Hello ! Je suis protestante et je regarde régulièrement tes vidéos, que je like, pour comprendre mieux les catholiques car mon fiancé est catholique. Je regarde tes vidéos car elles sont souvent très équilibrées et pédagogiques, et là encore ta vidéo m’aide à comprendre et agrandir mes perspectives sur la parole de Dieu. Je te remercie infiniment pour cela. Cependant je trouve que tu es très sarcastique, car on voit que tu en a marre des attaques. Mais si un protestant « fanatique » regarde ta vidéo, ça ne va pas lui donner envie de t’écouter, car lui aussi va se trouver attaqué je pense. Car tu les appelle « fanatiques » et tu rigoles d’eux. Or, quand on se sent attaqué, on n’a pas envie d’écouter, d’apprendre. Ça peut raviver en quelques sortes leur orgueil, au lieu de leur permettre d’être dans une posture d’humilité pour se remettre en question. Moi-même je me suis sentie un peu moquée. Sinon ta vidéo est très claire et que Dieu te bénisse !
C'est une vraie question : je me la suis longtemps posée. J'ai mis 3 mois avant de faire cette vidéo ... C'est vous dire ! parce que je me rends bien compte que les protestants de bonne foi vont être probablement blessés. Ce que je ne souhaite pas. J'en suis venu à la conclusion que de toute façon ces chrétiens fondamentalistes n'écoutaient pas et qu'il fallait plutôt réconforter les catholiques, comme le montrent les commentaires. Je redis mon amitié de frère et de chrétien aux protestants et ma prière pour l'unité des chrétiens. Je suis désolé si vous vous êtes sentie moquée. Je n'ai malheureusement pas trouvé d'autres solutions pour montrer la blessure que le mot "idolâtre" pouvait susciter en nous. Mais vous avez l'assurance que ce genre de vidéos sera rare et fait à contre-coeur sur ma chaîne. Que Dieu vous bénisse.
@@frerePaulAdrien Je comprends tout à fait votre hésitation, mais je pense que vous avez bien fait d'adopter ce ton humoristique, plus humoristique que sarcastique d'ailleurs : un peu d'humour, ça fait du bien, ça évite justement de se prendre trop au sérieux. Je pense aussi à tous ceux qui s'interrogent sur la religion et cherchent des réponses sur RU-vid, et qui risqueraient de prendre au sérieux les attaques des fondamentalistes : ça peut les rassurer de voir que ces attaques ne sont vraiment pas sérieuses, alors que si vous aviez pris un air gêné, ça aurait eu l'effet inverse. Bref : prions pour l'unité !
@@frerePaulAdrien “ Les images étaient absentes du culte des premiers chrétiens. [...] L’Église des IVe et Ve siècles justifia l’introduction des images au motif que, mieux que livres et sermons, elles permettaient aux gens sans instruction d’apprendre l’histoire du christianisme. ” - Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, volume 4, pages 503, 504. Certains auteurs bibliques avaient compris que les idolâtres vénéraient non pas les idoles elles-mêmes mais des dieux et esprits dont l'existence était indépendante des idoles. Par exemple, dans un passage de 1 Rois 18:27, le prophète hébreu Elie défie les prêtres de Baal au sommet du Mont Carmel d'amener leur dieu à accomplir un miracle, après qu'ils ont tenté de convaincre les juifs de s'adonner à l'idolâtrie. Les prêtres païens implorèrent leur dieu sans avoir recours à une idole, ce qui pour Kaufman, indique que Baal n'était pas une idole mais plutôt une des divinités polythéistes qui pouvaient être adorées par l'intermédiaire d'une idole. Orestes Brownson affirme que les païens de la Bible hébraïque n'adoraient pas littéralement les objets eux-mêmes.
@@frerePaulAdrien L'amour vaincra. Oooh combien de fois je me suis senti mal après une discussion avec les chrétiens des autres confessions. J'ai perdu tellement d'ami proche à cause de cette pensée idolâtre attribué aux catholiques. C'est une réalité... traité les autres d'idolâtres, mariolâtre fustige, desampare, remet en question toute sa foi, créé le doute... Je passe chez les protestants et les évangéliques parfois et j'entends oooh combien ils attaquent les catholiques dans leur prêche en faisant du texte un prétexte pour nous intimider. C'est une vidéo moqueur pour certains et plein d'humour pour d'autres, l'humour peut être noir, sombre, voir même de mauvais goût. Je fini juste en m'excusant aussi pour ces propos de notre frère a votre égard et a l'égard de tout ceux qui se sont senti moqué. L'amour vaincra
Bin sinon tu peux aussi te convertir et venir à la vraie religion, (je parle de la religion kto) et tu te sentiras bien! Sinon sérieusement , la foi ce n'est pas fait "pour se sentir bien" mais c'est par ce que cela est juste, c'est la volonté de Dieu.
Je suis protestant évangélique, et parfois je vais dans des églises catholiques car je les trouves vraiment très belles, reposantes et vos statues me font rêver des temps anciens. Nous sommes tous chrétiens avançons ensemble sur la voir du Seigneur et arrêtons de chercher qui à tord et qui à raison.
Il faut néanmoins dire la vérité et de signaler les erreurs doctrinales lorsque c'est nécessaire . Avancer avec DIEU c'est bien plus que de vouloir plaire à tout le monde. DIEU ne plaisante pas avec sa parole. DIEU lui-même a dit " Si vous m'aimez gardez mes commandements"
tu as raison, faut arrêter avec ces conneries de division. Qu'on en parle, qu'on échange, oui !!!! c'est très bien, ca fait fonctionner le cerveau, la controverse permet de mieux comprendre les choses...Mais que ca en reste là...tous au meme lieu de culte, prions tous ensemble. En face y'a des gens qui s'en remettent au diable...alors juifs, chrétiens, musulmans, il est temps qu'on prie ensemble!
Vraiment, tu n'as rien compris à ta propre religion. Tu n'es pas un partisan de Jésus. Qui te sauvera dans ta tombe ? Ce menteur de ce que tu appelles père ?
Merci bcp pour la vidéo, je suis protestante et je n’aime pas voir les gens des différents églises se cracher dessus. J’essaie de comprendre chacune d’entre elles pour ne pas entrer dans des clichés et vos vidéos m’aident bien ☺️🙏🏾
Il faut qu on soient tous unis entre chrétiens quand on voit comment certains nous persécutent alors catholiques protestants orthodoxes nous chrétiens c'est ça qui fera notre force
Chère sœur : êtes-vous sûr qu'il ne s'agit vraiment que d'un problème de cliché ? Je crois qu'il s'agit d'un problème de vérité ! Si vous pensez que le salut se joue sur le cliché, libre à vous. Les catholiques professent plusieurs doctrines contraires à la parole du Christ : intercession entre Dieu et les hommes par Marie, le salut par les œuvres et non par la foi, le culte des saints et des morts etc… Est-ce que Jésus est clivant ? Oui bien sûr ! Jésus n'est pas un bisounours , et sa parole n'est pas un supermarché où on vient faire ses courses: Matthieu 10:34 " Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée ". Alors oui, il faut trancher et choisir car: Matthieu 7 :21 " Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux".
@@zuzieanne1842 Chère sœur, si cela peut vous rassurer, la guerre a déjà été gagnée par le Seigneur à la croix ! Jean 16:33 "...mais prenez courage, j'ai vaincu le monde". Il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter. À côté de cela, la guerre contre les hérésies et l'idolâtrie dure depuis des siècles. C'est la guerre Et même si les catholiques ont de tout temps essayé de faire taire ceux qui dénonçaient leurs excès, par les inquisitions, la Saint-Barthélémy et autres persécutions, le Seigneur triomphe toujours.
Moi je suis chrétiens ma relation c'est avec le seigneur Jésus Christ pour ceux qui cherchent la vérité entre catholiques et protestants c'est leur problème Respectons nous vivant et laissons la zizanie car protestants tout comme catholique ont un même dénominateur commun qui est le seigneur Jésus Christ Que la paix du seigneur Jésus Christ soit sur tous 🙏
Ce n'est pas un problème de dénomination, c'est un problème de conformité ou non avec l'écriture. Romains 10:17 "Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ". Pas de Marie, ni des morts, ni de la tradition, mais de Christ.
Jean Louis, vous dites vous avez 1 relation avec Dieu et c est tres bien. Mais Jesus a bien demandé qu on lui rende 1 culte, l Eucharistie. Voyez l Evangile de Jean au chapitre 13. Que Dieu vous bénisse et vous garde
Ah, enfin une réponse! J’avais poser la question à mon père lors d’un dimanche à l’église quand j’étais toute petite. Mon but étant d’apprendre. Ça l’avait fâché (j’ai maintenant la conviction que c’était parce qu’il ne savait pas la réponse), j’ai eu honte alors j’ai plus jamais posé la question. Mais j’avoue qu’elle me trottait dans la tête… J’ai maintenant ma réponse et j’en suis bien contente maintenant!
J'ai grandi parmi les athés et les protestants qui ont toujours cherché à m'éloigner de mes affinités Catholiques, vos vidéos ( exellement bien réalisées ) sont de véritables illuminations pour moi, merci beaucoup. C'est par ces moyens je pense, que l'église retrouvera sa superbe
Bonjour je suis protestante et je tiens à dire tout d'abord... Merci beaucoup pour TOUTES les très bonnes vidéos que vous faites c'est vraiment enrichissant et intéressant. J'ai appris beaucoup de choses et je suis ravie de voir que vous répondez à beaucoup de questions de foi auxquelles nous sommes confronté dans notre quotidien. Ensuite je ne suis pas d'accord avec ceux qui vous harcèle à propos des statues. Non mais il y a vraiment des chrétiens qui n'ont que ça à faire que d'aller embêter les autres sur des différences de pratique si infime. Pensent-ils vraiment avoir la connaissance et la vérité absolues pour se croire meilleur juge des hommes que Dieu ?! Je pense (sans vouloir être aggressive) que ces personnes devraient plutôt regarde la poutre dans leur œil... Catholique et Protestant... Seul l'amour de Dieu, notre amour pour Lui et la relation personnelle que nous entretenons avec Lui sont essentiel. Bien sûr partagé sa foi et l'amour de Dieu c'est important mais si on est pas capable de voir les autres avoir amour et bienveillance alors où se situe notre foi ?! Que Dieu vous bénisse abondamment pour tout ce que vous faites et qu'il vous donne sa paix et son courage dans les épreuves. Amicalement. Votre sœur protestante.
@Naëlia! Merci pour votre point de vue que je partage d'ailleurs! Tout le monde devrait savoir que la division de l'église n'est pas la volonté de notre Seigneur et sauveur JÉSUS CHRIST c'est simplement et purement le fait de l'homme. Posons nous de bonnes questions! *Christ serait-il divisé contre lui-même* ? * pensez-vous que si Christ avait un parti pris il exaucerait les prières des autres* ? Il agit avec l'Esprit Saint dans toutes les églises qui glorifient dans la vérité son nom. Alors le problème c'est nous et nos mentalités à vouloir dénigrer les autres et faire croire à tous que notre choix d'appartenir à une église est le choix du Christ pour tous! *Pensons solidarité en Christ, pensons à la réunification de l'église* *Pensons simplement CHRETIEN* Un chrétien tout court dans la tête et catholique dans la pratique. Depuis la côte d'ivoire. Merci frère paul pour ce sacrifice à la gloire de notre Seigneur et sauveur JÉSUS CHRIST dans la quête d'âmes.
bonjour! J'ai été éduquée dans la tradition catholique et cette tradition m'a littéralement éloignée de Dieu au point où j'ai passé des années à mépriser les croyants (peu importe la religion). J'étais dans une réelle conviction qu'il n'y avait pas de Dieu (au point de l'affirmer yeux dans les yeux à un prêtre qui n'a pas même pas nié!). Je ne lui en veux pas, aurais-je pu entendre quoique ce soit dans ses explications à ce moment là? Quand plusieurs années plus tard, j'ai été touchée par le Seigneur, je suis revenue dans les églises catholiques grâce à un prêtre "charismatique" (un peu dans votre style (joyeux, ouvert, vivant, ). Je suis convaincue que nombreux principes de foi avaient été gravés dans mon cœur. J'ai su réciter les prières apprises dans mon enfance, mais ce n'est pas là que j'ai trouvé la paix complète. Il y avait des réunion "mixtes" où chrétiens de tout bords se réunissaient et c'est ainsi que j'ai trouvé plus d'écho dans la vision "évangélique". Des fanatiques, c'est vrai, il y en a chez les protestants, mais aussi chez les catholiques et à vrai dire, dans toutes les religions. Des gens sincères de cœur, il y en a aussi dans chacune. On peut sincèrement se tromper et croire une chose pendant un temps et réaliser que l'on s'est trompé. Je ne m'estime pas protestante, encore moins catholique mais simplement chrétienne, disciple de Christ qui essaye de faire au mieux et surtout cherche La Vérité. Dans nombreuses de vos vidéos, j'y trouve des pépites, mais aussi tout un tas de choses auxquelles je "n'adhère pas" ou plutôt avec lesquelles je ne suis pas en paix et que je vois différement... Mais dans toutes les façons de voir erronées, c'est au Saint Esprit de convaincre, ni à moi ni à aucun frère ou sœur. Soyez tous et chacun bénis et surtout, ouverts à l'enseignement du Saint Esprit.
Pareillement, on est deux mais bon après chacun fait ce qu'il veut rapport aux statues (perso je préfère les statues en résines), mais bon idolâtre quand même les cathos na :-p !
J'ai une seule question Les enfants d'Israël c'est Dieu qui leur à demandé de le faire , et vous qui vous a demandé de faire ces statues ou représentations !?
J ai une seule réponse "Tu est Pierre , et sur cette pierre , je batirai mon église , et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle " C est Jésus qui nous l a enseigné . Les églises catholiques ont toutes leur charmes avec leur décorations uniques , les Saints ,,, leur Statues ,,, quand on parle d idolatrie , c est dans l ancien temps , ou les gens invoquait le Dieu du soleil ,,,, Le Dieu de la pluie et se prosternaient devant des divinités ,,,,,, en espérant avoir répondu à votre question , Bien à vous ,
Merci beaucoup frère Paul Adrien pour cette vidéo pertinente. Il y en aurait des vidéos à réaliser pour clarifier plusieurs clichés de nos frères protestants sur le catholicisme: - le sens de l'Eucharistie (cf. Jean 6) - la place du pape comme successeur de Pierre - l'importance des sacrements (en particulier celui de l'ordre) - la prière pour les personnes décédées et la communion des saints - la relation avec la Vierge Marie comme notre maman du Ciel ... Bon travail :) !
Bonjour. En effet! J'aime les suggestions de vidéos que vous proposez. Je suis (ou j'étais?) protestant évangélique, passionné de théologie (à grand coup d'Institution de Calvin qui n'est pas tendre et fraternel envers les "papistes" comme il appelle les catholiques). J'ai peut-être même été, à un certain moment de ma foi, ce genre de chrétien fanatique. Les aléas de la vie font que je me suis complètement éloigné du Seigneur et de la foi. Mais voilà, depuis quelques jours/semaines, j'y reviens, en m'intéressant et en découvrant avec joie la foi catholique. Malheureusement, tout cet argumentaire protestant à l'encontre des catholiques refait parfois surface dans un coin de ma tête, comme quelque chose que j'ai toujours lu et entendu et qui a donc été martelé dans ma réflexion. Tout ça pour dire que j'aimerai énormément voir ce genre de vidéos que vous proposez, car, je dois bien l'avouer, celle-ci m'a énormément éclairé sur le fait que non, les catholiques ne sont pas des idolâtres aveugles comme la théologie protestante peut nous le laisser penser!
@@arnaudlec62000 sortant de la foi calviniste, connaissez-vous la chaîne Shamounian ? je vous la conseille si votre compréhension du parler anglais est bon. Lui aussi était calviniste mais devenu orthodoxe et à chaque fois qu'il parle de la Vierge Marie il est ému jusqu'au larmes, pourtant ce n'est pas un tendre, il pratique les arts martiaux. Mais son passé de calviniste a fait que lui aussi a été formaté contre la Vierge Marie et autres.
Bonjour, Je suis protestante et je suis mon mari a l'église catholique. J'ai grandi ma foi dans l'église catholique et vos videos m'aident beaucoup. Dieu m'a inspiré et j'écris des poèmes et j'ai egalement publié un chant qui est en ligne et que vous pouvez écouter. Je souhaiterai vous rencontrer avant de faire ma première communion en tant que catholique. Ça aura lieu dans un mois. Que Dieu vous bénisse
Bonjour, n'hésitez pas à écrire à frère Paul-Adrien via son compte Instagram : instagram.com/fr.pauladrien/ Ou ici : contact@lamourvaincra.com Vous pouvez également nous rejoindre sur le discord 🙂 discord.gg/lamourvaincra
Reformulons la question : est ce que c'est indispensable pour vous ou pour certains les statuts & images ? Je ne pense pas que tous ces statuts & images soient comparables au serpent de Moïse ni à l'arche d'alliance ( tous deux sont ordonné par Dieu directement et précisément, et particulièrement). Mais sculpter Jésus ( et d autres saint , ou des anges bébés Cupidon ... ) qui diffère d'une église à l'autre... Moi, personnellement NON. après ça reste un œuvre d'art mais c pas la question.
@D Dupond : " tous deux sont ordonné par Dieu directement et précisément, et particulièrement" > Histoire du tableau de la Divine Miséricorde (soeur Faustine), Vision de la Très Sainte Trinité par Sr Lucie, et bien d'autres.
@@Stephane.French.Catholic.An.33 Bon. Si tu y tiens tellement aux images et statuts taillés, moi j ai déjà dit ce que j avais à dire. Car mon Dieu ( Jésus) ne ressemble nullement à ses images là.
Les idoles c est pas un versets isoler c est le 2 ieme commandements.....mais c est sur que tu le comprend pas car vous les catholiques l avez enlever de votre bible ....aussi tu demande respect avant de faire un comentaire alors que tu ne sais pas toi meme ce que c est ......je vais priez pour toi
N'oublions pas que Jésus n'a jamais créé une religion, la religion vient des hommes et ces hommes inspirés par les esprits qui sont entre ciel et terre que Paul nous demande de combattre, mais les catholiques demandent de prier ces esprits quelle contradiction avec les saintes écritures. Attention à la bête de l'eau qui enseigne le mensonge représentée par le catholicisme. Le temps pour mentir et séduire est passé, les vrais chrétiens sont déjà averti, ils reçoivent l'acceptation de Dieu par le Sang de Jésus et l'approbation de Dieu dans une vie de sainteté. Je vous demande de vous convertir vous même.
J'aime l'explication donnée par les orthodoxes Par l'icône nous témoignons que Dieu s'est vraiment fait homme et qu'il s'est rendu visible. " Pour les chrétiens Dieu est une personne".
Merci de remettre les pendules à l'heure, Paul Adrien, il ya tellement de formes d'idolâtrie dans les églises , toutes confessions.par exemple,idolatrer un pasteur,ou un sois disant homme de Dieu, idolatrer une assemblée, parceque les chants sont beaux, soyez béni,cher homme de Dieu, pour votre courage,et la simplicité pour dire toutes ces choses. Si vous n'étiez pas a la hauteur,vous ne seriez pas invité par Éric Celerier, depuis plusieurs semaines, pour the chosen. Soyez béni.et continuez ce que vous avez commencé
merci mon père pour cette vidéo éclairante ! je suis revenue "à la maison" (église catholique) après une longue absence et j ai pu le faire par un frère et collègue protestant !
@@raphaelraphael3065 , oui, enfin chez les catho, il y a plein de père, le Pape en particulier. C’est sûr que ça choque les évangėliques comme moi, mais il ne faut pas se braquer sur ces détails si on veut apprécier les bons cotés de la chaine.
Je suis protestant et j'ai souvent utilisé ces arguments pour expliquer à d'autres protestants que la notion d'idolâtrie et de commandement était bien plus subtils. Il m'est arrive de devoir expliquer que l'imagerie catholique romaine ou orthodoxe avait été utile pour enseigner simplement à des populations passés, peu éduqués et illettrés, certaines histoires de la Bible. Donc en cela je vous donnes en partie raison. Néanmoins l'argument, "ils utilises des versets sorties de leurs contextes pour justifier leurs positions Théologique", euh ce n'est pas ce que vous venez de faire vous aussi ?( Bible Bullet) Parce que sinon fallait raconter toute l'histoire du serpent d'airain ou de l'arche d'alliance. 2 Rois > 18 : 4 Il fit disparaître les hauts lieux, brisa les statues, abattit les idoles, et mit en pièces le serpent d'airain que Moïse avait fait, car les enfants d'Israël avaient jusqu'alors brûlé des parfums devant lui: on l'appelait Nehuschtan. si Dieu ou même l'homme peut transiger avec certains commandement ou conseils dans des situations précises y persister c'est pas non plus la norme. Tout ce qui est devenue objet d'idolâtrie ou en passe de le devenir, tous ont finis par être effacé y compris les temples. et certainement pas sans raison. Bon faut pas faire l'autruche non plus :p J'ai été élevé dans le Catholicisme Romain, j'ai même étudier en master de théologie en faculté catho et j'avais pas mal de camarade dominicains Et non je regrette pour une certaine population de l'église Romaine ou Orthodoxe certains prient bien les statues. Certainement fautes d'enseignements ou de compréhension mais pardon oui ça ce fait...Oui les images magiques de Sainte Rita ou autre oui pardon mais oui. J'ai vue la vénération à l'eau bénite venant de la grotte etc etc. je ne donnes aucunement raison au fanatique car divisé ce n'est pas ce que le Christ nous enseigne. Mais enseigner, convaincre, corriger, ça Paul nous encourage à le faire. Concernant l'image dont Paul parle il fait évidement référence à l'imago Dei mais ça vous le savez rien à voir avec une simple image. Ma position générale sur ce sujet ce résume dans l'enseignement de Jésus. Marc 2, 23-28 Un jour de sabbat, Jésus marchait à travers les champs de blé ; et ses disciples, chemin faisant, se mirent à arracher des épis. Les pharisiens lui disaient : « Regarde ce qu’ils font le jour du sabbat ! Cela n’est pas permis. » Et Jésus leur dit : « N’avez-vous jamais lu ce que fit David, lorsqu’il fut dans le besoin et qu’il eut faim, lui-même et ceux qui l’accompagnaient ? Au temps du grand prêtre Abiatar, il entra dans la maison de Dieu et mangea les pains de l’offrande que nul n’a le droit de manger, sinon les prêtres, et il en donna aussi à ceux qui l’accompagnaient. » Il leur disait encore : « Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat. Douc oui ne soyons pas plus royaliste que le Roi.. mais de là à lui coupé la tête y a une marge..
Voyons, vous savez bien que catholique&orthodoxe, les églises apostoliques, ne mettent pas leur foi dans des statues ou objets. Parfois, elles servent de biais car l'homme a besoin de symbole, de signe, de voir, de toucher, ... Mais elles sont optionnelles. Rien à voir avec le veau d'or de l'AT. C'est parce que ces statues représentent le divin et qu'elles aident la piété qu'elles sont utilisées. En réalité, il n'y a aucune idolâtrie et aucun problème. Quelle fausse polémique!
@@geoffroycty1427 Ba non l'histoire passé et moderne montre bien que ce fut pas si claire pour le pecus vulgum. Ne pas le reconnaitre c'est faire l'autruche. Donc l'Eglise Romaine et autres devraient osés reconnaitre le risque de déviance et rectifié le tire. Marie, Sarah, ou Eve etc etc ont joué des rôles important. Mais au final Marie pas plus que les autres.
@@michafaelens3088 ce n'est en tout cas pas le point de vue catholique&orthodoxe depuis les origines. Marie est là Théotokos en grec : la Mère de Dieu. "Tous les âges me diront Bienheureuse".
Marie chante en écho à d’autres femmes d’Israël : Myriam et son chant de victoire: Je louerai mon Dieu, ce Dieu de mes pères, je l’exalterai ! Anne la mère de Samuel visité dans sa stérilité : « Seigneur tout puissant, tu as jeté tes yeux sur ton humble servante ». Marie reprend presque littéralement ses paroles d’Anne la mère de Samuel. Marie fait encore écho à Léa la femme de Jacob, quand sa servante suscite pour elle une descendance au patriarche: « Je suis bienheureuse car toutes les femmes me diront heureuse ». Et quand Marie chante et prophétise: « Dieu jettera de leur trône les puissants et les orgueilleux et il élèvera les humbles » elle reprend à nouveau le cantique d’Anne louant Dieu parce qu’Il se soucie des humbles pour les élever tandis qu’Il abaissera les puissants et les oppresseurs. Marie est donc profondément enracinée dans l’histoire de son peuple, nourrie par La louange. Luther a vu en Marie une figure de la grâce, qui illustre magnifiquement sa propre théologie de la grâce. Concernant le Théotokos il y a une une multitude de discussion pour tenter de trouver un terme approprié. Celui a été choisi ,par certains, pour s'opposer à certains clivage sur la divinité de Jésus. D'autres se sont opposés à ce terme car ils percevaient d'autres clivages. En gros on a mis un coup de volant à droite pour redresser le véhicule malheureusement depuis certains roulent trop à droite et on tente de pousser à gauche pour retrouver un équilibre. ;)
@@michafaelens3088 Il ne fait aucun doute que Marie connaissait les Écritures mais ça ne remet rien en cause. Quand à la conception de Monsieur Luther, bien qu'il y ait certainement quelques pistes intéressantes, je ne peux y adhérer. Cet homme&Co changent radicalement la foi chrétienne millénaire et déchirent l'Eglise. De plus cette homme a des paroles vraiment très extrêmes. Aujourd'hui, le protestantisme est profondément morcelé et ce n'est plus la pensée de son fondateur qui domine mais celle des évangéliques. Je ne peux et je ne veux pas tirer un trait sur quinze siècle d'histoire. Je ne vais pas évoquer toutes mes raisons et si vous avez des amis dominicains vous devez déjà avoir une idée. Je crois profondément en l'immaculée conception de la Sainte Mère de Dieu et vraiment pas au Sola Scriptura. Bref, on ne va refaire les divergences. Bonne continuation :)
2 Roi 18 4 le serpent d’airain est détruit car il était devenu sujet d’idolâtrie. Tout peut devenir idolâtrie aussi bien pour les catholiques que les protestants . Que Dieu nous garde ou nous libère tous qui sommes son corps . Oui l’amour vaincra et il a déjà vaincu a la croix dans certains coeurs. Saint Jean 17 21 Afin qu’eux aussi soient un en nous!. Pourquoi ? Pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
J'ai été baptisée chez les protestants enfant, puis j'ai fréquenté un collège confessionnel qui m'offrait ma seule occasion d'aller à l'église, pendant 6 ans. J'ai fait le catéchisme pendant 1 an puis je me suis fait confirmer mais on ne m'a jamais appris à critiquer les catholiques. Il n'y a eu que la mention des "idoles". Pour moi le catholicisme est une religion chrétienne comme une autre. Cette vidéo me permet de comprendre. Merci. Depuis plus de 20 ans, je ne fréquente aucune église donc je ne suis influencée par aucune tradition religieuse. Mais j'ai Jésus gravé dans mon coeur, malgré une crise de la foi. Il a su me ramener près de lui (une belle histoire) via une chorale gospel. Et par une autre belle histoire, Il m'a conduite récemment dans une église catholique où j'ai suivi le parcours alpha. Depuis j'ai envie de rejoindre une église dans laquelle j'aurais envie de rester et qui ne va pas me stresser avec pleins de concepts religieux car le plus important pour moi c'est de faire grandir ma relation avec Dieu dans l'intimité, mais aussi au milieu d'autres frères et soeurs. J'ai prié pour cela. En attendant, j'ai trouvé une belle image de Jésus que j'ai mise en fond d'écran sur mon ordy et que j'ai aussi posée sur ma table de chevet, ça aide à le représenter dans mon esprit ou à faire une pause spirituelle entre 2 dossiers... et il m'arrive de faire le signe de croix et j'aime encore plus depuis que j'ai appris que c'est le symbole de l'amour de Jésus, sous lequel je me place. En fait je choisis de prendre ce qui m'inspire tant que c'est dans la bible.
En temps que protestante Evangelique, j’aime aussi regarder votre chaîne. Je trouve que c’est interessant de discuter avec intelligence et avec la Parole de Dieu des sujets qui opposent sans pour autant s’envoyer des mots durs à la figure. Ne sommes nous pas tous adorateurs du Christ, fils de Dieu, mort et réssucité pour notre salut? Je pense que les extremistes font beaucoup de mal, a tout le monde. Un catholique (et tout autre chrétien d’ailleurs) qui a à coeur de prier le Seigneur, devrait pouvoir prier où bon lui semble sans qu’on ai a le traiter d’idolatre. Ce qui est dangeureux ce sont les gens supersticieux qui n’ont pas à coeur de connaitre Dieu, et qui donnent un pouvoir aux statues et aux images. Combien j’en ai vu toucher les pieds d’une statue de Marie, embrasser une image de Jésus… Que le Seigneur vous bénisses, merci pour votre chaîne.
Moi aussi il m'arrive d'embrasser la photo de ma grand-mère qui nous a quitté. Je sais très bien que ça n'est pas réellement ma grand-mère, mais quand meme un petit peu dans le sens où ce geste me rappelle combien je l'aime et combien elle me manque. C'est la même chose pour les statues, les tableaux ou même les vidéos des proches et de la vie de notre Seigneur Jésus. Une statue du Christ, on sait très bien que ça n'est pas lui réellement mais elle nous rapproche de lui comme le fait de nos jours les photos des personnes que nous aimons
"Ce qui est dangeureux ce sont les gens supersticieux qui n’ont pas à coeur de connaitre Dieu, et qui donnent un pouvoir aux statues et aux images. Combien j’en ai vu toucher les pieds d’une statue de Marie, embrasser une image de Jésus… "
◄ Lévitique 26:1 ► Louis Segond Bible Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle; car je suis l'Eternel, votre Dieu.
Mais même là encore il n'y a pas d'idolatrie. Ce n'est pas être idolâtres que d'embrasser une statue. Embrasser une photo d'une amie disparue revient à embrasser cette amie. L'idolâtrie est dans le coeur et pas tellement dans les gestes.
Cette question des images comme beaucoup d'autres questions a déjà été étudiés de long en large au cours de l'histoire en pensant notamment à saint Jean Damascène un des pères de l'Église pour ceux qui sont intéressés. C'est toujours sympa de revoir une synthèse de ces points, merci Fr Paul Adrien pour cela. Mais cela dit, Frères et sœurs bien-aimés, je pense que nous pouvons tout dire, tout échanger mais avant tout qu'il ait l'amour (Col 3:14) ! C'est à cela que nous serons reconnus comme disciple du Christ (Jn 13:35) 🙏!
Les idolâtres des temps bibliques croyaient-ils que les idoles qu'ils vénéraient étaient de véritables dieux ou esprits, ou les considéraient-ils comme des représentations de ces dieux ou esprits ? La Bible n'éclaircit pas ce point et bannit apparemment de telles croyances et pratiques sous les deux formes. Certains auteurs bibliques avaient compris que les idolâtres vénéraient non pas les idoles elles-mêmes mais des dieux et esprits dont l'existence était indépendante des idoles. Par exemple, dans un passage de 1 Rois 18:27, le prophète hébreu Elie défie les prêtres de Baal au sommet du Mont Carmel d'amener leur dieu à accomplir un miracle, après qu'ils ont tenté de convaincre les juifs de s'adonner à l'idolâtrie. Les prêtres païens implorèrent leur dieu sans avoir recours à une idole, ce qui pour Kaufman, indique que Baal n'était pas une idole mais plutôt une des divinités polythéistes qui pouvaient être adorées par l'intermédiaire d'une idole. Orestes Brownson affirme que les païens de la Bible hébraïque n'adoraient pas littéralement les objets eux-mêmes. Les chrétiens du Ier siècle suivaient ce conseil divinement inspiré : « Fuyez l’idolâtrie. » (1Co 10:14). D’ailleurs, les fabricants d’images voyaient dans le christianisme une menace pour leur commerce lucratif (Ac 19:23-27)11.The Encyclopædia Britannica, tome XII, page 750 (édition de 1907), déclare : “ Les premiers chrétiens étaient absolument unanimes à condamner entièrement tout culte païen des images et les diverses coutumes, dont un grand nombre étaient manifestement immorales, auxquelles il était associé ; il est inutile de multiplier les citations des pères pour prouver un fait aussi indiscutable. ” “ En vérité, c’était une accusation courante portée contre les chrétiens par leurs ennemis qu’ils n’avaient “ ni autels, ni temples, ni images connues ”; et qu’“ ils n’élevaient aucune image ou forme d’un dieu quelconque ”, et cette accusation ne fut jamais démentie. ” “ Les images étaient absentes du culte des premiers chrétiens. [...] L’Église des IVe et Ve siècles justifia l’introduction des images au motif que, mieux que livres et sermons, elles permettaient aux gens sans instruction d’apprendre l’histoire du christianisme. ” - Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, volume 4, pages 503, 504.
Je suis aussi protestant et je trouve toujours t'es vidéos superbement pédagogique.. Je comprends aussi ton humour au sujet des fanatiques 😁.. Sois béni mon frère
@@eddyrobichaud5832 c'est une bonne question .. le protestant pour moi ne vit pas à travers une religion mais dans une relation avec Dieu sur la base des 5 piliers de la réforme ( les solas )...tu peux aussi venir sur ma page pour en savoir plus. 😉
@@Iceman139 est-ce je peux vous demander si vous, vous trouveriez devant Dieu et qu'il vous demanderais " pourquoi devrais-je te laisser entrer dans mon ciel " que répondriez vous ?
Merci pour cette vidéo si intéressante. J’en ai surtout retenu l’essentiel. La différence entre ”prier une statue” et ”prier devant une statue”. Il m’arrive souvent de prier devant le Christ en Croix. Le voir, dans nos vies si remplie de matérialisme, de soucis et autres, c’est un ”rappel”. Je le vois, le regarde et pourtant ensuite et bien souvent, je vais prier Jésus-Christ les yeux fermés. Je m’intériorise. Il est dans mon cœur, dans mon âme et nul part ailleurs.
Merci mon père d'avoir abordé ce sujet qui est souvent source de dissension...je fais simple pour éclairer mes amis non catholiques: je leur envoie vos vidéos et je leur demande leurs avis. La réponse est souvent : " Haa! Je comprends maintenant, c'est clair!!! Haaa!!! C'est comme ça."...et ce n'est pas pour me faire plaisir qu'ils disent cela 🙂 Merci encore.
Merci mais vous avez parlé du symbole de la croix qui selon vous symbolise Dieu qui meurt sur la croix. Ma question est la suivante mon père : Dieu peut-il mourir ?
Dans ce cas dieu serait-il vraiment Dieu ?! Par ailleurs, Dieu a-t-il besoin de se faire homme avant de pouvoir résoudre le problème des Hommes ?! Omniscient , omnipotent !!!
@@coulibalydaoudikibafory8554Mais quelle question ! Vous confondez : Dieu le Père, Créateur de toutes choses et Dieu le Fils, homme incarné ! Il faut retourner faire une année de catéchisme ! Si vous êtes musulmane, votre question se justifie, là encore une séance d’information serait nécessaire.
Merci frère Paul Adrien pour toutes ces explications qui répondent à mes questionnement, merci merci et continuer à nous enrichir avec vos connaissances
L' AMOUR VAINCRA ! Merci beaucoup. Si on aime bien les belles mères qui sont pas toujours gentilles , on peut AIMER et RESPECTER MARIE la Mère du CHRIST JÉSUS qui nous a sauvé. On ne peut aimer Jésus et ignorer celle qui l'a porté. Marie et les Saints prient pour nous. Soyons tous bénis. AMEN
Très bel argumentaire...l équilibre entre le cours magistral, la légèreté de la communication,la fluidité des exemples est parfait...bravo...que l Esprit nous guide...
Merci à notre youtubeur jacobin préféré! Généralement je demande au critique s'il possède des photos de ses parents, enfants sur sa table ou dans son portefeuille qu'il serre de temps en temps sur son cœur quand ils lui manquent. A se demander si les photographies ne sont pas des images de créatures terrestres.
@@brdia76gloria22 " Tu ne feras aucune idole, AUCUNE IMAGE de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre." (Exode 20, 4) Les photographies sont des images de créatures qui existent sur terre. S'il faut interpréter ce verset de manière fondamentaliste en y percevant une austérité de l'art, alors les photographies sont incluses. PS: Aucun catholique ne croit qu'une statue ou une icône est Dieu. La vidéo est assez claire là-dessus.
@@brdia76gloria22 Une réalité n'est pas seulement ce que perçoivent les sens. Les anges sont réels, mais ils ne sont pas visibles par nos sens. il existe un univers visible et un univers invisible. Au temps où la photographie n'existait pas, l'homme faisait des statues et des peintures et des icônes. Dieu a demandé à Moïse de sculpter deux statues de chérubins au dessus de l'arche d'alliance; Dieu a demandé à Moïse de forger un serpent d'airain pour que les israélites mordus soient guéris en levant les yeux vers ce serpent d'airain. Et ce serpent était une préfiguration du Christ en croix (Jean 3:14). Dieu a demandé à Salomon de forger deux statues géantes de chérubins à l'entrée du Saint des saints du temple (1 Rois 6:19-32) Une photographie, au même titre qu'une statue ou une peinture ou une icône, n'est pas la réalité, mais une image de la réalité invisible aux sens. L'image, quelle que soit sa nature, a pour but d'orienter l'esprit de l'homme vers une réalité qu'il ne voit pas à un instant T. Si je suis en présence réelle de ma maman, que je peux la toucher et l'embrasser, je n'ai pas besoin de sa photo à cet instant T. Ainsi, les statues et les icônes dans nos églises ont pour but d'orienter notre être vers des réalités spirituelles afin de mieux aider notre prière. Elles ne sont pas obligatoires, mais elles sont utiles car nous ne sommes pas des anges, nous sommes faits de chair et de sang. Le Christianisme est la religion de l'incarnation; Dieu lui-même a pris notre chair. Nier l'intérêt des images et statues, c'est nier l'incarnation du LOGOS sans vous en rendre compte. PS: ne choisissez pas les versets qui vous arrangent en ignorant ceux qui vous contredisent. Cordialement!
Merci pour cette vidéo! Il y a une semaine quelqu'un m'a jeté cette question dans la figure, alors je suis contente d'avoir trouvé la bonne réponse en humour en plus! 😁
@@anonymelv9881 "C'est le contraire. Plus on lit la Bible plus on" a des dénominations d'églises protestantes ! v Si vous êtes luthérien, votre religion a été *fondée par Martin Luther, un ex-moine de l’Eglise catholique, environ vers 1520* . [Presbytérien (calvinistes en Ecosse), congrégationaliste et baptiste d’Angleterre à Londres et de l’Église réformée néerlandaise aux Pays-Bas, de la Confession de Westminster, votre religion a été *fondée par Calvin* ] Si vous appartenez à l’Église anglicane , votre religion a été *fondée par le roi Henry VIII (un ex-catholique) en l’an 1534* . Henry VIII a décidé de créer sa propre église lorsque le pape Clément VII lui refusa le divorce avec le droit de se remarier. Si vous êtes un mennonite, *Menno Simons (un ex-catholique) a créé votre religion en 1536* . Si vous êtes un presbytérien, John Knox (un ex-catholique) a *fondé votre secte en Ecosse en l’an 1560* . Si vous êtes un congrégationaliste, *votre religion a commencé avec Robert Brown en Hollande en 1582* . Si vous êtes un baptiste, *John Smyth a créé votre secte à Amsterdam en 1605* . Si vous êtes de l’église réformée hollandaise, *votre église a commencé avec Michaelis Jones à New York en 1628* . Si vous êtes un Quaker, *votre religion a commencé avec George Fox en 1652* . Si vous êtes un protestant épiscopal, *Samuel Seabury a créé votre communauté dans les colonies américaines au 17ème siècle* , comme une émanation de l’Église d’Angleterre. Si vous êtes Amish, *Jacob Amman a créé votre religion en 1693* , comme une émanation des Mennonites. Si vous êtes un méthodiste, *votre religion a été lancé par John et Charles Wesley en Angleterre en 1744* . Si vous êtes un Unitaire, Theophilus Lindley a *fondé votre secte à Londres en 1774* . Si vous êtes un Mormon (« Saints des derniers jours »), *votre religion vient de Joseph Smith, qui l’a révélé à Palmyra, NY en 1829* . Si vous êtes adventiste du septième jour, votre religion a été créé par Ellen White en 1860. Si vous adorez avec l’Armée du Salut, *William Booth a commencé votre secte à Londres en 1865* . Si vous êtes « Témoins de Jéhovah », *vos croyances sont venus de Charles Taze Russell en 1872* . Si vous êtes un « Science Chrétienne », *Mme Mary Baker Eddy a conçu votre religion en 1879* . Si vous appartenez à l’une des organisations religieuses appelées «Eglise du Nazaréen», «Evangile Pentecôtiste», «Eglise de Sainteté», «Pèlerins de la Sainteté de l’Eglise», «Assemblées de Dieu», «Eglise Unie du Christ», etc., *votre religion est l’une des milliers de nouvelles entités chrétiennes fondées par les hommes au siècle dernier* . *Si vous êtes catholique, vous savez que votre religion a été fondée en l’an 33 par Jésus-Christ, le Fils de Dieu, vrai Dieu et vrai homme, et que celui-ci a fondé l’Eglise en choisissant ses Apôtres, établissant sa "succession apostolique" jusqu’à ce que vienne la fin des temps. Jésus a promis : «Sur cette Pierre Je bâtirai mon Eglise et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre elle* »
@@Stephane.French.Catholic.An.33 Je suis désolée, l'Église catholique a été fondée à l'époque de l'Empereur Constantin, et par cet Empereur, lui-même, qui s'est converti au christianisme en lâchant ses dieux romain...
@@spicyhoneymoon32 désolé aussi mais sûrement que l'empereur constantin s'est converti parce qu'on lui a sûrement dit, ou il a sûrment lu que Saint Ignace d'Antiohe a écrit que l'Eglise du Christ Jésus est Catholique et donc en grec Katolika. Et constantin a sûrment dû le croire car Saint-Ignace d'Antioche était disciple de l'apôtre Jean lui-même disciple bien aimé de Jésus-Christ. Faites vos propres recherches et cessez d'écouter les autres qui sont bien loin de tout ces gens (1er chrétiens) >>>> Ignace *d'Antioche* , Polycarpe *de Smyrne* , Irénée *de Lyon* , Clément *de Rome* , Lin, Linos ou Linus (ces 2 derniers sont dans l'Evangile et sont des personnes clés pour comprendre la Tradition Apostolique = succession des apôtres)
Les statues nous rappellent que Dieu est présent. Comme lorsqu'on regarde la photo de quelqu'un que l'on aime. On parle même à cette personne au travers de la photo en sachant bien que ce bout de papier ce n'est pas la personne.
Pas besoin d'une statut pour nous rappeller que dieu est présent voyons.. Dieu est omniscient, ça me rappelle la genèse quand Dieu dit à abraham de détruire les idoles de bois, ou au babyloniens.. Est ce que Jésus nous à dit de faire ça dans la Bible ? Non. Suivez les vrais enseignements, et pourquoi les prêtres ne peuvent pas avoir d'enfants ? Ou c'est marquer ? Je veux juste des réponses svp
Les prêtres ne peuvent pas avoir d’enfants ni de femme car ils suivent l’exemple des apôtres. Tout ce que font les catholiques est dans la bible, Paul a dit” moi je vous aurai conseillé de ne pas avoir de femme ni d’enfants pour ne pas délaisser la mission que le Seigneur vous donne”(j’ai reformulé mais si vous recherchez vous verez textuellement ) c’est de la que sont sorti les prêtres qui sont les descendants direct des apôtres, pouvez vous me dire quels apôtres dans la bible a une femme et des enfants? Cela les empêcherait d’une certaine manière à être à 💯 dans la mission du Christ
Malheureusement, l'Internet fait ressortir les pires commentaires. Mais merci pour l'explication. Une partie de l'animosité vient aussi de malentendus provenant d'excès qui mènent à l'excès inverse. Même la plupart des protestants aujourd'hui offrent des livres d'histoires bibliques à leurs enfants avec des images de Jésus. La différence est plus sur la question de la révérence portée aux saints défunts, y compris à travers des statues et des icônes et si cela détourne du Christ. Ça peut être troublant pour un protestant de rentrer dans une église et voir de nombreuses bougies allumées au pied d'une statue de Marie et seulement quelques unes pour Jésus. Et ça nous ramène aussi aux questions de la trésorerie des mérites, des peines temporelles et du purgatoire, bref tout ce qui a commencé ce débat.
Bonjour Frère Paul Adrien, Merci pour cette vidéo qui me fait personnellement du bien en ce moment. Je suis catholique, avec un parcours de foi compliqué et toujours en chemin... J'ai eu tout récemment l'occasion de me confronter à une communauté de protestants évangéliques lors d'une assemblée générale nationale scout, dans le cadre de la création prochaine d'un groupe de louveteaux, dans mon secteur géographique et sous l'égide de l'église évangélique locale, dont le pasteur qui nous épaule est un ami. Des gens tout à fait aimables, vraiment, mais j'ai pu ressentir lors de certains échanges une certaines "aversion" (mais c'est beaucoup dire) pour "les prières mariales" etc... Les échanges étaient intéressants et respectueux, cela dit je me sentais un peu seul au milieu de ces gens et je n'arrivais pas à comprendre l'importance que revêtait cette fameuse aversion envers ce qu’ils considèrent comme de l’idolâtrie, voire du polythéisme chez nous. Bref, si ce n'est pour me défendre ou les attaquer (ce qui n’est pas mon genre), je te suis vraiment reconnaissant pour m'avoir fourni des éléments au moins pour être au clair avec moi-même et ce que je ressens. J’ai particulièrement apprécié l’idée qu’ils pouvaient eux-aussi par certains égards, idolâtrer des écrits, ce qui vient mettre des mots sur un ressenti dérangeant que je pouvais avoir… La direction d’un groupe scout demande une adhésion spirituelle notable pour être crédible et cohérent au travers des valeurs que l’on veut transmettre aux louveteaux et j’avoue que dans cette perspective ce petit conflit mental me gênait quelque peu… Continue comme ça, tu rajeunis notre Eglise depuis trop longtemps vieillissante et fais du bien à la cause ! 😊
Non seulement j’ai entendu ça, mais je l’ai encore plus souvent dit… MEA CULPA, MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA 🥺 L’écrasante majorité des protestants ne connaissent le catholicisme que par le biais du protestantisme ou par des catholiques souvent influencés par la théologie protestante. Alors que la théologie catholique est à disposition dans le Catéchisme de l’Église Catholique. Il faut comprendre qu’il y a un parti pris de départ : si on est protestant c’est qu’on pense que l’Église catholique est une œuvre humaine et n’a pas d’autorité spirituelle. Du coup il faut trouver des raisons de ne pas obéir à cette église historique, prouver qu’elle a tort… même si ça s’apparente souvent à de la schizophrénie intellectuelle 😅 On fait confiance à l’Église catholique pour le choix des livres du Nouveau Testament… Mais pas de l’Ancien Testament…. Là on préfère suivre le canon juif qui date du Moyen-Âge et n’a jamais été celui d’aucune église chrétienne avant le XIXème siècle... On refuse la succession apostolique, l’autorité spirituelle des évêques, on prétend que le christianisme est corrompu depuis la conversion de l’Empereur Constantin qui l’a paganisé… Mais on croit à la Trinité, dogme proclamé lors du Concile de Nicée… Un Concile étant une réunion d’évêques… Ce Concile ayant été convoqué par l’Empereur Constantin… On prétend revenir au vrai christianisme, celui de l’église primitive… Pourtant les traces archéologiques des 3 premiers siècles (avant Constantin donc), les tombes des premiers chrétiens, comportent des prières pour les morts, des prières aux saints, des louanges à Marie… On refuse toute tradition & on croit au Sola Scriptura, c’est à dire que toute doctrine ou pratique chrétienne doit se trouver dans la Bible… Pourtant cette même doctrine de Sola Scriptura n’est pas dans la Bible… Bref je ne comprends toujours pas que j’ai pu quitter l’Église catholique pour être protestante pendant 15 ans 😭 Et un conseil, si quelqu’un veut rester protestant, qu’il n’étudie pas l’histoire du christianisme & qu’il ne lise surtout pas les écrits chrétiens des premiers siècles !
J'ai été plus de 20 ans chez les protestants pour être appelée ensuite par le Seigneur de rentrer au bercail des catholiques et je suis comblée. Merci Seigneur pour ta patience et ton amour inconditionnel.
On peut aussi être protestant par manque de connaissance du catholicisme (comme moi). Pour l'instant je continue de penser que le protestantisme est plus proche de la volonté de Dieu mais je reste dubitatif. Je ne peux pas oublier que le catholicisme était la bien avant et depuis plus longtemps. Peut-être qu'un jour je rejoindrai le catholicisme, ça m'étonnerait mais si c'est la vérité de Dieu je suis prêt à reconnaître tous mes torts sans problème.
Moi je suis catholique et je prie rarement devant des statuts. Mais quand je pose les yeux sur la représentation du Christ ou de la Sainte Mamann je ressens comme un rappel à l'ordre et à la piété, un retour aux sources divines. Elles me servent surtout pour bien me concentrer dans les prières. Et les exemples d'images sculptées dans la Bible ordonnées par Dieu sont légions. Les passages qui en parlent dans les livres du Lévitique et de 1 Samuel sont clairs. Et Dieu ne se contredit en aucun cas. Il est Dieu et donc c'est Lui Seul qui doit demander de faire telle ou telle chose pour son admiration.
Merci pour ces explications: nous avons également de beaux vitraux dans nos églises qui représentent la Sainte Famille et les saints et cela servait, par le passé, à "faire le catéchisme" au peuple, n'ayant pas de livres.
"au peuple, n'ayant pas de livres." mais aussi pas érudits en la matière, illetrés, et pauvres paysans qui travaillaient durs et n'avaient pas de temps à consacrer à cela, cest pourquoi ils venaient à la messe et écoutaient les prêtres et leurs faisaient confiance et c'étaient réciproque.
Quand on me parle d'idolâtrie des statues je dis " on a tous des photos de nos proches sur nous, ou à la maison. Certains leur parlent ou embrassent ces photos. Et pourtant, ils savent bien que ce n'est pas la personne, mais juste sa représentation... Ben, c'est pareil ! " L'être humain a souvent besoin de représentation, c'est comme ça. Et puis c'est tellement beau, les statues, les tableaux... L'homme a besoin d'être entouré de beau.
En faite, est-ce que vous pouvez aussi faire une vidéo à propos de pourquoi nous célébrons la messe le dimanche? car aussi j'ai été accusée en tant que catholique, aller à l'encontre de la volonté de Dieu, vis à vis le culte du sabbat, en changeant le jour vers le dimanche 🙄
C'est ridicule, personne n'îdolatre des statues...les statues et peintures dans les églises ont été peintes et construites par des gens qui étaient catholiques et qui exprimé leur foi à travers leurs œuvres
Excellente vidéo que je viens d'envoyer à un ami protestant. En tout cas ta vidéo montre que l'idolâtrie consiste en une confusion et une attitude d'esprit superstitieuse au sens où celui qui idolâtre se fabrique un dieu en produisant des images alors que le vrai fidèle peut très bien contempler une statue ou une icône sans la confondre avec la personne sainte ou la divinité qui est visée. C'est comme avec la Bible, il ne faut pas confondre la Bible avec la Parole de Dieu qui est plus vivante que des lettres sur du papier. Par ailleurs si la Bible contient le message d'amour de Dieu, il faut savoir contextualiser au lieu de sortir une phrase et de la brandir comme une flèche sans en comprendre le sens véritable. Décidément quand on y regarde de près et en profondeur on se rend compte qu'aucun des griefs adressés par les protestants à l'encontre des catholiques ne tient vraiment. Que de divisions et de guerres!!!
Merci frère Paul Adrien pour vos explications verbalisées avec humour. C'est une belle manière de faire la part des choses entre ce qui est idole ou pas. Votre bonne humeur me met de la joie dans le coeur. Désolée pour les protestants qui l'ont mal pris, je voudrais souligner que vous parlez des fanatiques, avec vous, je doute qu'ils vous écoutent... belle journée à vous et Merci !
Je ne suis ni catholique ni protestant et je penses que vous avez une lecture très nébuleuse de la bible, non pas que je prétends mieux lire que quiconque. Ta démonstration se base aussi sur un verset que tu craches comme ça. Quand j’étais petit et que j’allais à l’église catholique, bon nombre de personnes se prosternaient devant les statuts, le problème n’est pas de prier quelqu’un d’autre mais bien de se prosterner de devant quelque chose qui n’est pas Dieu, même si tu pense prier Dieu. Dans l’exemple que vous avez pris, non seulement c’est Dieu lui même qui ordonne de le faire mais en aucun ne dit de se prosterner devant elle. Ça voudrait tout simplement dire qu’il faut faire ce que Dieu nous dis. De plus, le verset que vous avez utilisé n’a rien à voir avec ce que Dieu nous demande de faire à travers le temps. C’est ce qu’il faut retenir des versets que vous avez cités , et il y’a pleins versets qui disent de ne pas pratiquer l’idolâtrie : Exode 20.5, Deuréronome 5.8 et 5.9, Colossiens 3.5, éphésiens 5.5…etc. Par ailleurs, je pense que vous donnez des fausses indications dans votre mais tout d’abord je voulais rajouter que vous les catholiques vouez très clairement un culte à Marie de la même manière qu’on prie le seigneur. Ceci est de façon incontournable de l’idolâtrie pure et dure. Et oui vous êtes complètement piégés avec ça car aucun verset biblique ne demande cela. Consultez : Actes10.25-26 et Apocalypse 19.10 La bible est claire : ADORE DIEU A la minute 8:10 vous vous trompez car Dieu n’a jamais demandé de l’assigner à cette image, vous n’apportez même pas de preuve de ce que vous dites la dessus Pareil pour la colombe, certes il s’est présenté sous cette forme mais ca ne veut pas dire qu’il faut façonner une colombe et lui attribuer la représentation de Dieu. 8:30 vous vous trompez et trompez encore une fois les autres car il n’y a tout simplement aucun passage biblique qui recommande de fabriquer des crucifix. De plus dans le verset (colossiens 1:15) que vous avez choisi il est dit: « le fils est l’image du Dieu invisible, le premier de toute la création ». Ici à la limite vous faite acte de désinformation totale; il n’a jamais été question ici de montrer qu’un crucifix est l’image de Dieu qu’il faut concevoir. Bref je recommandes à chacun de lire par lui même la bible car il est très dangereux de se fier aux lectures des autres, l’église catholique est un nid d’abomination selon moi et vous le comprendrez par vous même. Que Dieu vous bénisse et vous éclaire !
@@olivierbriochin2179 Déjà je vais commencer par vous expliquer que j’étais catholique jusqu’à l’âge de 17 ans et j’ai longtemps cherché quel était le chemin à suivre avant de quitter cette « secte » donc vous ne pouvez rien m’apprendre en ce qui concerne Marie. Il y’a clairement des prières qui lui sont dédiées au sein de cette église, le simple fait de faire cela est une marque de divinisation de marie que vous appelez tout le temps vierge alors qu’elle ne l’était qu’avant la naissance de Jésus. Dans l’église où j’allais, on se prosternait même devant sa statue pour faire une prière envers elle, vous ne pouvez pas me contredire puisque c’est ce que j’ai réellement vécue. Vous ne contredisez donc pas ce que je dis et n’avez en réalité aucun argument pour contrer tout ce que j’ai dis, mais avant de m’expliquer, que les choses soient bien claires, je ne suis pas ici dans le but de vous prouver que j’ai raison mais plutôt de vous amener à prendre réellement conscience sur votre foi , c’est pourquoi ma démonstration sera plus élargie. Cependant je vais commencer par répondre. En réalité les versets que vous avez citez ne réfutent en aucun cas ce que j’ai dis plus haut. Pour résumer vous avez pris des versets de l’ancien testament où Dieu ORDONNE lui même de se prosterner et comme vous avez dis, il ne s’agit non seulement pas de l’idolâtrie car ici c’est plus un acte de reconnaissance et en plus c’est Dieu qui demande de le faire; ça ne veut en aucun cas dire qu’on a le droit de fabriquer une statue et de se prosterner devant elle. Ça n’a aucune espèce de rapport. Dans tous les versets que vous avez cités, aucun ne suggère d’adorer quelqu’un ou quelque chose. Le problème c’est que vous voulez me faire croire que quand vous vous prosternez devant une statue, vous ne l’adorez pas. En vérité, c’est que vous croyez mais il est dit à plusieurs reprises qu’il ne faut se prosterner devant aucune chose qu’elle soit sur terre ou dans les cieux. Les statues de Jesus devant lesquelles vous vous prosternez ne le représentent pas et la bible condamne cet acte même si vous pensez prier Jesus. Par ailleurs vous faites une sorte de fuite en avant car l’auteur de cette vidéo a dit que vous pouviez confectionner des statuts alors qu’aucun passage biblique ne recommande cela, . Ne prenez pas de verset qui décrit un moment où ça a été fait car il ne s’agit pas de l’enseignement que l’on doit tirer par rapport à ça. Sinon pourquoi choisissez vous ces versets alors que des versets clairs sur le fait qu’on doit en fabriquer ou non condamnent ces actes ? Et la Bible est claire : « mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de souffre, ce qui est la seconde mort » Ap. 21:8 Cela signifie que vous irez donc en enfer si vous continuez de fermer les yeux et croire aveuglément les principes de l’église catholique et continuer à vous prosterner ou prier marie… Mais comme je vous ai dis mon frère, on est pas en guerre et tout ce que je désire c’est le salut de tout être, en vérité tous les catholiques qui pensent suivre le bon chemin, et bah c’est pas le cas, vous n’avez pas besoin d’un prêtre, ni d’un pape pour cela, demandez pardon à Dieu et demandez lui de vous guider du fond du cœur, vous êtes tellement doués d’intelligence que vous pouvez mettre votre attachement aveugle envers cette église de côté ne ce serait ce que le temps de trouver par vous même des réponses. Cette religion conduit à l’enfer car elle est corrompue.
@@olivierbriochin2179 pour ce que j’ai dis à la fin je vous invite à consulter la déclaration du pape Benoît VXI qui date d’août 2005 : « les reliques nous conduisent à Dieu lui-même. En effet, c’est lui qui, par la force de sa grâce, donne à des êtres fragiles le courage d’être ses témoins devant le monde. En nous invitant à VÉNÉRER les restent mortels des martyrs et des saints, l’église n’oublie pas qu’il s’agit certes de pauvres ossements humains, mais d’ossements qui appartiennent à des personnes visitées par la puissance transcendante de Dieu » Si vous avez lu et compris cette déclaration, vous comprenez qu’il s’agit ici d’une abomination sans précédent. Comme le chef suprême de votre église peut vous amener ( même si vous ne le faites pas personnellement) à faire ce genre de pratique alors qu’on adore que Dieu lui même ? L’église catholique est la prostitué dont Dieu parle dans la bible à cause de ses actes et de sa déroute par rapport à l’évangile. Il existe d’autres déclarations abominables de vos papes mais je ne peux pas toutes les mettre, faites vous même vos recherches. De plus votre église (le pape) prévoit d’unifier toutes les religions en une seule religion polythéiste d’ici cette 2023 il le semble, vous ne pouvez pas me dire que vous êtes d’accord avec ça… Quoiqu’il en soit prenez votre bible et lisez la correctement Dieu n’a jamais créé de religion, ce qui compte c’est la relation que toute personne a envers Jesus, en son acceptation en tant que seigneur et sauveur : « je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au père que par moi » Jean 14:6
@@olivierbriochin2179 il est clair et limpide que vous n’avez pas compris ne ce serait ce qu’un traître mot de ce que je vous ai dis, les abominations de l’église catholique(créée par les hommes) ne se limitent pas à ce que je vous ai dis, j’ai malheureusement l’impression que vous êtes sur une sorte de défensive alors que je vous demandes de regarder tout ce qu’il se passe au sein de votre église. J’aimerais tellement vous démontrer mes propos plus en profondeur mais ce serait tellement long à faire, et puis dans tous les cas, vous voulez juste réfuter maladroitement ce que je dis et vous pensez que vous y arrivez; Vous avez même dis que je vous ai jugé 😂 et vous êtes allés jusqu’à prendre un verset qui n’avait aucun rapport avec la situation. Que ce soit bien clair je ne me permettrais pas de commettre cet acte et ça prouve encore que vous avez une mauvaise compréhension de ce qui vous entoure… Mais pour tout vous expliquer en détail je vous invite à ce qu’on discute en privée de manière plus détaillée si vous le souhaitez, vous n’y perdrez rien.
@@olivierbriochin2179 figurez vous que j’ai toute une armoire remplie d’arguments mais vous n’êtes pas prêts. Je vous ai justement proposer de discuter en privé(vocal) pour vous prouver par A+B que vous êtes dans l’erreur. Je ne vous juge pas, je ne permettrais pas de faire une chose pareille, je condamne l’acte en lui même pas vous. C’est pourquoi je dis que vous ne comprenez pas bien ce que je dis. En réalité vous êtes réellement sur la défensive parce que vous tentez tant bien que mal de me pondre des versets pour répondre à ce que je dis alors qu’ils réfutent même pas ce que je dis mais je vous invites encore une fois à faire une vraie recherche dans laquelle vous ne vous sentez pas catholique et apportez un regard critique sur cette religion, si votre recherche vous conforte dans votre choix je ne peux rien faire pour vous car vous aurez mal cherché tout simplement. Vous avez sûrement ris à ce que je viens de dire et c’est normal. Le problème de l’église catholique ne se limite pas aux infimes abominations que j’ai énoncé, figurez vous que c’est plus large que ça et c’est encore une fois pourquoi je veux qu’on en discute réellement. A vous donc de choisir et arrêter de vous victimiser s’il vous plaît, je ne vous ai jamais attaqué et je l’ai bien rappelé plus haut, ne venez donc pas me dire que quand je dis que vous ne comprenez pas bien, ça voudrait dire que je n’ai pas d’arguments. Jésus n’a jamais revendiqué l’église catholique comme son église donc jusqu’à preuve du contraire je vous conseil de ne pas mentir en son nom sur ce point, et ne me sortez pas le verset où il est dit « sur cette pierre je bâtirai mon église », il n’est même pas question de l’église catholique donc j’anticipes. Pourquoi ai je dis que vous irez en enfer si vous continuez sur ce chemin ? Dieu déclare lui même par la bouche d’un prophète, Osée 4.6 : « mon peuple périt faute de connaissance », vous croyez bien évidemment en Dieu Jesus et y’a aucun soucis avec ca, le problème est que vous avez une connaissance et une analyse partielle des saintes écritures et vous y ajouter des pratiques contradictoires à l’enseignement de Jésus ; c’est pourquoi j’ai dis que vous irez en enfer en mourant catholique. Encore une fois je ne vous juge, c’est simplement une parole biblique qui le dit et je par ailleurs vous invite aussi à bien lire le livre de l’apocalypse parce que dedans on voit bien que l’église catholique représente la grande Babylone de la fin des temps qui s’était prostituée et corrompue à travers le temps. Mais pour finir sachez donc que ce qu’il vous reste à faire c’est : Soit continuer à défendre cette église dans le vent juste parce que vous êtes né en étant catholique, soit vous assoir comme un homme et faire toutes les recherches possibles à ce sujet, soit venir débattre plus en profondeur avec moi et vous n’y perdrez rien du tout, vous avez même tout à gagner. Ou vous pouvez aussi jouer la sourde oreille en endurcissant votre cœur et là vous aurez tout à perdre… à vous de choisir demandez et il vous répondra, frappez et il vous ouvrira . A vous de choisir !
@@olivierbriochin2179 êtes vous déjà conscient que je suis chrétien ? Pensez vous que mon but est de vous rabaisser ou quoi ce soit ? Non et non et puis vous ne m’avez rien démontré mais rien du tout. Je vais prendre un principe très simple; Pour savoir si on a le droit de faire quelque chose ou non il faut qu’on nous interdit clairement ou pas de le faire, depuis tout à l’heure vous ne m’avez montré aucun verset qui nous demande soit de prier marie, de s’incliner de devant les statuts…etc même les proposes du pape que je vous ai montré, vous n’avez même pas fait allusion à ça alors qu’il a réellement dit ces choses. Durant le mois d’octobre le pape François disait que « Dieu est bon et il sauvera tout le monde » alors que c’est un gros mensonge, les fornicateurs, impudiques, idolâtres, enchanteurs et meurtriers ne seront pas sauvés. Un humain qui n’a pas donné sa vie à Christ ne peut pas être sauvé. Je vous demandes donc de réfuter ce que j’ai affirmer et vous un choix : - en me montrant clairement les versets qui RECOMMANDENT de faire ces pratiques Je ne vous demandes pas de me montrer un verset ou ça a été fait , ici ça ne justifie rien du tout. Exemple : un étranger arrive dans un pays et veut savoir si il a le droit de tuer des animaux, le problème c’est qu’il a vu quelqu’un tuer un animal et donc il ne sait pas trop quoi faire. Solution : en réalité il n’y a aucun doute à avoir puisque l’étranger a juste à vérifier la loi si ce geste est légal ou non et ne pas se fier au tueur qu’il a vu, puisqu’il ne connaît même pas le contexte dans lequel cette personne a tué un animal. Donc pour me prouver que vous avez le droit il faut qu’il y ait un verset qui dit que vous avez le droit. Mais ne vous inquiétez pas, ça marche pour moi aussi, je dois vous sortir des versets qui condamnent ces actes et non pas passer par 4 chemins. Je sais pas si vous avez bien compris ce que je viens de dire donc excusez moi si je vous ai insulté, c’est juste qu’à mes yeux vous n’avez rien prouvé en partant de cette base là. Vous vouliez que j’argumente, je commence déjà par ça : à propos de la prière adressée aux mort ( à-y-on le droit oui ou non ?) Ma réponse est que bien évidemment on a pas le droit car il y’a clairement des versets qui le disent : « je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au père que par moi » et « si vous me connaissez, vous connaissez aussi mon père »jean 14.6 et 7 « car il y’a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ » 1 Thimothée 2.5 Je suis désolé mon amis mais ici le texte est bien claire, dire qu’on peut avoir plusieurs intercessions pour atteindre le père est clairement une façon de limiter Jésus alors que c’est par lui que tout a été fait et personne d’autre mais j’attends votre réponse, à vous de me montrer un verset qui prouve qu’on peut avoir d’autres personnes que Jesus pour atteindre le père en suivant la base que je vous ai montré plus haut.
Qui te dit que jésus est vraiment mort et ressuscité? Qui te dit que la bible est Vrai ? Qui te dit que Jésus est Dieu ? Je suis Chrétienne mais si on veut allez dans ta logique on va pas s’en sortir. On te dit que Jésus est apparu à une femme et toi un chrétienne ou chrétien tu te permet de demander “qui te dit que c’était Jésus “ si toi mm un chrétien tu penses comme ça imagines alors que pensera un musulman de ça.” Heureux celui qui croit sans avoir vu “ en tant que chrétien tu ne devrais pas être incrédules concernant ce que ton Dieu a fait. Que Dieu nous donne le discernement pour savoir ce qui vient de lui ou pas ✝️🙏🏽
Je suis protestante et en effet, ce que vous dites m'intéresse, mais je continue à penser qu'il ne faut pas se prosterner devant des statues. C'est de l'idolâtrie. L'Ancien Testament était l'ombre des choses à venir, des symboles très forts pour annoncer la venue de Jésus. Avec la venue de Jésus, nous adorons le Père, en esprit et en vérité, par le nom de Jésus-Christ notre sauveur.
Il y à des mal entendus dans les deux sens... (je suis protestant) - Par dessus, tout cherchons le seigneur, repentons nous de nos péchés et acceptons Jesus comme sauveur. - Soyons transformé par l'Esprit. - Soyons Unie en Christ
Il n'y avait que les grands cohanim (prêtres) qui entraient dans le saint des saints. On peut donc supposer que leur pureté pouvait faire face à telle épreuve de prier face à une "statue sans pour autant déroger au commandement. Le commmun des mortels dans une situation semblable risque de confondre la statue avec une déité. Nos yeux nous trompent que trop souvent. C'est une différence considérable. 2 chérubins vs. des millions de petites statuettes de jésus. Et puis n'oublions pas que Dieu lui même a ordonné la confection des chérubins, je n'ai pas le souvenir que tel est le cas pour les statuettes de jésus. C'est cela la définition de l'idolâtrie, elle est basé sur une entreprise et une décision humaine.
il y a l'histoire du tableau de Jésus Miséricordieux avec comme inscription "Jésus, J'ai confiance en Toi !" voir sainte Faustine. Dieu peut toujours le faire de nos jours (cf mon Père est constamment en travail)
AMEN Frère Paul Vous avez sûrement touché le coeur des protestants. Se que vous dites et tellement vrai Et que Marie soit l'étoile qui éclaire notre route pour nous conduire vers son fils bien aimé Que Dieu continue à veiller sur vous 🙏❤
Jésus nous a réconcilier avec le Père, nul ne vient au Père que par lui, c'est dans la Bible, Marie est morte et est sûrement au paradis où elle ne peut vous entendre.
@@francoisedirecte5374 Oui Jésus est l'unique chemin et Marie nous conduit à son fils parce qu'elle souhaite sauver des âmes tout comme vous le feriez pour une personne en détresse spirituelle. "Combien auront encore la foi ?" Marie est bloquée au Ciel selon vous ? Avez-vous déjà entendu parler des "apparitions mariales" ? Sur quelle planète vivez-vous ? Tous ces enfants à travers le monde se seraient concertés pour mentir ? A votre avis, pourquoi Marie apparait justement très souvent à des enfants ? Et même avec cela le monde reste incrédule... Même lorsqu'on demande un miracle et que 70000 personnes voient le soleil danser à Fatima ! Exactement comme les pharisiens qui voyaient le Christ effectuer un miracle et l'accuser de le faire avec l'aide de Belzébuth ! Et Lourdes vous avez déjà entendu parler ? Des millions de personnes y vont juste pour le folklore ? Personne n'y a jamais été guéri miraculeusement ? Jésus a dit que ceux qui le suivraient opéreraient des miracles identiques aux siens voire même plus grands comme certains Saints ou prêtres le font encore et sa Mère est la plus grande servante de Dieu... Elle était à la tête des femmes disciples et ensuite était aux côtés des apôtres qui la vénéraient après l'ascension du Christ. Je fais comme les apôtres je vénère Marie et j'adore Dieu il y a une nuance entre ces 2 verbes. Qui aime Marie aime Jésus et qui aime Jésus aime Marie. Glorifier les Saints ou Marie c'est glorifier Dieu et aimer Jésus bien plus encore car on l'aime PARTOUT où il est. Ne pas comprendre cela c'est dommage car en pensant suivre uniquement Jésus et réserver son Amour uniquement dans sa figure Christique c'est diminuer ce qu'il est... Et finalement, on en vient à s'opposer ou rejeter une grande partie de qui fait et qui a fait la Gloire de notre Seigneur. La Parole est Vivante autant sinon plus depuis la nouvelle alliance qu'elle ne l'a été dans l'ancien testament. Elle n'est pas enfermée dans la Bible car on emprisonne pas le Seigneur et nous n'avons pas à juger de ce que Dieu a décidé pour Marie car il est clair qu'elle a déjà fait pleuvoir les grâces du Seigneur maintes et maintes fois sur la Terre. Pour ceux qui ont des yeux et des oreilles....
@@francoisedirecte5374 très bonne réponse. Nul part dans la Bible il est dit que les morts pouvaient avoir le moindre contact avec les vivants, d'ailleurs l'épisode de Lazar l'explique largement. Alors je ne comprends pas pourquoi on parle d'apparitions de la vierge, qui, soit dit en passant, a eu 5 enfants.
Je trouve que les statues/images aident à se concentrer sur la prière, de la même manière que la flamme d'une bougie ou des grains d'un chapelet (en plus d'être en général très belles :) ) Sans oublier que ça aide à visualiser les passages de la Bible dans les livres, vitraux, chemin de croix,... Ma fille de 6 ans pose d'ailleurs plus de questions sur ce qui est visible (logique puisque l'abstraction vient plus tard) et ça aide à lui expliquer.
tout cela nous fait nous souvenir de Dieu et Lui parler de vive voix ou en esprit. Et en parlant de se souvenir de Dieu, l'Evangile aussi nous demande de nous souvenirs de nos défunts par la même foi >>> *Hébreux 12,1 à 13,7 = communion des saints* !
@@survivalgames5263 tu confond idolâtrie (culte rendu aux images) avec la vénération de ce que représente ces statues de plus Jésus était un homme donc il n'y a pas de mal à le représenter
@@isaacnicabou1778 non non tu mélanges tout . La bible est claire est précis . Jésus née Homme en se dépouillant venant sur terre mais il n’est pas un simple homme ni même un simplement prophète il est Dieu venu en Homme. Et d’ailleurs l’idolâtrie devant Dieu n’est pas que les statue et image mais aussi les penser et attachement qu’il y a dans se monde
@@survivalgames5263 Dans tout les cas là bible n'interdit pas Les statues mais l'idolâtrie et Jésus (même si il est Dieu) il reste un homme fait de chair et de sang donc on peut créé une statue ou icône de lui
Je suis chrétien avant tout... Mieux se comprendre dans nos pratiques respectives et garder les yeux fixés sur Jésus, c'est cela qui unira (enfin) les chrétiens !!! Que tu sois catholiques, orthodoxes, protestants, je t'aime en frère car tu aimes Jésus... Merci pour ces vidéos qui font tellement de biens ... Soyez tous bénis !!!
Hello, je tien a te remercier pour cette vidéo, c’est vraie qu’on se sert souvent de verset pour nous arranger nous mais on cherche jamais le contexte et ta vidéo est très intéressante vraiment j’adore ! Merci et que Dieu te bénisse ! Très bon message de ta part j’aime bien 👍🏻
près vous etes luthérien, donc ça se comprends. Vous avez pleins de statues et vos cultes diffèrent moins d'avec les romains que d'autres branches protestantes.
Je suis protestant et je trouve dommage de dire que nous avons "le cerveau grillé" si nous ne sommes pas d'accord avec vos arguments. Je ne suis pas du tout convaincu par votre explication, mais je comprends votre point de vue. S'il y a plusieurs religions et plusieurs mouvements, c'est en partie une question de point de vue, puisque chaque religion pense détenir la vérité. Chacun son avis mais je ne dirai pas d'un catho qu'il a le cerveau grillé. Pour autant, je continuerai de suivre votre chaine car c'est tres intéressant. Vous avez raison : l'amour vaincra !
En effet...ce jeune prêtre certainement "éloquent..." réagit exactement et de la façon la plus naturelle à tant qu'un être qui ne peut qu'à appréhender la parole de Dieu comme étant juste un recueil de littérature fruit d'un 'esprit humain limité et qui ne peut qu'avoir le sentiment de se trouver face à sujet de dissertation philosophique qui fait appel au principe de l'anti thèse au point de faire de ses conclusions la juste pensée du TT puissant qui par définition le transcende à l'infini.quoi de plus naturelle de la part de la nature de l'esprit humain limité !!!ce qu'il oublie d'admettre est ce-ci :les dispositions pr l'adoration enterieures à la manifestation du Dieu TT puissant en forme humaine en la personne du christ conformement au plan parfait qui était justement le retablissement de la caummunion d'avant la chute
Est la raison pour laquelle Dieu est descendu en forme humaine et a dit:TT... est accompli...depuis SN agonie sur la croix d'où la naissance de l'église après sn ascension cest à dire la communion sans entremetteur qui existait entre lui et Adam soit restaurée.DC prétexter de ce que Dieu "permettait" pr ce qui de l'adoration avant l'accomplissement de la prophétie du prophète Isaïe ne peut se tenir comme étant l'expression de la volonté parfaite de Dieu au point de traiter les croyants qui ne souscrivent pas à cette vision des choses de fanatiques !admettons que l'adoration par les images soit la norme biblique (la pensée de Dieu) qu'en sera t-il de ntre adoration par les images comme étant la norme si ns ns retrouvons en situation d'inaccessibilité de ces objets pr des raisons de catastrophe naturelle à une échelle absolument importante comme c de plus en plus le cas pr les temps ds lesquels ns vivons!???chercherions-ns obstinément à les retrouver avant d'entrer en communion ou a invoquer Dieu???en conclusion,que l'élégance ou la cohérence d'un raisonnement ne ns anime aucunement pas d'un sentiment "savoir"ultime pr la simple raison que la vérité de par sa nature ne cherche pas à ns charmer ou à ns éblouir...mais simplement de ns libérer des aspérités de ntre nature ds laquelle est incrusté le péché...la faillibilité...NB.je penses également qu'il est important de ne pas confondre un simple désaccord sur le sujet par une prise de position sans animausité à un fanatisme religieux qui consiste par principe à même vouloir porter atteinte à l'intégrité physique à celui ou à ceux avec qui l'on est en désaccord sur le sujet sans oublier les corollaires de ce fanatisme. parceque arriver aussi facilement à cette conclusion(traiter cette frange qui réfuté l'idée de l'adoration par les images) est également une forme de fanatisme
Merci pour cette vidéo frère Paul Adrien. Il faut dire que le culte des saints et les Protestants, c'est toute une histoire d'amour ! Moi-même, j'avoue tiquer quand je vois des commentaires un peu condescendants de Protestants sur des vidéos qui traitent de ce sujet (ça ou le Purgatoire par exemple). Comme s'il n'y avait qu'eux qui connaissaient la vérité et la vraie Foi, sous prétexte de revenir aux sources du Christianisme... Mais bon, en temps que chrétien, il faut savoir passer outre et se rappeler qu'on ne doit pas se faire juge des autres. Si je peux apporter ma pierre à l'édifice et mettre ma casquette de théologien du dimanche, je dirais que les Protestants ont tendance à se méprendre sur la véritable nature des Saints, et le but de leur dévotion (ça compte aussi pour Marie et les anges gardiens). Certains semblent s'imaginer que pour nous, Catholiques, ce sont des nouvelles divinités, dotés de certains pouvoirs, et qu'on en a fait une sorte de panthéon hierarchisé. Ce qui n'est absolument pas le cas ! Un Saint est d'abord un intercesseur, un avocat. Ils reçoivent et présentent nos demandes, et les défendent auprès de Dieu (qui est celui qui exauce ultimement la demande). Et surtout, pour moi, l'intérêt des Saints est qu'ils sont des exemples. Des exemples de ce qu'il faut faire pour être comme eux, et donc comme le Christ. On dit toujours qu'il faut imiter le Christ pour accéder à la sainteté. Mais quand on est un homme avec ses défauts, ses faiblesses et ses mauvais penchants, c'est compliqué d'imiter Jésus, qui est par essence parfait. Il est donc plus facile d'imiter ce qui est le plus proche de nous, à savoir d'autres humains, soumis aux mêmes désordres de l'âme. Même dans l'entourage de Jésus, il suffit de voir les apôtres et leurs erreurs (le reniement de Pierre, l'incrédulité de Thomas, la vie de Paul avant sa conversion à Damas, la tempête sur le lac de Tibériade,...) pour se rendre compte que personne n'était parfait au départ, mais que c'est un cheminement de tous les jours, et qu'on doit chuter pour apprendre à se relever. Certains me répondront sans doute que dans le lot, il y a des Saints un peu "controversés", qui ont été canonisés pour des trucs pas forcément très "chrétiens" (par exemple Charlemagne pour sa conversion des Germains par l'épée plutôt que l'Évangile). C'est vrai que l'Église a pas toujours dissocié la Foi de la politique au Moyen-Age (ce qui a contribué à la Réforme quelques siècles plus tard). Mais n'en faisons pas une généralité, l'immense majorité des canonisations étant complétement légitimes par rapport aux oeuvres des Saints en question. J'espère ne pas dire n'importe quoi, mais ayant une grande dévotion pour certains Saints et Marie, et priant fréquemment devant des statues dans les églises, ça m'énerve un peu qu'on répand des fausses idées sur ça. Sans compter le fait de faire passer les Catholiques pour ce qu'ils ne sont pas.
Je trouve que vous avez mis les bons mots ! Je dirais que l’incompréhension des protestants sur le catholicisme vient aussi de nos définitions respectives de l’adoration. Dans l’Église catholique, il y a la succession apostolique, qui fait que chaque prêtre est ordonné par un évêque & chaque évêque est ordonné par un autre évêque jusqu’à remonter à un des douze apôtres. Grâce à cette succession apostolique, quand un prêtre célèbre la messe, le pain et le vin se changent en corps, sang, âme & divinité de Jésus. C’est cela l’adoration (latria), la présentation du sacrifice de Jésus à la Croix qui devient présent à chaque messe. Cela n’existe pas dans le protestantisme, ce qu’on appelle alors adoration est en réalité une vénération (dulia), une forme beaucoup moindre d’honneur. Du coup notre vénération pour Marie et les saints paraît idolâtre, excessive, mais elle ne l’est pas, l’adoration (latria) pour Dieu est d’un tout ordre, extrêmement plus élevée que notre vénération (dulia) pour nos frères et sœurs au paradis.
Pourquoi prier les saints s'il y'a déjà le Saint-Esprit ? "De meme aussi l'Esprit nous est en aide dans notre infirmite; car nous ne savons pas ce qu'il faut demander comme il convient; mais l'Esprit lui-meme intercede par des soupirs inexprimable" Romains 8:26. Pourquoi demander intercession aux saints si Jésus lui même est notre intercesseur ? Et d'ailleurs qui de mieux placé que lui qui n'a jamais péché et incarne le sacrifice parfait ? "C'est Dieu qui justifie; qui est celui qui condamne? -C'est Christ qui est mort, mais plutot qui est aussi ressuscite, qui est aussi à la droite de Dieu, qui aussi intercede pour nous;" Romains 8:34. Moi sincèrement, je n'en vois pas l'utilité...
@@lastday3439 les chrétiens depuis 2000 ans en voient l’utilité, y compris les tous premiers qui inscrivaient des prières aux saints sur les tombes. Je préfère recevoir la foi de mes frères et sœurs qui me précèdent depuis 2000 ans, que de m’en inventer une en croyant mieux comprendre qu’eux, mais libre à chacun !
@@Jessi-catholique Ça c'est vous qui le dites. Quelles sont vos sources ? Moi je m'appuie sur le texte biblique lui-même... Que Dieu nous bénisse et nous guide dans la vérité.
@@Levoyageur-p8h Je sais bien ce que c'est la communion des saints, mais visiblement vous y ajoutez des éléments supplémentaires. J'ai simplement posé deux simples questions :).
Bonjour Frère Paul-Adrien, Je te suis régulièrement et tenais avant tout à te remercier chaleureusement pour tout ce travail 😊 Pour revenir à cette vidéo, tu as éveillé en moi cette question que je me pose au sujet de l’idolâtrie et de la présence véritable du Christ dans l’Eucharistie. Bien à toi
Merci frère Paul Adrien, encore une superbe vidéo très utile et qui nous aide à répondre à des protestants un peu trop pointilleux, Vous ne manquez pas d'humour dans vos explications, et l'on sent la joie,la bonne humeur, que Dieu vous bénisse.
En ce qui concerne les représentations imagées c'est Dieu lui même qui avait donné cet ordre de confectionner ces différentes statuts pour un temps bien déterminer. mais en ce qui concerne vos différentes représentations que vous faites, ma question est : qui vous en a donné l'ordre de les faire ? Dieu parle au travers de sa parole( la bible) alors pourquoi ne pas écouter ce que Dieu dit. Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Aucun verset ne s'adresse à DESIREE LORAINE TANOH, est-ce que cela veut dire que rien dans la Bible ne vous concerne ? Jésus a enseigné le Notre Père a ses seuls apôtres, donc nous ne devons pas le prier ? Jésus a demandé à Ses seuls apôtres de baptiser, donc nous ne devons pas baptiser ? Jésus a demandé à ses seuls apôtres de faire la sainte Cène en mémoire de Lui, donc nous ne devons pas le faire ?
Mon père, c'était excellent, voilà Bravo et Merci du fond du ❤️ car les attaques des protestants...j'arrive plus à gérer sincèrement et j'en deviens même pas trop gentil parfois et pourtant c'est pas ce que je souhaite. Le pire c'est sur Marie. 👍👍👍👍🙏🙏🙏
Toujours être miséricordieux : comme Dieu l'est pour vous avec vos misères. Je vous comprends. Vous n'êtes pas seul. Priez! Nous n'avons pas à nous justifier d'être catholique. Je crois aussi que nous devons étudiez notre foi pour être capable de l'exprimer. Pas besoin de s'occuper de convertir les autres, ça fonctionne pas. Juste être exemplaire! Dieu rendra justice en termps voulu.
"Mon père, c'était excellent, voilà Bravo et Merci du fond du ❤️ car les attaques des protestants...j'arrive plus à gérer sincèrement et j'en deviens même pas trop gentil parfois et pourtant c'est pas ce que je souhaite. *Le pire c'est sur Marie* ." ^ Ahhh ! ce glaive qui transperce l'âme, le coeur de Marie, Mère de Dieu et notre Mère, jusqu'aujourd'hui. Tout comme le coeur de notre Seigneur à été transpercé par la lance.
Bonjours. Jais une petite questions. sur toutes les exemples que vous avais pris c’est toujours Dieu qui ordonne d’utiliser c’est images à un moment donner. Et donc. c’est marqué ou ? Qu’il faut prier devant une statue? Et où Dieu dit qu’elle genre de statue ? Cordialement.
Oui d’accord je comprends Mais entre prier devant la statut et prier la statut y’a quand même une différence ( exemple Marie ) Alors je tiens a préciser que je la respecte de tout mon cœur mais c’est l’exemple parfait de comment les catholiques en dévié au bout d’un moment Comme par exemple - L’Assomption - l’immaculée conception Etc… Qui son extra biblique donc non doctrinal .
@@Kecnier je ne combat pas J’essaie de vous sauver de tout mon cœur Et vous voyez à partir du moment qu’on parle de doctrine c’est toute suite la victimisation donc bonne continuation que Dieu vous bénisse et vous éclaire à travers la parole de Dieu qui ne change pas (contrairement au concile )
@@Kecnier croire ne suffit pas il faut savoir s’il en commet des erreur qui peuvent nous envoyer en enfer et non au purgatoire car il n’existe pas Donc je prie pour que Dieu ouvre votre cœur « 3. Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus-Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4. il est enflé d'orgueil, il ne sait rien; il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d'où naissent l'envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, 5. les vaines discussions d'hommes corrompus d'entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain. » 1 Timothée 6:3-5
Il essaie d'être drôle et subversif, mais très honnêtement il tape complètement à côté. 1) L'argument repose sur le fait que NOUS nous n'avons pas à faire des statuts de notre propre initiative. Il n'y a aucun verset dans la Bible où des hommes prennent l'initiative de se faire des images que Dieu approuve. AUCUN. 2) Le verset de Colossiens 1:15 est totalement détourné 3) Je me permets ce ton car il est pédant et insultant lorsqu'il prétend que ceux qui ne pense pas comme lui ne font pas usage de son cerveau. 4) Les statuts d'être humain sont la plus grande aberration. Les hommes sont imparfaits et les idéaliser voir les diviniser de la sorte est un détournement total des enseignements chrétiens et un détournement de notre regard qui devrait être fixé uniquement sur Christ.
Excellent!! J'ai vraiment rit! Et je l'ai transféré à mes amies pentecôtistes, avec un brin d'humour. Merci pour nous avoir donné les mots pour leur expliquer!
Les idolâtres des temps bibliques croyaient-ils que les idoles qu'ils vénéraient étaient de véritables dieux ou esprits, ou les considéraient-ils comme des représentations de ces dieux ou esprits ? La Bible n'éclaircit pas ce point et bannit apparemment de telles croyances et pratiques sous les deux formes. Certains auteurs bibliques avaient compris que les idolâtres vénéraient non pas les idoles elles-mêmes mais des dieux et esprits dont l'existence était indépendante des idoles. Par exemple, dans un passage de 1 Rois 18:27, le prophète hébreu Elie défie les prêtres de Baal au sommet du Mont Carmel d'amener leur dieu à accomplir un miracle, après qu'ils ont tenté de convaincre les juifs de s'adonner à l'idolâtrie. Les prêtres païens implorèrent leur dieu sans avoir recours à une idole, ce qui pour Kaufman, indique que Baal n'était pas une idole mais plutôt une des divinités polythéistes qui pouvaient être adorées par l'intermédiaire d'une idole. Orestes Brownson affirme que les païens de la Bible hébraïque n'adoraient pas littéralement les objets eux-mêmes.
Moi je m'attendais à ce qu'il parle des prières des saints car pour moi étant évangélique ce qui ramenait les catholique à l'idolâtrie c'est le fait de prier quelqu'un d'autre que Dieu pas les statuts.
Nous ne prions pas les Saints , Ils sont des exemples à suivre , ils amènent beaucoup d ames a Dieu de par leur intercession , ils ont vécus sur cette terre et à l image de Jésus ont vu des miracles s accomplir de par leur foi en Dieu , Il faut savoir , qu une prière à Ste Rita , ou Padre Pio etc,,,, Toute la gloire revient à Dieu seul , On ne dit jamais Gloire à Saint ,,,,,,,,, ou Sainte ,,,, , Mais nous les remercions d élever nos prières à Dieu , qui de leur vivant accomplissait à travers eux des guérisons etc,,, quand au statues , ne confondez pas avec l ancien temps ou les gens érigaient des statues pour vénérer le dieu du soleil . une autre statue ou l on se prosternait pour faire tomber la pluie ,,, etc,,, Jésus lui meme n a t il pas dit "Tu est Pierre , et sur cette pierre , je batirai mon église , et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle " ?
On demande aux saints de prier pour nous. La bible nous enseigne que tous sont vivants pour Dieu ce qui revient à dire que Moise et tous les autres saints et prophètes sont vivants au ciel Donc de la même manière que nous demandons à des amis, des prêtres etc... de prier pour nous bah on le fait avec les saints.
Merci, merci, merci pour toutes ces vidéos qui répondent à tant de questions que j’ai. Vous contribuez vraiment à une meilleure compréhension de la religion catholique et dans un esprit ouvert, avec de l’humour, de la modernité.
bjour frere paul car le 13 juillet je suivi la messe a lourde un proche a moi a ma dit tu regarde la messe que vous les ctho sont des gens qui pratique les vaudou vous adorer les statut etc ,un autre adventis.repond c vrai car les pretre sont des menteur et des insultes plus grande.bref g eteint la t v je repond arrete vous devez repectez ma religion ...et 3jour apres il ma offer quelque piece en Ero car le 2 aout je serai a lourde lui il est juif il change toujour enfin je lui pardonne .Dieu vous benisse Amen
