Jorge Alemán, Iñigo Errejón, Elizabeth Duval, Iago Moreno y Alicia Valdez debaten sobre el fenómeno Milei, en un acto organizado por PUNTO DE EMANCIPACIÓN y realizado el 24 de Enero de 2024 en el Círculo de Bellas Artes de Madrid, España.
Creo que el progresismo también se tiene que hacer cargo de los errores que ha cometido y que han contribuido a que un fenómeno como Milei llegue a ser presidente de La Argentina. El progresismo con su recalcitrancia en ciertas cuestiones que una buena parte de la sociedad rechaza, con su tibieza para con otros asuntos en los que debería haber estado más firme, con sus enormes desaciertos en materia de economía y política, con su corrupción descarada, etc. El progresismo aquí en Argentina ha cooptado el espacio del peronismo y en su afán por imponer su cosmovisión ha causado división, resentimiento, exclusión y debilidad. Además se burocratizó y terminó descuidando las demandas básicas de los más necesitados.
Perdón, alguna otra reflexión sobre el resto de las Fuerzas Políticas: el Radicalismo por ejemplo en todas sus versiones ...??? . Los Liberales que endeudaron salvajemente al país con la idea de pagar con los recursos naturales, las riquezas subterráneas, el agua dulce y la pérdida de soberanía...??? A ver., qué mas se le puede achacar SOLAMENTE al " progresismo".
@@diegocattaneo65 No lo fue a buscar. Le abrieron la puerta para intrusarlo. Hasta el 2010 el progresismo era oposición al Peronismo. Despues preguntenlen a Cristina que pasó.
agradezco sobretodo el que se plantee el tema en Espania. Y sobretodo el último comentario, de una argentina que se escucha sabe de qué se trata. Es terrible lo que está pasando en Argentina en este momento.... y la angustia no se alivia estando lejos. Abrazos a todos los que piensan, organizan y hacen del mundo un lugar más humano.
Excelente conversatorio para reflexionar y organizarse para lo que viene. Super interesante cada uno de los planteos y posturas. Saludos desde Lomas de Zamora, Argentina. Viva Peron, Eva, Nestor y Cristina.
Perdón por entrometerme sin autorización. Toda mi admiración por el nivel de reflexión y argumentación. Sólo soy docente jubilada que escucha y adhiere a estas concepciones ideológicas que nos abruman la vida de los argentinos. Excelente y nuevamente perdón por el atrevimiento de escuchar, analizando sus premisas. No deseo distinción alguna. Gracias, muchas gracias por los conceptos vertidos , a los que adhiero...
No creo que se deba pedir perdón por opinar en un debate que se ha abierto a todos los que deseamos aprender y entender lo que representa el “fenómeno milei”. Sus comentarios también son muy importantes!
@@mariaelenagarciasaavedra5042 disfruta la risa, porque vas a llorar y te vas a arrastrar arrepentida... todo vuelve en esta vida y los va a destruir a uds y al psicopata
no se donde lo lei pero es la idea de que la gente se realiza construyendo en lo mejor de los casos. pero si no se puede realizar o validar construyendo algo tambien al destruir se puede realizar. o sea, lo que no se puede aguantar es ser ignorado o invalidado. los que votaron a milei se realizan destryuendo a todos: la idea es si yo no tengo nada que perder, entonces te hago caer a vos tambien. los que votaron a milei saben que no sirve para nada. pero votaron en contra de los que los cagaron antes de milei. hay algo en eso que dijo la ultima seniora que participo sobre la puncion de muerte o thanatos. hay muchos argentinos que viven en la region del no ser, no se identifican con nada. este sistema nunca les dio nada. no le deben nada. si ellos no estan bien, entonces que a nadie les vaya bien. es muy peligroso para una sociedad tener tanta gente que no tenga nada que perder. no digo que sean todos ni la mayoria, espero que no. pero si que hay gente asi.
No llamen democracia a lo que es CORRUPCIÓN/ TRATA DE PERSONAS-NEOEDCLAVITUD/ PRE-FASCISMO/TEOCRACIA. EN ESPAÑA O BRASIL O ARGENTINA O MURCIA O INTERNET O DONDE SEA.
Excelente como siempre Jorge Alemán, que siempre lo sigo en sus libros, redes y por TV, agradezco que siempre este presente con sus análisis y a su equipo de profesionales jóvenes, por ayudar a pensar a la gente. y estar en este momento tan difícil que nos toca vivir en Argentina. Cariños. Un placer Jorge. Felicitaciones a estos jóvenes profesionales por sus reflexiones excelentes.
Su versión Sr, creo no concreta a favor de el los ciudadanos argentinos, en su envolucion, y libertad, Y progreso, porque. que habéis hecho por los argentino de bien y patriotas hecho, por Argentina, por los ciudadanos, es que no se puede le
La experiencia política como base a todo cambio social , y no retroceder ante el neoliberalismo, porque la única conservación de las conquistas es seguir agrandandolas...
Sí. El 15M fueron manifestaciones masivas y diarias que ocurrieron, en varias ciudades de España, durante diez días de mayo de 2011 (conocidos como 15M, porque la primera manifestación fue el día 15). Al terminar la primera manifestación, unas pocas personas en Madrid, ocuparon la plaza Puerta del Sol. Y al saltar la noticia, otras personas ocuparon plazas de otras ciudades de España. Gracias a que gobernaba Jose Luis Rodríguez Zapatero y a que el ministro del Interior era Alfredo Pérez Rubalcaba, pudo ocurrir todo eso. Sí estuviese gobernando el PP, la cosa se hubiera cortado, como mínimo, a palos y a multas. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YT9H3RFfryk.html Un abrazo.
De nada Alberto. Para mi es un placer. Te comento que fui uno de los ocupantes, desde el primer día, de la plaza de la Constitución de la ciudad de Málaga, España. Eramos cuatro gatos comparados con la cantidad de gente que participaba en las manifestaciones diarias, que salían a media tarde de la zona del ayuntamiento, y terminaban en la plaza de la Constitución, que debido a ello se abarrotaba. Y allí permanecían los manifestantes una media hora, mientras alguien hablaba, y después se marchaban. Y era gente que lo que quería era volver a antes de los recortes (que había iniciado Zapatero en abril de 2008) y además querían potenciar el Estado de Bienestar. La policía fue exquisita en su actuación durante la ocupación de la plaza. Se puede decir que estaba allí (siempre, a distancia, había un coche de la policía) para protegernos. Saludos cordiales.
Seguimos con las masculinidades y el patriarcado?, bajen a la realidad. Las tribus posmo han hecho mucho daño al campo popular. De Trabajo, producción y soberanía se habla muy poco en nuestra intelectualidad
Gracias Jorge, el intento de estas charlas es loable sin duda, sobre todo en tu caso que evitas el "sobrepensamiento" y las posturas friki. Lástima que luego la cosa coja otros derroteros. Abrazo
O sea lo contrario del fascismo es ultraderecha. Y lo mismo que la izquierda que es el fascismo o el peronismo es lo contrario. No entiendo nada. El poder democrático consiste en que hay una única manera posible de pensar, muy bien explicado. Mi más sincera enhorabuena.
Al margen de la importante conversación y perspectivas sobre el proceso electoral argentino. Me llama la atención como Aleman terminó derivando en el grupo Sumar y abandonó a Podemos y a Pablo Iglesias. El era asiduo en los programas de Iglesias y así le llegamos a conocer algunos.
Politizar la vida cotidiana en lo comun es el gran valor agregado que tiene la ideologia progresista ya que lo que la diferencia de la ideologia de derecha es el llamamiento moral que tienen las ideologias progresistas.esto es lo q los neoliberales bajo ningún punto de vista estan dispuesto a experimentar .
Segun dice Jorge Aleman, que la responsabilidad del triunfo de la derecha siempre recae sobre la izquierda. Se supone que la identificacion natural de los pueblos, es de derecha y que la izquierda siempre tiene que trabajar sobre esto para revertirlo?
Hágance cargo del deterioro económico y social y la degradación cultural que provocó el kishnerismo en todos estos años, la proliferación de villas miseria, la precarización del trabajo, y el estancamiento del aparato productivo de nuestro país. El nivel de corrupción de la política y la exacerbada burocracia estatal convirtieron a la Argentina en un país INVIABLE. Gran parte de la sociedad ya comprendió que de no cambiar el rumbo seremos la próxima Cuba, Venezuela o Nicaragua, claro que los políticos y sindicalistas que están hace cuatenta años con el culo en sus butacas no querrán perder sus privilegios, y como fondo la izquierda recalcitrante con sus gerentes de la pobreza van a hacer lo imposible para sembrar el caos ya que nunca llegarán al poder atravez del voto popular. Acepten que las parasitarias fórmulas del socialismo fracasaron siempre, nuestra sociedad ya lo está entendiendo, tendrán que comprenderlo también ustedes.
Ya veo porque Millei gano y se expandira mundialmente Ilustro al comun de la gente de como funciona ka economia Algo que en este debate ignoran Viva la libertad carajo
Deberían de analizar el caso mexicano, de cómo se gestó un movimiento popular que logró que la oligarquía doblara las manos y no tuviera de otra que reconocer la voluntad popular. España y Latinoamérica están negociando con el neoliberalismo pues no han logrado la revolución de las conciencias que es el único factor que los oligarcas no pueden controlar.
Te invito a que investigues que es el Peronismo, simimar a lo que ustedes afortunadamente están viviendo hoy, lo que nosotros en Argentina estamos viviendo desde hace mucho es la revancha de la derecha ante ese movimiento al que llaman "el hecho maldito" (pueblo trabajador empoderado). Tal vez nuestra experiencia sirva para que sepan que la derecha se empecina cuando un pueblo despierta.
@@vero3677: cada pueblo resiste a su manera el embate del gran capital, lo sorprendente es que después de conocer de primera mano el ataque de los esbirros de los oligarcas llámese Videla, Menem o Macri el pueblo argentino se dejó engañar por un pelmazo llamado Milei, ahí es donde aplica la reflexión de cómo el pueblo argentino aún no encuentra su destino.
Desde Colombia un saludo especial. Las últimas palabras de Elizabeth en su primera intervención, me hicieron entender más claramente el peligro inminente de que sea precisamente la derecha la que usando las palabras “libertad y orden”, escritas en nuestro escudo nacional, hayan iniciado una guerra mediática contra nuestro Presidente Gustavo Petro Urrego. Primer Presidente de izquierda, en toda la historia del país y el único que realmente representa el Cambio que tanto necesitamos y por el que lo elegimos. Se ha desatado un guerra sin cuartel para no permitirle Gobernar. Es importante el apoyo de la comunidad internacional para evitar que esto suceda.
1:45:00 empezaron a derrapar con eso de que la play es el motor de la violencia jajaja, el motor de la violencia es la misma política. A estas cosas se refieren cuando se critica el movimiento woke, parecen los católicos contra el rock en los 80. Imaginate que cuando te quedas sin laburo y sin casa aca en argentina te va a importar un bledo si se escribe todos todes o todxs
Creo que es conveniente apoyar a Milei, o a otro con sus mismas idea de libertad respeto a los vida a la propiedad y despedir las personas que no trabaje, del estado, poner el estado más pequeño reducir impuesto e ir todo a una, y levantar Argentina, que ha estado su subyugada, una parte importante de argentinos, a Tener poco dinero,
El partido vos aunque tiene una posision que no me gusta, que es da dinero para señora que Quiera a abortar, pero aparte de eso, no es un partido neo nazi, es un partido patriota, dio el pecho en Ceuta o en Melilla por España, así es que no creo que Sea lo que usted dice.
También en la agenda globalista está, Pedro Sánchez, si no fíjese que tiene un escudo el lgtbi, creo, parace se ser que suele verse con Yor Soro, el multimillonario, así es que, habrá que analizarlo, por si es o noes
El analisis no alcanza a despegarse del todo de categorias eurocentricas.. (por ej. izq, derecha,) si, es interesante como reaparece el peronismo, (en el joven que esta a la izq, en la mesa y en iñigo). El fenomeno del peronismo trascendio nuestro pais y a latinoamerica justamente por no encuadrarse en ninguna de las corrientes alternativas en ese momneto, (socialismo o capitalismo), peron lo decia con palabras sencilllas para que el pueblo lo entendiera, pero es el quid de la cuestion, que hoy toma vigencia,,, que no da para desarrollarlo aca,, dejo autores para el que le interese,,Ramon Grosfoguel (recientemente anduvo dando charlas por españa), Hans Hinkelammert, juan jose Bautista segales, Katya Colmenres trata el feminismo, Enrique Dussel, Rafael B. Segales,,, etc. (muy buena la mesa de los expositores, y >J. A. como siempre muy bueno en lo de el)
El peronismo es etéreo y especial, no se lo puede comparar con nada de este mundo porque viene de otra parte Le podría vender la idea al history Channel
Me encanta Alemán y la iniciativa de la "psicopolítica". Pero tengo un problemón conceptual con las categorías europeas entre otras. Esto de "izquierda" y "derecha" son categorías anglosajonas. No se si en España no les pasa mas o menos lo mismo, al ser un pueblo "latino", de que usan categorías foráneas y al final hacen un menjunje que no se entiende nada. Eso de ser "progresista", de izquierda o social demócrata son categorías anglosajonas que no encajan en los contextos de los pueblos latinos. Por ejemplo comparar a Mussolini con alguien de "derecha", o a la dictadura oligárquica y cipaya de la Argentina con "derecha fascista". Es un berenjenal tremendo... Así estamos... Por otro lado el psicoanálisis piensa al sujeto como una singularidad y un fenómeno de masas, como un inconsciente colectivo, entonces, que sentido tiene pensar en "subjetividad" neoliberal, lo veo como un oxímoron aporético.
Tu excepcionalismo metafísico me da risa. Y eso "pueblos latinos" es la mejor excusa que leí en mucho tiempo. Voy a ver si me sirve para no pagar el alquiler
SOS UN CHANTA! A SI QUÉ HACE SÓLO 40 DÍAS, DESDE QUE ESTÁ MILEI ES QUE SE VOLVIÓ INVIVIBLE ARGENTINA!!!! NO RESISTE EL MÁS MÍNIMO ANÁLISIS. SEMEJANTE AFIRMACIÓN!!!! NO FALTÓ NADA, EMPEZAMOS CON EL REMANIDO Y ABSURDO " TODOS Y TODAS" LA DEL FLEQUILLO HACHADO Y PARA REMATAR EL "GALLEGO" ERREJÓN, CARTÓN LLENO!!!!
La izquierda está desubicada, por fin la derecha (la realidad) empezó a darle la batalla cultural a la izquierda (idealismo). Viva la libertad carajoooo.
Ya te va a llegar la dura, se va terminar la alegría y el placer, cuándo tomes conciencia de que fuiste una diminuta herramienta para que los que te mandan, obtengan votos, y nada mas
