Тёмный

Pour ou contre la narration chorale 

Подписаться
Просмотров 352
% 57

📜 Tous les lundis, les Plumes papotent ! Une newsletter sur l'écriture cosy et bienveillante 🥰
plumes-creatives.fr/newsletter
Pour ou contre la narration chorale?
La narration chorale, c'est un type de narration où on va entremêler les points de vue.
C'est un type de narration riche, mais parfois complexe à maîtriser. Alors, on valide ou pas?
🌟 Pour me retrouver 🌟
Instagram : catherine_loiseau_autrice
Twitch : www.twitch.tv/catloiseau
🖋️Rejoignez les Plumes créatives sur Discord !
discord.gg/JcaVeUJdh4
🌟 Réservez un coaching 🌟
plumes-creatives.fr/coaching/
00:00 Intro
01:02 C'est quoi une narration chorale?
02:21 Pourquoi la choisir?
05:54 Les risques
08:48 Outro

Опубликовано:

 

3 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 44   
@jujuPh-nn6ih
@jujuPh-nn6ih Месяц назад
Très utile merci ❤
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Merci beaucoup !
@PrinceGrenouille
@PrinceGrenouille Месяц назад
C'est drôle, cette vidéo sort alors que je lis un roman choral : La Malédiction d'Argile, de Jeanne Bocquenet-Carle. Je dirais qu'on y trouve justement cet écueil du rythme : c'est clairement un diesel qui met du temps à démarrer, mais qui a pour lui une très belle écriture poétique, et l'ensemble semble presque relever du conte. Au final, très intéressant, surtout que les points de vue appartiennent à des perso très différents entre la pirate, le chien, l'enfant cannibale, la reine prisonnière de ses souvenirs et de sa fonction, etc. Le tout très entre-mêlé avec leurs rêves. On sent que leurs histoires vont se croiser, même si elles paraissent très indépendantes au début. Tu parles de Sanderson : je n'ai pas lu beaucoup et à la fois énormément de lui. C'est-à-dire que j'ai lu les Archives de Roshar, en terme de volume, c'est quelque chose, d'où mon "énormément" 😂. On y trouve justement une narration chorale qui marche vraiment bien pour moi. Surtout que, j'avoue, je ne suis pas fan d'un perso (Kaladin le roi des Ouin-ouins), donc je suis bien content quand on passe à un autre. Je trouve que c'est aussi un des atouts de la narration chorale : pouvoir apprécier le bouquin même si on n'aime pas un des persos ou une des lignes de l'histoire. Le premier roman choral que j'ai lu en prenant vraiment en considération ce mode de narration, c'était à la fac : Médée, de Christa Wolf. Ce roman m'a donné envie d'écrire du roman choral, j'avais eu un coup de foudre absolu pour lui. Surtout quand on connaît l'histoire de Médée, avoir son point de vue sur les faits, c'est quelque chose. Je m'interroge aussi sur ce qu'on pourrait appeler des tomes chorals peut-être ? Quand un tome sort du point de vue de Bernard, et le tome 2 reprend la même histoire du point de vue de Georgette. Je n'ai lu que des choses assez médiocres à mes yeux sur ce principe (le fameux 50 nuances et Grey, ou encore la nuit où les étoiles se sont éteintes) Pourtant, j'aime beaucoup l'idée, j'ai d'ailleurs un manuscrit inachevé qui a près de 20 ans sur ce principe et dont j'ai rédigé 80 % de l'ensemble je dirais. Mais justement, sur ma seconde partie, je me suis demandé si ça valait vraiment la peine de raconter la même histoire, s'il y avait une vraie plus-value (une histoire de vampire, côté victime puis côté prédateur) Le point de vue de chaque perso sur les faits est très différent, mais pour autant, est-ce qui intéressant de relire la même histoire ? Je pense que c'est ce qui fait que je ne l'ai pas fini. Je n'ai vraiment pas beaucoup d'exemples de ces "tomes chorals", je crois que ça a existé pour Twilight aussi. Je me demande s'il existe des exemples où oui, vraiment, c'est intéressant. J'aime vraiment beaucoup l'idée, sur le papier, mais je n'ai pas encore eu l'occasion d'en lire un où c'est vraiment intéressant. Et comme j'aime les longs commentaires : est-ce que tu vas aborder l'écriture à quatre mains ? Anecdote nulle : quand j'étais jeune ado, je disais que mes autrices préférées étaient Tracy Hickman et Margaret Weis, je parlais d'elles, toujours, parce que ce sont "elles" qui m'ont donné l'envie d'écrire....jusqu'à découvrir assez récemment que Tracy Hickman était un homme, oups ! 😂
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Salut et merci pour le commentaire ! Entièrement d'accord avec ton ressenti sur la narration chorale et les exemples que tu cites ! pour répondre à tes questions : L'histoires de différents points de vue, ça a été fait, notamment par le livre, puis le film Rashômon. Je pense que l'intérêt de revoir une histoire connue d'un autre point de vue, c'est quand ça donne un nouvel éclairage sur l'oeuvre. Pour l'écriture à 4 mains, j'ai très peu fait, je ne sais pas trop si je suis la meilleure personne pour en parler. Mais j'ai bientôt une interview de Sylvie Poulain qui sort, et elle s'est essayé à l'exercice, donc je pense que ça t'intéressera. et Tracy Hickmann est un homme? La révélation !
@PrinceGrenouille
@PrinceGrenouille Месяц назад
@@CatherineLoiseau Mais oui Rashomon, ouh là, ça fait trèèèès longtemps que je l'ai vu ! Mais ça me fait penser à un autre film asiatique avec Hero, qui a en plus un code couleur marqué pour chaque version de l'histoire selon le point de vue : c'était très intéressant
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
@@PrinceGrenouille Oui, Hero était bien aussi à ce niveau là ! Je l'avais oublié tu vois.
@Sophie_Galan
@Sophie_Galan Месяц назад
Je crois que j'ai lu assez peu de romans choraux à part le Trône de fer, mais côté écriture c'est ce qui me vient le plus spontanément. C'est tellement frustrant de se limiter au point de vue d'un seul personnage, je trouve !
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Oui, moi aussi sur certaines histoires, je trouve ça hyper frustrant d'avoir juste un point de vue !
@fernandosantos566
@fernandosantos566 Месяц назад
Bonjour, Pour moi, La narration chorale, c'est le rythme via l'ellipse, les ruptures, etc. Bref, c'est du séquençage narratif, un montage à la manière du cinéma. On joue effectivement sur l'ironie dramatique en impliquant le lecteur/spectateur, mais on peut aussi le duper avec des harengs rouges, des fusils de Tchekhov foireux, etc. En gros, il s'agit d'un jeu de cache-cache entre les personnages, mais aussi entre l'auteur et son lectorat, parfois même pour l'auteur lui-même qui cherche à se surprendre ou à briser ses propres codes. J'apprécie assez la narration chorale à la troisième personne, moins à la première personne pour des raisons qui me prendraient une éternité à développer :b - et comme je suis une grosse « fainéasse » ^^, je vous souhaite une agréable journée en vous remerciant pour la vidéo, toujours aussi intéressante.
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Merci pour le commentaire ! Oui, tu pointes quelque chose de très juste, la narration chorale a des éléments cinématographiques. ça marche bien pour les projets où il y a besoin d'avoir ce côté "jonglerie" entre les personnages. Mais pour d'autres, ça marche moins bien je trouve. Tout est affaire d'équilibre !
@roxaneaudet9699
@roxaneaudet9699 Месяц назад
Récemment, j’ai essayé ce type de narration pour une petite histoire. Vu que plusieurs personnages sont séparés durant cette histoire, s’était un peu obligé d’utiliser ce type de narration pour tous les développer. Je mentirais si je disais que c’était facile à faire, il faut une bonne organisation et bien répartir le temps entre chaque personnage pour que se soit intéressant à lire. Je suis moyennement convaincu par le résultat, mais je ne me décourage pas de cette expérience qui m’a apprise deux ou trois choses sur se type de narration, dont j’ignorais le nom. Bref, je conseille à ceux qui veulent le tenter de le faire sur quelques scènes pour voir si ils sont à l’aise. C’est se que j’ai fais.
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Un grand merci pour ton retour et bravo pour avoir essayé ! c'est ce que je recommande toujours aux auteurs : dans le doute, testez. Dans le meilleur des cas, vous avez trouvé un truc qui marche pour vous. Dans le pire, vous aurez acquis de l'expérience !
@roxaneaudet9699
@roxaneaudet9699 Месяц назад
@@CatherineLoiseau Exactement! ^^ C’est facile de se décourager en écriture en essayant qu’une méthode ou en essayant de faire pareil que son romancier préféré sans arriver au résultat voulu. J’ai vu plusieurs personnes en parler dans des commentaires ou dans des blogs à quel point ils galèrent pour un truc, mais qu’ils sont hermétiques à essayer autre chose. Je suis autiste, par définition je suis plus à l’aise à répéter les choses et rester dans une routine bien défini, et même moi j’essaye de voir si je peux m’améliorer ou adapter une technique qui me correspondrait mieux! Parfois, j’ai l’impression que les gens sont paresseux en écriture et préfère abandonner, plutôt que de travailler. Sinon Hors-sujet, j’ai deux questions différentes à poser. -Vas-tu parler des Fanfictions dans une vidéo? Je serai curieuse de connaître ton avis. Moi perso je mitigée, car j’ai déjà écris des fanfics (jamais publié) et même temps je suis parfois dégoûté par certains « clichés » dans les Fanfics. - Vas-tu faire une vidéo sur l’importance d’écrire des dialogues qui s’adaptent à la personnalité des différents personnages? Ça peu paraître bête, mais depuis quelques temps je plusieurs jeunes auteurs qui semblent avoir du mal à faire des dialogues fluides et en accord avec leurs personnages. C’est peut être mon point de vue d’ancienne rôliste qui me donne cet impression de fadeur dans l’écriture de personnages, se n’est pas impossible. Merci de répondre à mes commentaires! ^^
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
@@roxaneaudet9699 Ecoute, j'ai envie de dire que si une autiste arrive à changer ses habitudes pour tester d'autres choses, les neurotypiques devraient y arriver aussi ^^ pour répondre à tes questions - Sur la fan fiction, je n'en ai jamais trop écrit et je n'en lis pas vraiment, je ne suis pas sûre d'être la personne la mieux placée pour en parler - pour les dialogues, j'ai une masterclass qui arrive à l'automne sur les dialogues justement, et j'ai des ateliers sur le sujet. Il se peut que je fasse des vidéos, ce n'est pas exclu !
@roxaneaudet9699
@roxaneaudet9699 Месяц назад
Il y a quelques années encore, je riais des Fanfictions en les voyant comme un sous-genre en écriture. Se qui n’était pas aidé par les nombreux délires débiles et/ou sexuels des auteurs. Mais j’ai fais la rencontre de quelques auteurs de fanfics et j’ai beaucoup appris sur l’écriture grâce à leurs conseils, dont l’une qui est devenue mon amie avec qui je dialogue une à deux fois par semaine en ligne depuis plus de trois ans. Je n’aime pas forcément la majorité des fanfics, mais certaines m’ont inspirés voir touchés. Comme celle de mon amie qui parlait en métaphore de son ressenti suite à un accident qui l’a légèrement handicapé, et sans rien savoir de se qui lui était arrivé j’ai compris se qu’elle ressentait. C’est en osant lui parler de mon ressenti et de mon interprétation de son histoire qu’on a pu devenir amie et se comprendre. Et dire que tout ça à commencer avec une fanfic! Je suis très contente de savoir que tu vas parler des dialogues. C’est quelque chose qui me gêne souvent dans mes lectures, fanfic comme romans, et qui me fait me demander si c’était devenu un luxe en écriture. Je ne dis pas qu’il n’y a pas de jeunes auteurs ou d’histoires récentes qui réussissent à gérer les différentes personnalités à travers leurs textes! Je dis juste que maintenant que j’écris d’avantage, je m’en rend compte de cette lacune chez les autres. Ainsi que de se que je peux améliorer dans se domaine. Pour terminé ce commentaire, voici une anecdote un peu particulière. À l’origine, 50 nuances de Grey était une fanfic de Twilight! Même si l’autrice à chercher à le nier, plusieurs lecteurs de la fanfic ont reconnus l’histoire. C’est un peu drôle et triste en même temps qu’une des sagas de 🍑 qui a le mieux marché était une fanfic. Se qui prouve qu’on final n’importe quel histoire peut trouver son public! 😅
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
@@roxaneaudet9699 Ah oui, dans les fanfic célèbres, 50 nuances est une fanfic de Twilight, et This Mortal Instruments a commencé comme une fanfic d'Harry Potter, qui shippé Hermione et Draco ! La fanfic c'est un monde complexe, avec des choses horribles et cring et des choses vraiment super ! Mais j'avoue pas connaître assez bien pour en parler ! Pour les dialogues, oui, c'est important. Le conseil que je donnerai si tu as un doute, c'est de relire le passage en question à voix haute, tu verras que tout apparaît plus nettement !
@suzelle6192
@suzelle6192 Месяц назад
Le roman "Reste avec moi" de Ayobami Adebayo (une auteure nigériane) utilise une narration chorale qui suit le point de vue de deux personnages. C'est vraiment un excellent boukin
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Ah, je note la référence, merci !
@salome_han
@salome_han Месяц назад
Quand j'ai compris que passerai à une narration chorale pour le tome 2 de ma trilogie, j'ai un peu paniqué... puis maintenant que je suis dedans je m'amuse bien ! Ça aide à dynamiser encore plus son récit et de faire du lecteur son complice. Merci pour cette vidéo ! Peut-être ajouter aussi que le choral peut ne pas s'écrire de façon linéaire (tant qu'on a bien son plan en tête).
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Ah oui, j'imagine le changemen ! Bravo pour l'avoir fait en tout cas ! Oui, je pense que je ferai de toute façon des vidéos sur les plans ou pas les plans ^^
@NisaCostes
@NisaCostes Месяц назад
J'ai découvert la narration chorale avec "Seconde chance" d'Iléana Métivier. Un roman contemporain qui suivait des jeunes en difficultés. J'ai tellement aimé que quand j'ai écrit "Mon petit chat", je ne l'envisageais pas autrement. J'ai même été un peu plus loin, en donnant la parole à tout l'entourage du perso principal, sauf lui ! Les lecteurs le découvrent donc à travers les yeux de ses proches (y compris son chat XD). C'était hyper important car ce livre aborde les répercussions de la maladie sur l'entourage, il fallait donc ce point de vue interne. En salon, on me demande souvent si c'est difficile à écrire. Je résume ça en "C'est casse-gueule, mais si c'est bien fait, ça apporte un réel plus à l'ouvrage (selon le type, évidemment)". Comme tu dis, il ne faut pas perdre les arcs narratifs. Difficulté supplémentaire si 1ere personne (comme j'ai choisi) : que chaque perso soit assez marqué pour que le lecteur sache toujours dans la peau de qui il est sans avoir à se poser de questions.
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
entièrement d'accord avec ton ressenti, et bravo pour "Mon petit chat", ça a l'air bien ! oui, totalement, si on est à la première personne, il faut que les "voix" soient suffisamment marquées pour qu'on fasse la différence
@NisaCostes
@NisaCostes Месяц назад
@@CatherineLoiseau merci 😊
@citizencrane9046
@citizencrane9046 Месяц назад
Le plus terrible exemple que j'ai eu c'était "Mémoire Infidèle" d'Elizabeth George. Plusieurs point de vue à la 3e personne mais également un à la 1ère personne et certains points de vue étaient situés dans le temps un peu plus tôt que les autres et on ne s'en rend compte que loin dans le roman. Une sacrée expérience et une démonstration de force!
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Ah ça a l'air top ! ça donne envie de le lire en tout cas !
@citizencrane9046
@citizencrane9046 Месяц назад
@@CatherineLoiseau Accessoirement c'est à ce moment là de la série que les personnages récurrents commencent à prendre cher (point d'orgue dans le roman "Sans l'ombre d'un témoin", j'avais 17 ans, j'ai chialé). L'œuvre de cette dame en général est à lire.
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
@@citizencrane9046 Il faut vraiment que je lise cette autrice !
@Othania
@Othania Месяц назад
Trop drôle, je reprends l'écriture de mon roman et c'est une narration chorale ! Tester oui et surtout avoir le plan des lignes narratives pour ne pas se perdre. Un exemple de série qui utilise la narration chorale c'est Les Aventuriers de la Mer de Robin Hobb, que je relis en ce moment pour m'inspirer. Je note" ne pas terminer en cliffhanger" car c'est ce qu'elle fait parfois et je suis obligée de chercher la suite en sautant des chapitres pour me rassurer
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Ah, la vidéo tombe à pic alors ^^ Je me souviens des Aventuriers de la mer, effectivement, j'avais aussi regardé ce qu'il arrivait à des personnages en sautant des chapitres (surtout qu'il y en avait entre deux qui me saoulaient ^^)
@goby0355
@goby0355 Месяц назад
Meilleurs exemples pour moi de narration chorale (bon que deux persos), la Trilogie de Bartiméus de Jonathan Stroud !! Just Milo de Laurence Chevallier en romance ! L'ironie dramatique avec la complexité d'un des persos qui est en choral, je trouve ça beaucoup trop bien et prenant ! C'est un exercice que j'ai très envie d'essayer !! Bon, peut-être qu'avec deux personnages, pas quinze XD J'ai un projet avec un perso trop sérieux et son apprenti bien moins, je me dis que la narration chorale, c'est le bon moyen de montrer le décalage entre les deux (et coucou Merlin et Mina !)
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Bartiméus, il est sur ma liste de lecture depuis un moment, j'avoue. J'encourage à tester la narration chorale, et je pense qu'avoir un décalage sur deux personnages, ça peut rendre quelque chose de cool. Si tu n'es pas sûr, tu peux tester sur un petit bout, essayer d'écrire des passages d'un point de vue et d'un autre, et voir comment ça matche ! (ça évite d'écrire la moitié du truc avant de se rendre compte que ça ne va pas ^^)
@coralieodsynalsfouriau
@coralieodsynalsfouriau 14 дней назад
Je pense que cette narration serait approprié pour mon projet pirates. Mais comme tu dis, je jonglerai qu'entre deux ou trois personnages, les autres interviendront que si nécessaire. Merci pour ta vidéo. :)
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau 14 дней назад
Merci à toi, contente que ça t'éclaire sur ton projet !
@EmmaIndoril
@EmmaIndoril Месяц назад
Le chat qui passe à la cool devant l'objectif ! 😆
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
C'est Mina, alias Princesse Racaille ^^
@ericst-georges6777
@ericst-georges6777 Месяц назад
Merlin, Mina et Catherine... vidéo chorale donc ?! 🐾🪶📖
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Totalement ^^ Merci beaucoup pour l'éclat de rire ^^
@cylenehallawell
@cylenehallawell Месяц назад
Coucou Catherine! J'adore ta chaîne ❤ Je te suis depuis le début. On a eu un débat sur la notion de talent si tu te souviens 😛Tu as un email pro? Je vais bientôt envoyer mon livre à plusieurs de mes youtubeurs favoris de la commu booktube si ça t'intéresse. Bisous!
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Bonjour, oui, oui, je me souviens ^^ Alors, je ne peux pas garantir avoir le temps (sérieusement, je crois que je vis dans une faille spatiotemporelle), mais pourquoi pas pour le livre ! Tu peux l'envoyer à Cat@plumes-creatives.fr
@cylenehallawell
@cylenehallawell Месяц назад
@@CatherineLoiseau hihi. Super 🩷 Oui et plus les années passent plus la faille spatio-temporelle nous engouffre. C'est fou comme c'est de plus en dur de s'énergiser pendant les journées, mais nous sommes encore fraîches 💪🏻💪🏻💪🏻 On peut vaincre le temps et sa lourdeur 🩷 Je t'écrirai à la sortie de mon book pour te l'envoyer en cadeau, c'est vraiment pour ta lecture personnelle, zéro pression. Je pense que le livre pourrait te plaire au vu de ton hypersensibilité et ton vécu du burnout. Mon personnage est extrêmement mal dans sa vie en l'an 2057 et je décris beaucoup de passages sur son lieu de travail, et une grande mélancolie est palpable tout au long de la narration (à la première personne). De nombreux passages également intéressants sur des aliens dans la réalité virtuelle et je sais que ça peut t'accrocher toi qui aimes aussi t'évader. Encore merci pour ton e-mail et gros bisous à toi.🩷🩷 Je t'adore depuis ta première vidéo
@shenguts624
@shenguts624 Месяц назад
J’aime pas la narration choral perso, ça rend l’histoire compliquée à lire, et puis si tu aimes un perso, tu vas possiblement être frustré et t’ennuyer quand tu devra lire les histoires des autres persos, t’attendra juste le retour de celui que tu apprécies particulièrement et je pourrais encore donner d’autres raisons
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Je comprends que ça puisse gêner de sauter d'un perso à un autre. J'avoue que les tomes 4 et 5 de GoT étaient hyper frustrants à ce niveau. Après, il y a des projets où avoir plusieurs narrateurs, c'est cool
@Lafileusedecontes
@Lafileusedecontes Месяц назад
Personnellement, je n'ai pas souvenir d'avoir déjà lu un livre choral, donc je ne peux pas trop en parler. Je pense que ça doit convenir à certains récits, par contre. Quant à l'écriture,je n'ai qu'un faux essai à mon actif : dans Destinée, ma trilogie de fantaisy, on a la plupart du temps le point de vue de l'héroïne (à part quelques rares apartés). Néanmoins, presque tous les passages concernant l'antagoniste sont à la première personne, on est vraiment dans sa tête (et ça pue... désolée d'être vulgaire, mais c'est vrai). Je n'appellerai pas ça un roman choral cependant, car ces plongées dans sa vilaine caboche ne constituent pas des chapitres à part, déjà, et ces passages sont très courts par rapport au reste de la narration, même s'ils s'allongent à mesure que l'intrigue avance. J'ai tendance à penser que c'est beaucoup de travail de faire un "vrai" roman choral, justement pour les raisons que vous évoquez : si 15 personnages donnent leur avis sur le même événement, alors l'histoire n'avance pas et le lecteur doit finir par s'ennuyer. Peut-on par contre envisager plusieurs intrigues parallèles, bien qu'ayant un rapport entre elles, une intrigue par personnage ? A condition bien sûr que toutes se rejoignent à la fin. Cela ne risquerait-il pas de désorienter le lecteur ?
@CatherineLoiseau
@CatherineLoiseau Месяц назад
Ah, bonnes questions sur la narration chorale ! Effectivement, si on a un narrateur principal et juste des incursion dans un autre point de vue, on n'est pas tout à fait dans le choral Oui, c'est compliqué de gérer 15 points de vue. C'est pour ça que pour démarrer, je conseillerai de limiter à deux ou trois. On peut avoir des intrigues parallèles qui se rejoignent. C'est ce que j'ai fait pour mon roman Myriade. C'est aussi ce qui se passe sur une échelle plus large pour des séries comme Game of Thrones ou la Roue du temps, qui ont différentes lignes narratives qui finissent par se croiser