Auf das Video zur Luna von euch habe ich gewartet. Ich habe mir die Maschine vor gut 9 Monaten als Einstieg in die Kaffeewelt gekauft. Eure Einschätzungen würde ich genau so teilen. Grundsätzlich eine solide Maschine, Verarbeitung Top, Milchschaum Top. Bekommt man mit etwas Übung und Zeit gut hin. Cappucinos schäume ich eigentlich immer einzeln auf. Was mich aber von Anfang an sehr irritiert hat, waren die Temperaturschwankungen. War mir Anfangs nicht sicher, ob meine Maschine einen defekt hat. Mein Händler meinte schon, der Service von Quick Mill meinte, das sei normal. Da ich im Zweifel die Kosten hätte tragen müssen, habe ich mich am Ende dagegen entschieden und wollte erstmal auf ein Video von euch warten. Dank euch weiß ich, dass es wohl leider normal ist. Ich hatte mir irgendwie mehr von einer PID geregelten Maschine erhofft. Mit dunkler gerösteten Bohnen und einem gut eingestellten Brühverhältnis von 1:2 (15g in 30 g out) habe ich bislang auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Da bekomme ich sehr leckeren Espresso gezogen. Sobald der Kaffee komplexer wird oder man ein höheres Brühverhältnis z.B. 1:3 wählt, merkt man aber, dass die Maschine an ihre Grenzen kommt. Also grundsätzlich bin ich zufrieden mit der Maschine, nochmal kaufen würde ich mir sie allerdings nicht.
Danke für deinen Kommentar! Meine Maschine kam komplett defekt an von Quick Mill direkt. Die Luna konnte bei mir weder Heißwasser, noch Dampf erzeugen und nach 3x Brühen bekam er Druckprobleme und konnte nichtmal mehr Brühen! Die Luna ist die fragilste Maschine die ich je gesehen habe! Für mich eine tickende Zeitbombe! Dann bekam ich nur noch den Fehlercode: „E1“, welches nichtmal im Habdbuch erwähnt wird!!! Werde mir nie wieder was von Quick Mill holen!
Nachtrag 20. Sep.: Die vergleichsweise guten Ergebnisse aus dem WBC Protokoll haben mich nachdenklich gemacht, ob diese nicht mit ein paar Tricks auch ohne 14 Kaffee hintereinander ziehen zu müssen erreichbar sind. Beim Experimentieren mit Spülshots, um die Aufheizzeit des Seibträgers zu beschleunigen ist mir ein Phänomen aufgefallen. Ich habe aktuell die 1er Taste auf die Wassermenge eingestellt, dass im Leerbezug ca. 8,5 s Wasser fließen. Starte ich einen Leerbezug nach 10 min Aufheizzeit, fällt die Temperatur danach auf ca. 85°C ab. Starte ich danach erneut einen Leerbezug, sobald die 93 °C erreicht sind, fällt die Temperatur nur auf 90 °C. Macht man also einen Leerbezug vor dem Espressobezug und startet genau, sobald die Zieltemperatur erreicht ist, schafft die Maschine es -zumindest laut Displayanzeige- konstant diese Temperatur im Thermoblock zu halten. Wer die aktuelle Temperatur, statt des Timers angezeigt bekommen möchte, muss kurz nach dem Start des Bezugs kurz die Dampftaste drücken. Ich finde es zwar schwach von Quickmill, da am Ende quasi wieder Temperatursurfen nötig ist, aber zumindest finde ich die Espressi jetzt geschmacklich deutlich besser. Vielleicht kann jemand anderes das mit seiner Luna testen und ggf. bestätigen?
Bezüglich der Brühgruppe hatten es andere bei anderen Videos bereits kommentiert: Man kann die Schrauben, die den Ring um die Brühgruppe halten, gegen solche mit flacherem Kopf tauschen. Bei meiner Stretta (0820) passen so "ganz normale" VST Siebe ohne "umklopfen" auch an die Quickmill - und dichten bei sauberem Dichtring auch richtig ab. Mit dem 22 Gramm VST (bodenloser Siebträger nötig, gibt es aber zu üblichen Preisen) lässt sich so trotz der in das Sieb reinreichenden Dusche komfortabel 16-17 Gramm befüllen.
@nofclbrih Das würde mich interessieren: die Schrauben habe ich nämlich getauscht aber ein anderes Sieb passte nicht drunter. Welches Sieb genau verwendest du bei Quick Mill?
Danke für diesen Test, den ich einmal bei euch angeregt habe. Besitze diese Maschine seit Dezember 2022. Erste Auslieferung hatte Probleme mit dem Druck (Softwareproblem). Seitdem passt es. Als Langzeitnutzer habe ich Korrekturen am Video: Die Verarbeitung finde ich im Vergleich zu einer Dosamatic, die ich 17 Jahre ohne Reparatur in Betrieb hatte, schlecht. Bleche klappern, Maschine ist laut. Dagegen finde ich Milchschaumfunktion gut. Für 3 Cappos in einer Minute heiß und schaumig. Qualität der Espressi schwankt, ich habe eine Mühle ohne Mengendosierer. Kriege es per Hand schon gut hin, aber darin liegt eben auch eine Fehlerquelle. Das Temperaturproblem hatte ich bisher nicht. Für mich fällt die Temperatur nach der Brühung zu stark ab. Erst 94, danach 84 Grad. Das geht nicht.
Die Luna hat ein 3-Wege-MV zur Druckentlastung. Für das Siebfüllmengenproblem hat Quickmill auch schon reagiert und ein großes Sieb rausgebracht. Ansonsten gelungenes Video 💪🏽
Danke für den Test! Ich sehe da aber bis auf das hübschere Design keinen Fortschritt zur Quickmill Evo für die ich vor 4 Jahren irgendwas zwischen 700 und 800€ bezahlt habe. Die Schrauben der Evo habe ich getauscht und jetzt passen alle Siebe. Kann diesbezüglich den anderen Kommentaren nur Recht geben.
Zum einen möchte ich mal sagen, dass ich Eure Tests sehr gut finde und dass sie auch sehr fundamentiert sind. Auf der anderen Seite, wer hat morgens die Zeit, sich stundenlang mit einem Espresso abzugeben. Wenn ich Euch zuschaue, dann braucht es ja manchmal 5 bis 6 Versuche, Euren halbwegs perfekten Espresso zuzubereiten. Bei den verwendeten Espressobohnen sind das mal leicht und locker um die 4 EURO.. Ich muss sagen, dass ich zuletzt in einem Tchibo-Store in Leipzig einen Cappuccino getrunken habe, der war sowas von lecker. Nicht jeder hat das Geld und die Zeit,sich einen perfekten Espresso zuzubrereiten. Mein Vorschlag wäre, auch mal die Clientel anzusprechen, die finanziell nciht so ausgestattet. sind. D.h., wie kann ich einen vernünftigen Espresso herstellen mit z.B. Lavazzo oder Mövenbick Bohnen oder sonstwas. Wie gesagt, ich schätze Eure Arbeit sehr. Doch denkt auch mal an die Leute, die weniger im Geldbeutel haben.
Vielen Dank für das tolle Video. Ich hatte mit mir geliebäugelt. War mir aber zu teuer. Aber ich bin günstig an eine Lelit Grace gekommen und somit einen würdige Nachfolger für meine Gaggia Classic gefunden.
Ich habe meine seit Anfang des Jahres und bin sehr zufrieden. Hab meine in Fürth bei frankenbohne gekauft. Die Maschine hatte gleich die richtige Firmeware drauf . Hab mir noch einen 18g Sieb gekauft und bin happy ......
Hallo in die Runde. Auf dieses Video bzw. euren Test habe ich schon lange gewartet. Zwischenzeitlich (also seit gut einem Jahr) habe ich war die QM Luna zuhause aber ich fühle mich sehr abgeholt bei Euren Aussagen. Das Argument mit dem lokalen Händler, dass ihr am Ende bringt, war eines, was mich bewogen hat die Maschine zu kaufen. Ich habe sie dann auch mit ihm zusammen eingestellt. Alle eure Erkenntnisse und Argumente des Videos kann ich nur unterstreichen. Das sind genau meine Beobachtungen und Erfahrungen. Egal ob es die Aufheitz-Zeit, die Konstanz oder den Milchschaum betrifft. Ein Kommentator schreibt, dass er auch die Maschine hat, es soweit passt aber er sie sich nicht noch mal kaufen würde. Das ist bei mir genauso. Ich hadere tatsächlich auch mit der Maschine, glaube aber das man aber gleich sehr viel mehr Geld hinlegen muss für die vielen kleinen Kritikpunkte die es eben gibt. Ich beziehe mit der Maschine mein Fausto Giassing Espresso - eine dunkle Röstung - und der klappt wunderbar. Der Kaffee verzeiht eben auch die Schwankung etwas. So tollen Milchschaum bekomme ich mit der Maschine leider gar nicht hin. Das nervt mich total. Kumpel hat eine Sage Barista Touch. Er stellt die Kanne drunter, drückt auf den Knopf und hat nach 20 Sekunden den Milchschaum konstant gut. Bei mir schwankt die Qualität immer und immer wieder. Nun noch eine technische Frage zur Reinigung: Auf Grund der verbauten Technik ist ein Rückspülen nicht nötig, korrekt? Also Blindsieb & Co? Weil, ich kann ja alles abschrauben an der Brühgruppe und es geht eben zur Entlastung nix zurück sondern direkt raus. Wie sieht es mit Entkalken aus? In Dresden gibts zwar kaum Kalk im Wasser und ich nutze einen Brita Wasserfilter aber wie läuft es da auch eurer Erfahrung?
Es passen dann nur andere Siebe. Der Siebträger der Quickmill Brühgruppe ist nicht mit der E61 Brühgruppe kompatibel, da der Bajonettverschluss 3 “Noppen” hat (anstelle von 2, wie bei E61)
es gibt gerade Siebe mit 58,5 mm und 17+1 Gramm welche einen flachen Rand haben, allerdings dichtet dann der Gummiring nicht mehr sauber ab. Da der Dichtring auf der Innenseite des Siebes wirkt und nicht auf dem oberen Rand. Trotz frischer Dichtungen hatte ich Druckverlust an dieser Stelle.
Schade, optisch empfinde ich die Maschine als sehr gelungen. Die mittleren Fähigkeiten für Milchschaum sind allerdings schwierig, wenn man primär Latte Macchiato produzieren möchte. Zwei Boiler sind mir leider oft zu langsam und kostenintensiv. Am Ende suche ich wohl eine Dual Thermoblock mit guter „Milchaufschäumleistung“.
Ich bekomme Milchschaum für 3 Cappos in 60 s hin. Die Kritik an der Schäumfunktion kann ich für mich nicht nachvollziehen. Ist mir aber nicht so wichtig.
Schönes Video und danke für all die Informationen. Welche Dual Thermoblock Maschinen könnt ihr denn sonst noch empfehlen (bis 1500€), die sowohl für den Cappuccino am Morgen vor der Arbeit als auch für die kleine Kaffeerunde am Nachmittag taugen?
Wenn du handwerklich begabt bist, bereit bist ein OPV einzubauen und es günstig sein soll: Gebrauchte Graef ES902. Hersteller ist Welhome/WPM und auf Aliexpress gibts bodenlose Siebträger und viel zubehör für n appel&ei. Bei den hier genannten Aufheizzeiten und den popeligen Thermoblocks lach ich mich kaputt.
Ich habe die Luna selber und bin so ok zufrieden. Das Milchschäumen nervt mich aber schon. Wenn Aufheizzeit ein wichtiges Kriterium ist, bleibt doch aber nur die und die Ascaso, oder?. Mich würde schon interessieren welche Maschine ihr dann wählen würdet. Erwähnenswert finde ich noch, dass man mit der Brühdruckreduzierung gerade so auf 9 bar runter kommt. Wenn der Hersteller hier noch 1-2 bar niedriger ermöglicht hätte, wäre das ein super Ding. So leider nicht.
Habt Ihr die ursprüngliche Firmware oder die aktuelle? Mit der original Firmware bin ich wahnsinnig geworden, und zwar nicht nur bei der Temperatur. Ich weiß nicht, ob die Aktualisierung auch das Temperarurproblem behebt.
@@sebastianwagner5913 Ich habe nicht die geringste Ahnung, ob man die Firmware auch als Endkunde einfach installieren kann. Schau mal auf der Website von der Frankenbohne. Dort bewirbt er die Quickmill Luna mit einer neuen Firmware 2.0. Da wird auch eine PID Steuerung erwähnt, die für eine besonders hohe Temperaturstabilität sorgen soll. deshalb bin ich nicht sicher, ob es sich bei dieser Version 2.0 tatsächlich nur um eine neue Software oder eine neue Hardware Revision handelt.
@@failyx1 "Abgelöst" finde ich hier ein wenig breit gestreckt, wenn man bedenkt, dass die Pop up im Neupreis mal eben ca. 200 Euro mehr kostet und dazu noch wirklich sehr neu ist.
Lang ersehntes Video der QM Luna! Danke dafür. Ich interessiere mich für die QM Pop. Quasi die kleine Schwester der Luna mit nur einem Thermoblock. Um die 850€ für die QM Pop. Da sehe ich mich mehr als bei 1.200€ für die Luna. Für nen Doppel-Shot und dann aufheizen für die Milch 2x wird sie wsl. reichen.
Eine Neuerungder Pop: Anders als die Luna kann (und sollte) man die Pop jetzt auch rückspülen, da die Konstruktion etwas anders ist (siehe dazu auch den Kaffee-Netz Thread „Feder und Federstift bei der Quickmill Pop“
@@AzerHajiyev ja das stimmt grundsätzlich. Ist aber eine Preisklasse oder der Boiler ist so klein, dass er sehr schnell aufheizt. Wenn man unter den Thermoblocks bleibt, wäre wohl die Ascaso die größte Konkurrenz
Im Verhältnis Preis/Leistung eher enttäuschend. Vorallem die Temperaturschwankungen der ersten Tassen und die weniger gut funktionierende Volumetrik. Da finde ich meine Sage Barista Pro besser zumahl die auch wesentlich günstiger ist
Weil wir jede Maschine kaufen und für jede Maschine Zeit brauchen, um sie zu testen. (Auch eine Ressourcen-Frage). Bellezza hat als Unternehmen in den letzten Jahren mehrfach die Eigentümerschaft gewechselt. Es gab sogar einen Rechtsstreit, wem die Firma nun gehört und wie es überhaupt weitergeht. Nicht die Situation, in der für uns ein Test Sinn macht, wenn wir soviel andere Maschinen auch noch nicht geschafft haben zu testen.
@@Kaffeemacher vielen Dank für die Erklärung. Als sie vor zwei Jahren rauskam, war ich mir sicher, dass ihr sie testet, weils auch dem Ascaso ähnelt, nur einiges günstiger. Nichtsdestotrotz, sind alle eure Videos sehenswert. Vielen Dank auch dafür.
Ich frage mich immer wieder, wieso es die Sage Barista Pro schafft, in 3 Sekunden startklar zu sein und andere Thermoblocks brauchen einfach 10 Minuten 😮
Das frage ich mich auch, ist einer der Gründe, warum ich einen Barista Touch geholt habe: Ich kann aufwachen und schon nach 1-2 Minuten meinen Cappuccino trinken
Einfach die sage barista pro hat keinen Thermoblock der aufgeheizt wird sondern einen Dickfilmheizer. Dabei wird wesentlich weniger Masse aufgeheizt. Das hat vor wie Nachteile. Da weniger Masse heiß ist muss der Regelkreis wesentlich schneller und genauer reagieren um die Energieabgabe an das Wasser zu kompensieren bei Thermoblöcken ist ein großer Puffer in der Masse des Aluminiums gespeichert und so kann diese die Abkühlung abfedern. Man braucht einen wesentlich besseren Regelkreis für Dickfilmheizer da diese einfach dynamischer reagieren dadurch aber auch zu Überregelung neigen. Das würde bedeuten daß diese wenn 93 Grad gewollt ist zwischen 90 und 96 hin und her schwingen.
Die Ascaso Duo PID ist deutlich Temperaturstabiler, hat mehr Dampfpower, sieht besser aus, ist durch die Brühgruppe/Siebträger nicht eingeschränkt und hat 5 Jahre Garantie. Also lieber 300-400 € mehr in die Hand nehmen
Danke, meiner Meinung nach Finger weg von einer Maschine, die 1200€ kostet und so eine Standardabweichung. Verstehe es auch nicht, wie man ne Sunny holen kann. Auch dass die Volumetrik nicht zu gebrauchen ist, ist schon irgendwie eine Frechheit. Maschinen wie diese sind ja eigentlich ausgelegt für Kaffeetrinker, die Automatismen haben wollen, statt jedes mal zu wiegen. Die nicht 30 Minuten warten möchten, bis sie aufheizt und trotzdem hochwertigen Kaffee wollen. Auf dem Papier schien die Luna für diejenigen perfekt zu sein, doch mit dieser schwachen Leistung ist die Maschine (finde ich) viel zu teuer und eigentlich nicht brauchbar.
Welche Dual-Thermoblock oder welche Dualboilermaschine um 1200 EUR, die energiesparsam ist und in 9 Minuten bereit ist, diese Temperaturkonstanz hat und problemlis selbst entkalkt werden kann, würden Sie empfehlen?
@@jimpanse1884 abgesehen von der Preisdifferenz, kommt es auf die persönlichen Präferenzen an. Ich würde mich für die Quickmill Andreja entscheiden, da ich meine Siebträger mittels Zeitschaltuhr ausreichend vorheizen lassen kann und das klassische Design ansprechend finde.
Meine Sage hat nicht so starke Temperaturschwankungen, ist in drei sek. einsatzbereit, die Volumetrik funktioniert besser und sie ist ein paar hundert € günstiger
@@AzerHajiyev Die Ascaso Steel Duo PID sind ungeschlagen. Ich habe seit dem Release 2023 die Steel Duo PLUS im Wohnzimmer stehen und suche nach einer zweiten Maschine für das Büro. Habe mich für die QM Luna interessiert aber auch hier rutsche ich wieder zurück zu Ascaso. Ich sehe nahezu keine Alternative zu einer zweiten Steel Duo PID… -> ggf. nehme ich die schlechtere Performance von in Kauf und entscheide mich für die „kleine QM Luna“ und nehme die QM Pop. Dann eben single PID. Reicht aber ggf. aus.
