeste e Copa Norte. Participam todos os clubes com divisão no Campeonato Brasileiro e que estão na Divisão Regional. Pode ser dividida em séries A1 e A2 caso tenha muitos clubes. Nível B:Torneio Regional série B Seriam a série B do Torneio Rio-São Paulo, da Copa Sul, da Copa Centro-Oeste, da Copa do Nordeste e da Copa Norte. Participariam os rebaixados das Divisões Regionais no ano anterior + os classificados das Divisões estaduais no ano anterior. Divisões estaduais: Cada estado teria sua Divisão Estadual classificatória para série B do Torneio Regional da temporada seguinte. Pirâmide estadual: Nível A: Campeonato Estadual série A Participam todos os clubes que estão em alguma divisão do Campeonato Brasileiro, na Divisão Regional e na Divisão Estadual. Pode ser dividida em séries A1, A2 e A3, caso tenha muitos clubes. Nível B: Campeonato Estadual série B: Haveria estados que necessitaria uma série B estadual devido a grande quantidade de clubes. Divisões Mesorregionais: haveria estados que devido a grande quantidade de clubes não seria encaixado todos os clubes restantes na série B estadual, sendo criadas divisões "mesorregionais" que classificariam para série B do campeonato estadual da temporada seguinte, que seria disputada em formato semelhante a série C do Brasileiro e série B regional. mais detalhes: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_IGYfepBQv0.html
Vai chegar o momento que será tão desvantajoso para os grandes jogarem os estaduais que colocarão time sub 20 que consequentemente acarretará na diminuição das receitas das federações. Alguns clubes já fazem isso.
pra mim tem que ser caso a caso Pra time que joga torneio internacional realmente fica complicado, mas pra times pequenos não só da dinheiro como tb dá bastante calendario pra elas Eu colocaria pra times que não estão na Serie A dispultarem estaduais
Uma possível solução seria colocar os clubes das séries A e B para jogarem as fases finais da competição, como ocorre com a Copa do Brasil, onde os clubes classificados para Libertadores disputam a partir da Oitavas
Podem colocar o Estadual para acontecer o ano todo, fazendo com que os times pequenos tenham calendario durante o ano todo, faria os times grandes colocarem times alternativos nos estaduais, aumentando assim até a propria competitividade do torneio,. Seria uma solução para os dois lados, times grandes e pequenos e ajudaria tamebem as proprias federações..
Eu apoiaria muito isso, sou torcedor do Brasil de Pelotas e hoje meu time se encontra em uma má situação, seria interessante se os estaduais acontecessem o ano inteiro e os times de Série A e B usassem o sub 20 ou sub 23 na maior parte da competição, assim os times do interior teriam calendário o ano inteiro, dá uma olhada no Futsal, os times de futsal aqui do RS por exemplo disputam a Liga Nacional e o Gauchão ao mesmo tempo, eles usam meio que um time B pra jogar o estadual, a Liga Nacional se encerra antes do Gauchão então eles só começam a usar o time principal nas retas finais, e na minha opinião as competições estaduais de futsal são muito mais valorizadas proporcionalmente que as de futebol, tanto que os ginásios lotam bem mais que os estádios de pequenos de times de futebol e tem bem mais torcedores por conta da cidade apoiar sempre o seu time, o Gauchão de Futsal tem 18 times (1 de cada cidade), 17 rodadas, oitavas de final ida e volta e é um campeonato muito interessante
@@danieldalence Vdd, tem isso de os times pequenos conseguirem maior verba do público quando jogam contra os times maiores, no Gauchão acontece de times que ficam com estádios vazios o ano todo e só encher quando é contra um da dupla Grenal
Sem os grandes quanto a TV pagaria? Tem que lembrar que a série B paga menos que o paulista ( é o mesmo valor, mas fica dividido pra temporada inteira, e no paulista é só 3 meses ). Fora que aumenta o abismo da elite em relação a base, e destrói a base da pirâmide, como consequência, o topo cai. É a consequência óbvia.
Acho que poderia fazer um campeonato como copa do Nordeste, e os estaduais seria como classifcatoria para os times menores e assim eles nao ficaria sem calendario e os esse campeonato nao ficaria super inchado
@@ezequiel_santos_vieira Ué? Existe Copa do Nordeste, e também não seria uma má ideia juntar estaduais em uma competição só! (Ex: Rio-São Paulo, Sul-Minas, Copa do Nordeste, Copa Verde...)
Como torcedor exclusivamente do Paulista, time que já teve um destaque considerável no cenário nacional, eu defendo totalmente a ideia de um modelo como o Inglês. Ao contrário do que muitos pensam, quem vive a rotina de um clube pequenos, sabe que do jeito que está, eles já estão acabados... Peguem o exemplo do próprio Paulista, que depois de ter desencado divisões em São Paulo, está sem calendário praticamente ao longo do ano todo. Ano passado, a quarta divisão, que é sub-23, tinha 6 clubes por grupo na primeira fase e como o Paulista não se classificou, jogou 10 jogos entre 22 de abril e 26 de junho e só... Esse foi o calendário do ano todo! Dessa forma, não dá nem para ter um elenco sob contrato, já que teria que pagar salários o ano todo, para jogar 2 meses ou 4 no máximo. O resultado é que o clube acaba precisando fazer uma correria em toda véspera de início de campeonato para montar um elenco e quase sempre dá ruim. Isso afasta a torcida, que já não é muito grande, além de dificultar a chegada dw novos torcedores, afinal quem vai querer acompanhar um time nessas condições? Um modelo como o inglês, em que os times começassem jogando um Estadual que até poderia ser dividido por regiões, depois abranger o estado todo, partir para uma outra regionalização, como por exemplo apenas com times do Sul, Centro-Oeste, Nordeste, para só então chegar em nível nacional, me parece perfeita, mas de fato, teria que superar as barreiras colocadas pelas federações, que até poderiam manter o controle à nível regional, mas perderiam o controle sobre os grandes times... Enfim, é um assunto que rende muita conversa e que infelizmente me parece um sonho distante.
Se eu organizasse o estadual de SP. Colocaria os 4 grandes direto nas Quartas de Final. Os outros clubes jogariam uma fase de grupos antes. Os cabeça de chave dos grupos seriam os melhores clubes no ranking atual. Seriam 4 grupos com 6 clubes em cada. Os clubes jogaria apenas contra os clubes do próprio grupo. Apenas os primeiros colocados se classificaria para as Quartas de Final. Os segundos e terceiros colocados se classificaria para a disputa de outra taça.
Apenas os últimos colocados de cada grupo cairia para a segunda divisão do Paulista. Eu acabaria com a Copa Paulista, e no lugar dela eu criaria a Liga Paulista para os clubes sem divisão nacional. Assim depois dos torneios estaduais. Os clubes teriam calendário o ano todo.
É só colocar as competições regionais como a Copa do Nordeste no lugar dessas porcarias ou criar mais divisões no Brasileirão como acontece na Europa e em alguns lugares no mundo
@@MarceloLima-wj5ex sim, até quando o Brasil será refem de politicagem ? Somos muito covardes por nem tentar enfrentar esses poucos que controlam tudo e sempre conseguem o que querem. Concordo com você, seria totalmente víavel replicar o modelo inglês
Para resolver este problema, eu sou favorável à criação de uma pirâmide do futebol brasileiro aos moldes do que ocorre na Inglaterra, por exemplo. Porém, eu faria uma adequação onde os campeonatos estaduais seriam mantidos, mas com um outro tipo de estrutura. Segue abaixo como ficaria a estrutura de minha pirâmide do futebol no Brasil. DIVISÕES NACIONAIS (ORGANIZADA PELA CBF): Continuariam as mesmas quatro divisões nacionais, porém organizadas de uma outra forma. Ao invés de termos 124 clubes em todas as divisões nacionais, eu subiria para 128, porém com algumas alterações nos formatos. As Séries A e B continuariam sendo disputadas em seu formato atual (formato de liga com 38 rodadas, onde todos os clubes se enfrentariam em turno e returno). A Série C eu aumentaria de 20 para 24 equipes e passaria a ser utilizado o mesmo esquema de todos contra todos em turno e returno, com 46 rodadas. Já a Série D teríamos uma mudança, em relação ao formato de disputa. Numa primeira fase, teríamos 4 grupos de 16 equipes que seriam agrupadas de acordo com a sua localização, utilizando o mesmo sistema das outras três divisões, ou seja, com os times de mesmo grupo se enfrentando em turno e returno, totalizando 30 rodadas. Os dois melhores iriam para uma segunda fase, com oito clubes divididos em 2 grupos de 4 equipes cada, totalizando 6 jogos. Ao fim destas 36 rodadas, o campeão de cada grupo da segunda fase iria enfrentar o campeão do outro grupo em jogo único em campo neutro. A questão do acesso e descenso continuaria da mesma forma, onde caem 4 e sobem 4. Somente no primeiro ano que o acesso da Série D para a Série C seria um pouco diferente, onde seriam mantidos os quatro descensos, porém subiriam as oito equipes que avançassem das atuais oitavas de final apenas em uma única temporada. A distribuição das vagas na Série D seria composta pelos quatro times que caíram da Série D juntamente com os melhores representantes de cada estado. A princípio, teríamos 2 vagas para cada estado (totalizando 54 clubes) porém, ficariam seis vagas sobrando que seriam preenchidas pelos outros 4 times que não conseguiram o acesso e a melhor campanha de cada conferência que não conseguiu avançar à segunda fase. Com isto, estes 128 clubes iriam disputar a Copa do Brasil, com todos os times se enfrentando em partidas de ida e volta. Começando pelos 64 avos de final, seguindo de 32 avos de final, 16 avos de final, oitavas de final, quartas de final, semifinal e final. Sempre em jogos de ida e volta. DIVISÕES ESTADUAIS (ORGANIZADAS PELAS FEDERAÇÕES ESTADUAIS): Estas divisões seriam disputadas pelas equipes que não tivessem em nenhuma divisão nacional. Porém, estas divisões seriam disputadas no formato de liga, com todos contra todos no sistema de turno e returno, de modo que, para haver uma segunda divisão estadual, seria preciso que cada divisão tenha a quantidade mínima de 10 times. Simultaneamente a esta liga estadual, teríamos a copa estadual, que seguiria o formato da Copa do Brasil. O campeão da copa estadual e da primeira divisão estadual garantiriam o acesso à Série D do Brasileirão e à Copa do Brasil.
Não faz o menor sentido o Brasil ter uma pirâmide do futebol baseado na Inglaterra, sendo que a Inglaterra tem o tamanho do Uruguai. O que tem que acabar é o Brasileirão de pontos corridos, e os estaduais tem ser em pontos corridos. Sendo os estaduais o critério pra se classificar pra competições nacionais. Ir mal no estadual tem que significar, necessariamente, que você ficará de fora da próxima edição do campeonato brasileiro, que ao invés de apenas 20 clubes e pontos corridos, teria ao todo mais de 50, sendo 32 na fase de grupos.
@@IKiPeRGAMER não é insustentável. Insustentável é derrubar a base da pirâmide ( ou seja, destruir os estaduais ), e achar que o topo não vai cair junto.
@@IKiPeRGAMER sabe o que é insustentável? A série C e D. Elas são deficitárias. Criar mais divisões só aumentaria o problema. Ou se valoriza e aumenta os estaduais, pra todo mundo, inclusive os grandes, ou se destrói a base da pirâmide do futebol brasileiro.
Sim... ja daria até uma rodagem boa pros jogadores da base...ai tipo janeiro e fevereiro(antes da liberta começar) os grandes fariam amistosos com times europeus,um torneio amistoso com times de outros continentes.
Peleja, faz um vídeo falando sobre a tradição do Arsenal que o capitão escolhia as mangas que a equipe usava. E como isso caiu com o sleevegate! História boa, merece um episódio pra falar dessa tradição extinta
Não só devem continuar existindo, como devem ser ampliados e feitos em pontos corridos com todos os clubes, inclusive os grandes, e o que deve ser diminuído e transformado num modelo de Copa continental, tipo a libertadores, é o campeonato brasileiro. O critério pra se classificar pra essa libertadores do Brasil, é a classificação do clube no último estadual. Daí os nossos estaduais se tornam de novo o que eles nunca deveriam ter deixado de ser: o equivalente aos nacionais da Europa.
Como Paraense eu faço questão do Parazão. E acho que as pessoas do restante do País também fazem questão de seus campeonatos estaduais. Os grandes de São Paulo precisam se lembrar que não faz muito tempo que um time do interior foi campeão do Paulista.
Foi em 2014 ou 2015. O ituano se sagrou campeão na final contra o Santastico. 2016 eu sei foi do Santastico, 17, 18 e 19 foram os gambás, 20 foi o Verdão, 21 as meninas desesperadas do morumbis (trikas) e 22/23 o verdão.
@@Sonserina_Casa_De_Mitos E a final do ano passado foi Palmeiras contra o improvável Água Santa. Nada de Santos, Corinthians ou São Paulo contra o Palmeiras.
@@vitorpereira9515 bem lembrado. Eu vi muitos rivas do Palmeiras falando que "contra o Água Santa é fácil ganhar!" Mas aí tu olha as campanhas dos rivais: Santastico caiu na fase de grupos Gambás cairám pro Ituano Trikas caiu pro próprio Água Santa Ou foi muita dor de Cotovelo deles (menos do Santos pq são uns coitados. Tenho pena desses torcedores) ou queriam rebaixar os meritos da Porcada, já que eles não tiveram a capacidade de chegar na final.
Adoro os estaduais e acho que eles devem continuar existindo, até porque eles ajudam a manter a competitividade entre os clubes de uma mesma cidade ou região. Além disso, imagina por exemplo se um clube não ganhar o Brasileirão ou a Copa do Brasil mas ganhar o estadual. Salvou o ano do clube! Então os estaduais tem que continuar existindo.
A ideia do ubiratan leal de fazer o que vao fazer com o novo moselo da champions é uma boa. Divide em grupos por raking Times se enfrentam mais parecido. Mas nao tira a receita dos times pequenos em enfrentar um dos grandes
@Elrionegro-trsb pensei em explicar, mas o vídeo é curtinho kkkkk é usar o novo modelo da fase de grupos da liga dos campeões: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iSKioMMQW3U.htmlsi=lOT4KumLj4ygBhHi
O melhor estadual de hj é o campeonato paulista, o estadual é bom q as vezes revela alguns jogadores e time pequenos chega à final ou até ganha as vezes.
Na Alemanha, os campeonatos "estaduais", chamadas Regionalliga, são divisões de acesso para a 3a divisão. Os campeões das Regionalligas são promovidas para a 3. Fussball Liga (Nem todos são, na verdade rola uns play-offs com os campeões). E os rebaixados da 3a divisão retornam às suas divisões regionais. Os clubes que são rebaixados das Regionalliga, jogam ligas pequenas ainda mais localizadas, que são as Oberligas. Cada uma dessas divisões tem um calendário tão grande e extenso quando a Bundesliga (que é a primeira divisão de lá). Se fosse aplicado no Brasil, por exemplo, seria algo assim: Haveriam as ligas estaduais, que durariam uma temporada inteira. Os vencedores dessas ligas estaduais seriam promovidos para as ligas regionais (Sul, Sudeste, Centro-Oeste, Nordeste e Norte). Por fim, os campeões das ligas regionais seriam promovidos a alguma divisão do brasileiro (4a divisão, por exemplo). Isso não acabaria com os times menores dos estados, e melhor ainda, permitiria um calendário ainda maior de jogos, quem sabe até aumentando a visibilidade desses clubes.
Até meados de 1980, tinham equipes que priorizavam mais o estadual do que a copa Libertadores da América. Mas hoje mudou, porém minha opinião é bem dividida do fim ou não do campeonato estadual. Atrasa os clubes grandes, com mts competições, mas e para aqueles pequenos, que as vezes só funcionam no primeiro semestre do ano? É complicado 😮
Se o problema é esse, é só fazer um estadual para as equipes menores. O problema é que as diretorias dos próprios clubes de maior expressão preferem que o clube participe do estadual por causa do arrecadamento
Em São Paulo eu vejo que a solução ideal seria poupar os grandes da fase de grupos, que se fizesse uma fase a mais de mata-mata onde os 4 melhores clubes paulistas no ano anterior entrariam, assim os pequenos mantém o calendário, os grandes não precisam jogar tanto e a arrecadação não cai tão drasticamente
Acho que os times grandes poderiam jogar com os times sulbi 20 pois assim daria chance para os novos jogadores ganhar tempo em campo e os times pequeno ter chance de ganhar o título
Só nutela não gosta dos Estaduais, eu quando fiz minha faculdade, fiz ela no interior do estado e eu ia assistir alguns jogos do time da cidade que eu morava no estadual e eventualmente eu consegui ver times grandes que foram visitar o time da cidade, como Flamengo e Vasco que foram jogar. A competitividade não é de fato o maior primor dos estaduais, mas eles são inegavelmente importantes em diversos segmentos para clubes pequenos e até para os grandes. O estadual do Rio de Janeiro que é o estadual do meu time, eu tenho muitas criticas ao formato da competição... o formato que era adotado nos anos 2000-2010 com o modelo de Taça Guanabara e Taça Rio eu achava MUITO BOM, tinha bons jogos, clássicos vibrantes e a sensação de jogo importante várias vezes... a federação mudou o formato pq Flamengo e Botafogo durante um período eles venceram os dois turnos do campeonato algumas vezes acabando com a "final" que seriam em 2 jogos... e a federação tinha o maior interesse possível em querer 2 jogos a mais de 2 grandes clubes para arrecadar, mas como Flamengo e Botafogo estavam vencendo os dois turnos a federação perdia essa gorda receita, então pensando apenas no dinheiro ela mudou o regulamento para um formato que NINGUÉM gostou o que fez com que o produto Campeonato Carioca ficasse sem apelo, chato..., mas com todas as datas que a federação queria.
Os campeonatos estaduais são muito importantes para os times pequenos que precisam de calendário, neste caso, eles deveriam ocupar o espaço da quarta divisão. Para os times que jogam o campeonato brasileiro, deveriam criar copas estaduais.
Isso aí seria um passo largo para aumentar ainda mais o abismo entre clubes grandes e pequenos. É a única possibilidade de título para 95% dos clubes. Pode ter certeza que tirando os estaduais vai acabar numa primeira leva com os clubes menores e nuam segunda leva até mesmo com clubes intermediários. Vão existir apenas clubes da série A e talvez só metade dos de série B.
Tem uma solução pra essa questão dos estaduais que gosto MUITO. O Brasileirão nas principais divisões começaria no início de março e iria até novembro, que seria o ideal, até pelo clima do país. Os estaduais seriam bem curtos, com algumas poucas datas, duraria mais ou menos 1 mês, como se fosse uma mini copa do mundo pra cada estado. Neles, os times que possuem divisão nacional se classificariam automaticamente (bem no estilo time que tá em Libertadores entrar na reta final da Copa do Brasil) e as demais vagas pra esse estadual "premium" seriam limitadas. Pegando um exemplo no Rio Grande do Sul, um time pequeno e sem divisão nacional como o Avenida, por exemplo: participaria durante março e novembro (período que os grandes disputariam o Brasileirão) de uma divisão de acesso estadual, democrática, envolvendo todas as equipes do RS que não tem divisão nacional. Nesse campeonato, que vale taça, os melhores colocados se classificam para as vagas no "Estadual Premium" do ano seguinte, para passar o mês de fevereiro seguinte disputando no mais alto nível estadual. Essa hipótese mataria 3 graves problemas: 1) diminuiria as datas do estadual principal sem abolir a existência do campeonato; 2) permitiria que clubes de nível regional disputassem entre si, durante todo o ano um competição de nível equilibrado entre eles, valendo a oportunidade de jogar um estadual mais curto depois contra os grandes do estado e disputar neles uma vaga na Série D e na Copa do Brasil, além de permitir a sobrevivência desses clubes pequenos com um calendário mais amplo e regionalizado. 3) Diminuir a obrigação dos clubes grandes de disputar um torneio de mais baixo nível que uma divisão nacional, diminuindo as datas e aumentando a qualidade dessa 1ª divisão estadual. Talvez tenha algum furo, não fui eu que inventei, já vi essa ideia pipocando em alguns grupos. Mas acho bem razoável. Times grandes disputariam a maior parte do ano em competições de alto nível, mas o estadual continuaria existindo, duraria menos tempo e seria mais qualificado também, além de ajudar como uma espécie de "pré-temporada" para os clubes gigantes do país. Nesse cenário, cada clube brasileiro poderia ser encaixado em alguns dos 3 níveis principais abaixo: Nível A - Clubes que estão nas divisões nacionais durante março e novembro e que em fevereiro disputam o "Estadual Premium", durante 1 mês no início do ano contra os melhores do "interior". Nível B - Time pequeno que foi bem o suficiente na competição de Nível C do ano anterior e por isso disputa o "Estadual Premium" contra os times grandes do Nível A e com isso tem a chance de conquistar uma vaga em alguma divisão nacional (Série D do Brasileirão). Nível C - Times pequenos de nível regional que disputam divisões de acesso, agora mais bem niveladas, durante o ano todo, e caso se saiam bem tem a oportunidade de ir para o Nível B disputar com os grandes no estadual principal.
O certo é os estaduais servirem de classificação para o brasileiro, como era nos anos 60. Um time de cada estado participava de um pre brasileiro, 27 times, mais o setimo colocado do ano anterior, totalizando 28 times no pre brasileiro. 14 confrontos de ida e volta, os 14 vencedores se juntam aos 6 melhores do brasileiro anterior totalizando 20 times, ai sim seguiria com o brasileiro.
Talvez uma solução de curto prazo, fosse colocar times de base dos times grandes, para jogarem os estaduais. Ao mesmo tempo que esses estaduais durassem mais tempo para que times pequenos tenham mais jogos durante o ano. Daí o time principal dos times grandes, só se preocuparia em jogar o brasileiro. Por consequência, teriamos mais investimentos nas bases dos clubes e mais oportunidades para times pequenos se destacarem. Mas no longo prazo a regionalização dos campeonatos me parece bem melhor mesmo.
E se fizessem em SP, pelo menos, o campeonato no formato normal, mas os 4 melhores rankeados pela federação só entrassem nas quartas de final? Seria uma estratégia q não acabaria com o estadual e ainda obrigaria os times principais a dar importância devida ao campeonato, já q agr é ele qm da vaga pra copa do Brasil se vc não tiver na libertadores
@@calizabrasilé um fato tanto que na Europa os campeonatos locais são estaduais da Europa, tipo se tivesse um campeonato brasileiro europeu como seria o calendário, até Porquê muitos times que não têm Champions e liga Europa talvez tivesse reconhecimento.
E quanto dinheiro a menos a TV vai pagar pros clubes do interior se isso acontecer? Tem que lembrar que hoje ela paga o equivalente a série B ( sendo que a série B paga isso pro ano inteiro, o exato mesmo valor, que fica, portanto, fracionado, já o paulista paga isso pra apenas 3 meses ). Aliás, me diga, o que você acha da superliga européia?
O argumento faz muito sentido, mas não pode ser entendido como um movimento natural. Para entender esse movimento é necessário levar em consideração que o pedido de término dos estaduais também diáloga com a dominância dos mais lucrativos, fortalecendo e inflando clubes dominantes e destruindo torcidas regionais pertencentes à clubes que são muito tradicionais, mas que não tem condições financeiras de disputar o futebol com gigantes. Essa lógica é fundamentada em quem lucra com o esporte e constrói um "consenso" de que esse movimento é "melhor pra competitivdade do esporte". Essa dinâmica, em tempos anteriores, foi a que construiu a hegemonia da torcida flamenguista e corinthiana por meio da massificação do futebol via televisão, direcionando a cultura futebolística para o eixo Rio-São Paulo, e que tem todas as condições para aprofundar. Ou seja, a defesa do "fim dos estafduais" fortalece a acumulação de capital entre os clubes mais poderosos, enriquecendo os clubes poderosos e empobrecendo o esporte.
Tá, mas a não ser que você ponha uma arma na cabeça de cada pessoa, manter os estaduais não vão realmente fomentar o futebol regional, já que a maioria dos estaduais dão público fraco. O cara que torce pro Rio Branco do ES ou do AC não vai parar de acompanhar só pq está numa Série E ou quem não acompanhava não vai passar a acompanhar da mesma forma. Vamos parar com discurso vazio, por favor.
Cara, eu simplesmente só acompanho Estadual se meu time for pra final. Nem perco meu tempo assistindo jogos da primeira fase. Vejo só os gols. Esses campeonatos já estão saturados e só servem pra desgastar os jogadores. Não faz sentido contratar Valencia, Borré e Alário pra jogar contra Guarany de Bagé, São José, União Frederiquense e São Luiz de Ijuí.
Essa ideia de várias divisões para os times menores parece uma boa, as coisas se atualizam, os campeonatos mais importantes teriam datas mais flexíveis para os jogos
Como torcedor de um clube que depende de estadual, eu acho muito válido que continue os estaduais e os clubes tentem diminuir a Libertadores/Sul-Americana, visto que um Água Santa, Mirassol, Novo Horizontino dão mais trabalho para ganhar do que clubes do Equador, Chile, Venezuela e Colombia(as vezes). Já temos um modelo de campeonato regionalizado sem os grandes, chamado Copa estadual, nela muitos clubes desistem de diaputar pois não são entregues verbas, imagina isso ocorrendo num estadual sem os grandes, teremos muitos clubes fechando
Eu acredito que ainda poderíamos encontrar um ponto de equilíbrio em nosso calendário, porém teríamos que mudar e deixar igualmente ao europeu, vou tentar explicar. Imaginamos uma liga nacional começando na 2° quinzena de setembro e acabando no início de maio sendo 9 meses de competição. As férias seriam do início de maio até início de junho. A pré-temporada seria do início de junho até início de julho Os estaduais poderiam ser menores com menos datas e com as equipes que estão fora da 1° divisão do nacional já disputando os estaduais um mês antes. As equipes da 1° divisão nacional entraria em agosto numa espécie de segunda fase dos estaduais e daí dariam sequência. Eu sei que nosso país é enorme e etc, mas se pensarmos direito daria para fazer algo nesse sentido, porém teríamos que ver os Cartolas e dirigentes se entendendo para isso ocorrer. No restante da América Latina os campeonatos nacionais já segue o mesmo período do europeu, se fizermos isso aqui, poderíamos conversar com a Conmembol para fazer os calendário da Libertadores e Sulamerica como na Europa. Outro fator que ajuda isso tudo é que nosso continente não passa por exemplo pelo inverno rigoroso que alguns países da Europa passa. Condições temos, dinheiro também, basta os dirigentes e Cartolas sentarem e chegarem a um denominador comum.
É só fazer um pré-estadual ao longo do ano com times pequenos que jogam a série B ou menores, daí no final do ano se classificam uns dois e eles decidem no estadual final em 1 mês, dois meses numa espécie de quadrangular ou mata-mata com os grandes
O futebol eata casa vez mais "pegado" exigindo muito do atleta pra dar conta de tantos jogos.. Isso leva a lesões e jogos desinteressantes... Sem falar que antigamente jogadores como Romário... Ronaldo... Nao iam pro treino pra se guardar pros prodimos jogos... Hoje se fizer isso perde dinheiro...
Na minha opinião, os estaduais devem continuar Por que muitos clubes dependem dele para sobreviver igual foi dito aí no vídeo, e se for para acabar com os campeonatos estaduais, e sejam criados outras competições para que os times menores possam ser sustentar.
Discussão oportuna. O problema dos estaduais não pode ser visto apenas pelo lucro dos nacionais, mas em relação a saúde dos atletas. A realidade brasileiravde jogos é surreal, mas eu entendo a situação dos clubes pequenos. Para mim a melhor solução seria a do movimento Bom Censo FC. Esses com melhor ranking na CBF, entrariam numa segunda ou terceira fase dos Estaduais, como acontecIA no interclubes. Assim os clubes pequenos continuariam se expondo nos Estaduais e os grande teriam mais tempo para competições de maior calibre.
Eu não aumentaria a quantidade de jogos, para mim só atrapalharia o calendário! Eu fazia tipo... Os campeões estaduais de todos os estados num campeonato interestadual, tipo Mundial de Clubes só que de estados! Ou se não voltaria com o campeonato regional, Copa Sul, Copa Sudeste e aí vai.
Eu acho que, excluindo as questões políticas com as federações, um cenário interessante seria mesmo fazer mais divisões nacionais (com uma certa regionalização nas mais inferiores) e transformar os estaduais em copas, nos moldes da FA Cup. Com os grandes clubes participando, mas entrando em fases mais avançadas e essa copa poderia se alongar durante toda a temporada o que daria a possibilidade de algum grande que não esteja disputando títulos nacionais, possa ainda levantar uma taça e terminar o ano mais feliz
Poderiam criar várias "séries E", uma para cada região do país. Os ganhadores de cada uma delas subiriam para a série D. O problema é a política das federações, que não iam querer o fim dos estaduais.
Eu acho que os estaduais deveriam ter seu tamanho reduzido para os grandes clubes, entrar numa fase final seria interessante. Mas o calendário precisa contemplar os pequenos, por isso, acho que todos os que disputam a primeira divisão do estadual deveriam disputar uma fase regional de uma Série C, com duração de uns 4 meses. Esta etapa deveria ser organizada pelas federações.
o Irlan Simões trouxe uma boa alternativa para os estaduais não acabarem e os times grandes não terem problemas com o calendário ate achei q ele seria citado no video. Vale a adição na pesquisa. Em tempo não é so a parte politica das federações, os clubes tambem não querem resolver o problema qnd não colocam em discussão uma distribuição mais igualitaria das cotas, deixando os pequenos a mingua tendo que vender seus mando de campo pra tentar sobreviver durante o resto do ano, acabar com os estaduais não deveria ser uma opção, ela é um simplificação preguiçosa da questão.
Essa ideia de ampliar as divisões e deixá-las regionalizadas é excelente. Teríamos uma Lusa ou um América-RJ disputando uma série E, por exemplo. O que é muito melhor do que deixar o time ocioso o ano inteiro.
Essa discussão nem sequer deveria existir. Se o argumento para a defesa dos estaduais é a preservação dos clubes menores, então os estaduais tem que acabar mesmo. Alguém aqui imagina o Manchester United ou o Liverpool lotando calendário, jogando em data FIFA e perdendo tempo de recuperação e treino para disputar um campeonato fraquíssimo que não classifica para nada, não te proporciona nada e não serve pra nada só pra manter vivo um Blackpool ou Ipswitch da vida? Alguém imagina Barça e Real fodendo o próprio calendário com uma competição que não significa mais nada só para beneficiar algum time minúsculo do cu da Espanha que ninguém sabe que existe? A verdade é que os estaduais ainda existem porque eles são necessários para manter a ilusão dos doze grandes. Porque sem estaduais, vários times considerados grandes ficariam DÉCADAS sem levantar uma única taça.
Estadual tem que acabar, só jogo ruim, gramados péssimos, lesão de jogadores importantes e não serve de preparação nenhuma. Diversos times que ganharam o estadual foram rebaixados no mesmo ano. Na Europa os times não fazem meses de pré temporada igual aqui. Ter jogos do estadual e libertadores na mesma semana é um absurdo.
Acho que deveria funcionar ao estilo inglês. Deveriam ter campeonatos estaduais de pontos corridos para os times menores de cada estado poderem ter calendário. Mas somente com times sem divisão nacional. O grande problema no Brasil em ter mais divisões nacionais são justamentes os problemas de logística, Brasil é continental, imagina um clube pequeno do Paraná que no máximo tem um ônibus médio para locomoção, ir jogar contra um clube de Pernambuco? Em pernambuco, ou visse versa. Acho que disputas de pontos corridos em estaduais seria muito mais interessante.
A solução é dividir o estadual como é hj, em duas competições diferentes. Uma Copa com um número X das melhores equipes do estado, ocupando menos datas mas tendo total destaque por ser disputada inteira antes de qualquer outra competição começar, e valendo as vagas pra Copa do Brasil, como meio dos grandes clubes não desvalorizarem a disputa. E a segunda competição seria um campeonato estadual com as equipes que não disputam nenhuma divisão nacional, assim essa competição valendo o acesso a divisão nacional mais baixa.
Acaba os estaduais , acaba fases iniciais do Copa do Brasil , acaba série D , série C e depois nossos filhos torcem para os clubes estrangeiros pq o futebol Brasileiro não revela ninguém. Campeonato Brasileiro com 12 clubes e média de idade 37 anos… O detalhe dos clubes pequenos é que eles jogam de menos e os grande de mais.
Ainda acho que os estaduais atolam o calendário de forma desnecessária e hoje eles praticamente só existem pra preencher a grade de televisão o ano todo. Deveriam ser usados apenas como classificatórios para a série C ou D do Brasileirão e das etapas preliminares da Copa do Brasil, dos clubes que não tem participação nas divisões principais (séries A e B) e fases principais da Copa do Brasil. Os pequenos clubes dispurariam campeonatos mais longos, fariam mais jogos, teriam mais receitas. E agora na época da internet, os jogos poderiam ter espaço em servicos on-line como aqui mesmo no RU-vid
Sejamos sinceros, estaduais acabam sim com o calendário! principalmente para as equipes que estao na libertadores e copa do brasil, onde na segunda metade do ano as equipes sao obrigadas a jogar a cada 3/4 dias, por ex: numa quarta joga no RS, no domingo na Bahia e na quarta seguinte outra viagem para a Argentina. Nao ha fisico que aguente.
A solução é fazer a primeira fase dos estaduais começar antes do início do ano e só com os times pequenos competindo. Enquanto isso, os times maiores estarão ainda jogando o brasileirão, CB e camp. internacionais. Daí quando começa o ano, os times maiores entram já na fase de mata-mata dos estaduais, que então terminarão mais cedo. Por exemplo, fazer os estaduais começarem em Outubro/2024 e terminarem em fevereiro/2025. Então, os campeonatos nacionais poderão começar já em março/2025.
Eu sou a favor da recriação dos campeonatos regionais, ex: Copa Sul-Minas incluindo tbm o ES, Torneio RJ-SP, junto com a Copa Verde e Copa do Nordeste... No caso a Sul - Minas, ex: 10 grupos com 6 times cada, sendo 2 grupos com times de MG, ES, SC, RS e PR, jogam as 5 primeiras rodadas, se classificam diretamente o 1° de cada grupo, totalizando 10 times, enquanto que os melhores 2° e o melhor 3° colocado dos entre os 2 grupos de MG e do RS (totalizando 12 times) fazem um Playoffs para ir as Oitavas (restando 6) que se integram aos outros 10 primeiros colocados nas Oitavas que seriam disputadas antes do início do Brasileirão, no qual seria disputado no início de Março de cada ano, tendo mais fôlego e tempo para terminar bem... Os torneios regionais teriam os jogos mata em jogo único na casa do time de melhor campanha até a fase inicial... E as quartas, semifinal e final iriam ocorrer durante os meses de Março, Abril e Maio... E se classificariam os campeões para uma Copa dos campeões com os vencedores do RJ-SP, Copa Verde e do Nordeste... Com jogo único em Junho ou Julho de cada ano beneficiando os times da Copa do Nordeste e Verde como mandante possibilitando em caso de vitória ou final uma classificação para a Sulamericana que seria mais palpável para eles...
Estadual tinha que ser só de time sem divisão no Brasileirão. Aí os torneios aconteceram ao mesmo tempo. Eu não sei como funcionam todas as classificações para o Brasileirão, mas seria interessante o premio do campeão estadual ser uka vaga na série D ou uma E. Aí tais campeões participam do brasileiro pra tentar chegar aos 4 classificados para a divisão acima e o restante deve tentar ser campeão estadual novamente (perde vaga pro atual campeão estadual)
Os times grandes deveriam usar dós estaduais como uma extensão da pré-temporada, aproveitando para fazer testes com seus jogadores da base e aprimorando a parte física da equipe principal para os campeonatos nacionais e continentais!
A explicação mais simples seria uma reformulação geral no calendário BR. Em primeiro lugar, abolia o mata-mata nos estaduais, assim com uma redução de jogos, sem baboseira de fase de grupos, o que não faz sentido existir em uma competição onde há no mínimo 10 clubes. Enquanto aos clubes menores, seria criado mais divisões, mas é como fala no vídeo, a politicagem seria o principal obstáculo desse plano. Única posição plausível q beneficiaria todos os clubes
Solução simples que sempre digo, seria seguir o modelo alemão. Lá tem três divisões nacionais, uma regional e abaixo disso as "estadual". No caso, seria transformar a série D em 5 Ligas Regionais, e a partir da 5ª divisão teríamos as Ligas Estaduais, disputadas ao longo da temporada. Ai cada estado se adapta a sua realidade.
Para mim os estaduais deveriam acontecer no final do ano e não no início. Assim reorganizaria o calendário, diminuiria o choque de datas do BR / LIBERTADORES / SUDAMERICANA.
O certo seria se a copa do Brasil fosse somente com a participação de clubes campeões estaduais ou regionais(copa do nordeste),assim os estaduais ou regionais teriam uma importância maior e não teriam esses problemas.
Todos esqueceram como era o calendario do futebol brasileiro pré 2003? Primeiro semestre eram os estaduais e Copa do Brasil (sem os times brasileiros que jogavam libertadores) enquanto o segundo semestre era o brasileiro com mata mata e mercosul. Eram os clubes grandes que reclamavam que tinha menos jogos ,classificação da libertadores era só pro campeao e vice aí inventavam varios torneios como Rio São Paulo pra encher tabela. A ideia de que atrapalha o calendário é desculpa,o problema é a renda baixa nao só da premiação como a média de público baixa dos estaduais. Até os anos 80 times do interior (como em São Paulo) e de bairros (como no Rio,ex América e Bangú) eram bem mais fortes e tinham alguma torcida servindo como times médios . Teve alguns anos em que os times grandes davam mais atencao ao estadual que ao brasileiro. Fui quando estes times medios ficaram decadentes la pra metade dos anos 80 o nível dos estaduais caiu e após algum tempo o público também.
A pirâmide do futebol brasileiro poderia ser assim: A = 20 B = 40 C = Estaduais Um clube pequeno poderia montar um time forte e ser campeão estadual e Brasileiro Serie B no mesmo ano. Jogaria a Série A e Copa do Brasil no ano seguinte. Os estaduais mesmo sem os clubes da Série A teria peso grande. Hoje um clube pequeno precisa: - Ir bem no Estadual - G4 da Série D - G4 da Série C - G4 da Série B - Série A Com as mudanças: - Campeão Estadual + G4 da Série B - Serie A.
Matéria fora da realidade, tinha que ser gente do eixo que pensa que são o centro das atenções. Caso não saibam, Estaduais como os dos Nordeste e Norte, Rio Grande do Sul são muito importantes para o cofre dos clubes das regiões e são tão interessantes financeiramente para os clubes como a série b, c e d que não pagam nada. Vocês não querem acabar com os Estaduais, mas sim com o futebol e a identidade do brasileiro globalizando o esporte mais popular do país.
Falar dos estaduais de uma forma geral é complicado, acredito que o Paulistão poderia ser maior; ganhar mais times e mais jogos, porém sem os times que participam da Série A e B, assim esses clubes ganham tempo pra focar na preparação, enquanto os times regionais de menor expressão, ganham uma estrutura a mais, com mais tempo, mais jogos e um campeonato mais encorpado, além de conseguir manter seus jogadores empregados por mais tempo.
Os caras tem que jogar 15 partidas e em 10 são obrigados a atuarem com o elenco principal. Uma várzea mesmo, o Fred tava certo quando disse que esse campeonato tem que acabar.
@@Brasileirao_Serie_Dtanto que na temporada 22 e 23 quem ganhou foi o time dele, e só pra lembrar que ele esteve na temporada de 2022 e comemou o Campeonato que ele quis que acaba-se.
