Révélations fracassantes sur Mgr Lefebvre et la liturgie 

Monseigneur Lefebvre a sauvé la messe tridentine. Reconnaissance éternelle

Sans Monseigneur Lefebvre, ces braves gens feraient la farandole, accompagnés à la guitare, dans des temples dépouillés... ingratitude et suffisance les étouffent.

Ce n'est pas seulement une question de beauté des rites. Une messe basse très austère à autant de valeur que la grand messe la plus solennelle avec grandes orgues

Comme il est douloureux de regarder cette vidéo aujourd’hui (carême 2022), seulement 4 ans après. En 2018, le coup de poignard dans le dos de Traditionis Custodes était inimaginable et pourtant c’est ce qui est arrivé.

On voit l'arbre à ses fruits, et les églises se sont vidées...Alors réflechissons sans juger, mais prions fort pour notre Eglise...

Pardonnez-moi mais je n'ai entendu aucune "révélation fracassante" !

Le titre de cette vidéo, inutilement polémique, n’est conforme ni à la teneur ni à la tonalité des propos de l’abbé Loiseau qui nous parle principalement de la messe dans la forme extraordinaire et seulement à la fin de la FSSPX. Réécoutant cette intervention au lendemain du décès de Benoit XVI et 18 mois après Traditionis Custodes, ce qui me frappe le plus, c’est ce que dit l’abbé Loiseau sur la richesse, la beauté et la profondeur spirituelle de la messe traditionnelle, la possibilité pour les deux formes de s’enrichir mutuellement et, rétrospectivement, toute la méchanceté du coup de poignard dans le dos qui a été donné à la messe traditionnelle par ce motu proprio bas du front.

Bonsoir. Excusez le côté direct de ma réponse. Vous n'êtes pas convaincant dans vos arguments. Que votre oui soit et que votre non soit non. Si un prêtre sur quatre est à présent ordonné selon le rite tridentin, combien d'évêques sont-ils consacrés selon le rite de Saint Pie V ? La consécration épiscopale voilà la pierre sur laquelle on célèbrera le vrai Sacrifice de NsJc. Quant à vos révélations sur Mgr Lefebvre, au lendemain du Concile Vatican II, Mgr a obéit dans la souffrance, dans la prière et dans l'approndissement de la nouvelle théologie de Vatican II. Il a fallu le temps à chacun de comprendre ce qu'était vraiment Vatican II. Le Pape Benoît XVI a fait ce qu''il a pu et sait. Comprenne qui pourra. GLSJC.

d'une fidèle qui en est au B.A. BA car revenant à l'Eglise après une longue errance : je me demande s'il n'y a pas aussi de notre ''état d'esprit'', j'ai pu ressentir une atmosphère priante aussi bien dans la forme ordinaire que dans la forme extraordinaire et pouvant bénéficier des 2 formes il m'est impossible de me décider pour une forme ou une autre hors considérations de l'horaire des messes....

vaine et maladroite tentative de subvertir les traditionalistes. j'ai personnellement assisté dans les années '70, aux persécutions dont ont été victimes les traditionalistes. Les modernistes ont eu un comportement odieux, le mot est faible, à leur égard.

La « messe » Paul VI est protestante.

Toute les personnes qui sont venues avec moi a une messe traditionnelle ne sont jamais retournées à une messe conciliaire qui n'a malheureusement plus rien de sacrée. Faites vous votre propre avis, sans vous laissez berner. Le niveau de nos abbés est trés bon leurs homélies magnifiques. Nos chapelles sont pleines, et nous celebrons des baptemes tous les mois. Vraiment, la dynamique est chez les tradis, j'ai assisté a ma derniere messe nouvelle il y a 4 ans, ou l'abbé a fait une homélie sur le PSG... face a de vieilles dames qui ne comprenez pas grand choses. C'est grace à lui aujourd'hui que j'assiste à une messe sacrée tous les dimanches.

Déjà, il n'y a pas de forme extraordinaire ou ordinaire, habile tour de passe-passe sémantique. Il y a juste la vraie messe et la fausse messe. C'est différent.

Lui au moins a le courage d'annoncer Jésus aux musulmans. Alors au lieu de l'insulter, faites comme lui!

C'est bizarre de constater que les pires ennemis de Mgr Lefebvre sont ses plus grands bénéficiaires. Ils ont sans doute honte d'avoir oublié la parole de Notre Seigneur "que votre oui soit oui.."

Bafouillage inconsistant... melant verite et erreur... liberalisme "formellement" 'tradi'.

Cher Prêtres laissé l'exclusivité aux femmes, les mamans de l'humanité les discours de tendresse, de paix et d'amour, Monseigneur LEFEBVRE, quand il dénonce Vatican 2, fait son devoir et reste fidèle au Christ, quand ont revoir ses discours, c'est d'une telle vérité et de courage, que ça ne vous laisse pas indifférent, pour un catholique quand il rencontre Monseigneur LEFEBVRE, y'a un avant et un après. Je suis cuisinier de métier, alors prenons une recette simple, la mayonnaise, et bien, même pour ça y'a la méthode traditionnelle, et la méthode industrielle, qui est parfaitement adapté à Nôtre époque, (comme Vatican 2) mais qui n'a de mayonnaise que le nom, la quelle choisirez vous, et pour vos Parents et familles: tradi ou industriels? Monseigneur LEFEBVRE a fait le combat de David et Goliathe, en digne soldat du Christ, à vous Prêtre et nous avec vous, d'avoir autant de courage, détermination et sagesse de cette homme d'église, remarquable disciple du Christ dans cette époque trop triste de Bergé fou.

Vraiment le seul juste dans la foi c est monseigneur Lefevre.

Je prie tous les jours pour que la seule et unique Messe qui puisse être célébrée dans la Sainte Église catholique soit celle de Saint Pie X.

On imagine mal Mgr Lefebvre faire ce genre de vidéo avachi sur un canapé... Il ne manque plus que le gros cigarios et le verre de cognac.

J'aurais aimé voir ces deux missionnaires débattre avec Monseigneur Lefebvre .

Pensez-vous que "vos déclarations fracassantes sur Mgr Lefevre " va vous permettre de vous estimer être bien supérieur à lui ? Vous devriez visionner votre vidéo !

Bravo pour cet exercice de haute voltige! Comment peut-on mettre sur le même plan la vraie messe qui est le renouvellement non sanglant du sacrifice de N.-S. Jésus Christ - et qui "vaut" donc même en l'absence de fidèles - et une "célébration" où le "peuple fait assemblée", ou Notre Seigneur ne peut être présent que par la présence des fidèles et d'où est banni tout l'aspect de réparation et de propitiation du sacrifice?

Le titre est beaucoup plus brutal que le contenu, dommage :)

L'Église n'est pas mystique. Elle est exotérique. Quand le Christ est passé devant le sanhédrin, il a dit : Pourquoi m'interrogez-vous? Interrogez ceux qui sont venus m'entendre. Car, je n'ai rien dit en secret.

Aucune "révélation fracassante" sur Mgr Lefevre par ailleurs. On cherche à faire des vues? A convaincre des ẗradis"?

Titre inutilement accrocheur: il n'y a ici aucune "révélation fracassante", ni au sujet de la liturgie ni au sujet de Mgr Lefebvre. Ce sont des propos sensés, profonds et enrichissants sur beaucoup de points, plus décevants voire navrants sur d'autres.

"reconstruction complète de toute la liturgie"… franchement, ça n'est pas sérieux. La lecture des ouvrages de Denis Crouan, par exemple, montre combien votre affirmation est fausse. Il suffit d'assister à la messe à Solesmes, par exemple, pour le constater sur le terrain. Dans le passé, j'ai donné à votre communauté, voilà qui est fini. Exposez donc des références précises où Benoît XVI aurait dit cela. Sans ambiguïté.

Que de blablabla.!...quelle confusion !.....

On juge un arbre à ses fruits. Les fruits du concile sont sous nos yeux. Cet échange est désormais tranché : Aux oubliettes le rite traditionnel. Le pape François déteste la Tradition , la messe traditionnelle, les prêtres en soutane, les religieuses etc... Aujourd'hui le rite extraordinaire est pratiquement mort. Exit Benoit XVI et donc les artifices pour faire coexister 2 rites opposés n'ont plus cours. CLAP DE FIN Adieu l'église unie depuis St PIE V

On voit le résultat pour eux maintenant ... pas d'ordinations

Et maintenant, ils en sont à parler de "l'ex-messe extraordinaire" 🤣 ça devient pathétique ! Un petit effort ... et revenez à "LA MESSE" !

Monseigneur Marcel Lefebvre restera le religieux qui a sauvé la messe !

Venir parler mal de l'église c'est creer la séparation. la messe c'est le sacrifice du Christ ! Basta de votre verbiage

un drôle d'oiseau que ce sophiste. Oui: Les jeux de l'esprit ne servent pas le divin mais celui qui dupe les âmes. Vu les commentaires l'oiseau n'a pas fait mouche. fracassant

Quelle légèreté juridique !

Don Luigi Villa, Padre Pio, Mgr Guérard des Lauriers, Saint Pie X, Mgr Lefevre...

Pauvre MONSIEUR

I. Jésus-Christ a-t-il établi plusieurs Églises ? - Non, Jésus-Christ n’a établi qu’une seule Église, hors de laquelle il n’y a pas de salut. [...] Quiconque prétend que toutes les religions sont également bonnes et que, pour être sauvé, il n’est pas nécessaire de vivre et de mourir dans le sein de l’Église catholique, soutient donc une doctrine abominable. C’est ce qu’on appelle l’Indifférentisme,, système dépravé qui, par la ruse des méchant, cherche à pénétrer partout et qui montre le salut éternel comme pouvant être acquis dans toutes les croyances religieuses, pourvu que les mœurs soient bonnes et la conduite honnête. Aussi Grégoire XVI l’a-t-il formellement réprouvé. Lorsque l’Apôtre nous déclare qu’il y a qu’un Dieu, qu’une Foi, qu’un Baptême, dit ce Pape, ceux-là doivent trembler qui osent soutenir que toute religion peut ouvrir la porte de la béatitude éternelle. Qu’il sachent bien que, suivant le témoignage du Sauveur lui-même, on est contre Jésus-Christ par cela seul que l’on n’est pas avec Jésus-Christ ; que l’on disperse malheureusement, quand on ne recueille pas avec lui, et que, sans aucun doute, ils périront éternellement ceux qui ne s’attachent pas à la foi catholique, ou ne la conservent pas entière et pure. Donc Jésus-Christ n’a établi qu’une seule Église, hors de laquelle il n’y a pas de salut. LA SOMME DU CATÉCHISTE, COURS DE RELIGION ET D’HISTOIRE SACRÉE A L’USAGE DES SÉMINAIRES,COLLÈGES INSTITUTIONS ET CATÉCHISMES DE PERSÉVÉRANCE - Par l’Abbé REGNAUD,VICAIRE A SAINT-EUSTACHE.VICTOR PALMÉ,ÉDITEUR PONTIFICAL,1875 - LETTRES DE NOTRE TRÈS-SAINT-PÈRE LE PAPE ET DE NOS SEIGNEURS LES ARCHEVÊQUES ET ÉVÊQUES A L’ABBÉ RAGNAUD,Rome le 8 août 1868 - t.I. - DOGME - Leçon XL. Le Caractère de l’Église. pp.657 à 659

J ai jamais entendu autant d ânerie dans une vidéo

beaucoup de persecutions dans les années 70

Christus vincit!

Merci infiniment pour vos paroles d’union et de sagesse. Nous somme, je le crois et l’espère, beaucoup à en être très reconnaissant. Gardons en nous l’esprit d’unité et l’humilité du cœur ❤

8ème Commandement de Dieu : TU NE MENTIRAS PAS calomnie/médisance/faux-témoignage

Il y a un problème de syncronisation pour les plans rapprochés dans le premier quart d'heure. Ce qui est dit est interessant, mais ne semble pas prendre en compte les différences fondamentales des 2 rites, ni la gravité de la situation du catholicisme. L' enrichissement mutuel souhaité me semble bien improbable... Beaucoup de catholiques perdus soit partent dans le protestantisme évangélique, soit se rapprochent de l'eglise orthodoxe. A vouloir unifier à toute force, on fait tout éclater... Enfin, on reconnaitra l'arbre à ses fruits.... Merci en tous cas pour vos belles vidéos de Careme.

Oui bon, il n'y a rien de fracassant ! Si Mgr Lefebvre n'avait pas été là ...

Pas mal de contorsions et aussi quelques mensonges grossiers sur Mgr Lefebvre et la nouvelle messe, qui n'est pas en continuité avec la liturgie catholique.

Années 60 ! les hommes à droite, les femmes à gauche , le curé parle en latin, les hommes parlent en patois mais forcément si une femme soupire c'est elle qui dérange la messe

C est insupportable.. Cet homme parle avec son cerveau pas avec son cœur.. Il fait de la politique.

Quelle élévation d’esprit! Merci mille fois pour cette vidéo de nature à rassembler tous nos frères derrière la bannière du Christ ressuscité qui est le SEUL but à atteindre, à rechercher! UDP

Un jour viendra ou les traitres paieront....

Jeûner longtemps vous ferait beaucoup de bien pour avoir l'esprit plus clair et plus. A. Christie est à louer selon vous et Mgr Lefebvre vous l'avez dénigré et plus encore, même sur Saint Pie X vous formulez des suppositions... Quel orgueil, quelle dureté contorsionniste mensongère de la réalité ! Orgueil, mensonge, caractéristiques du ...

Paroles, paroles, paroles, on se croirais au show bizz.

Je ne suis pas allé jusqu'au bout de la vidéo, je crois 2 mn m'a suffit, c'est normal qu'il y a de moins en moins de fidèles dans les églises aujourd'hui.

Petite à l'époque de Pie XII, j'ai ensuite vécu sous les pontificats de Jean XXIII, Paul VI, Jean-Paul Ier, Jean-Paul II, Benoît XVI et aujourd'hui celui du pape François. Et chacun, certes dans des mesures différentes, m'a aidée à croître selon les capacités de mon âge. J'ai donc connu la messe d'avant et d'après le Concile. Oui, j'ai de beaux souvenirs de la liturgie en latin dont les chants résonnent encore à mes oreilles - mais les catholiques tradis pensent que celle-ci est la voie suprême pour s'adresser à Dieu, sous prétexte que le latin refléterait davantage la grandeur du mystère de Dieu et de l'adoration que nous Lui devons. Je ne voudrais pas dire une aberration, mais je pense que ce courant tradi trouve un terrain fertile dans les tranches d’âge les plus jeunes, lesquelles veulent aller à l’encontre de toute ouverture, comme si ces personnes avaient en elles un je ne sais quoi de nostalgique pour un passé inconnu (alors que la nostalgie ne devrait se faire sentir que pour ce que l’on a connu). Au début des années ’60, est arrivé le Concile Vatican II voulu par Jean XXIII. Je ne pense pas que, celui que tous appelaient le Pape de la Bonté, eût manqué de Sagesse divine pour désirer que l'Église se rapproche du peuple de Dieu. Il ne faut pas oublier que, peu après, arrivaient les révoltes de 1968, avec tout ce qu'elles ont ravagé, et ce, n’aura pas manqué de contaminer l’Église, qui a connu ses dérives. Ceci dit, l’on ne peut nier que la liturgie en langue vernaculaire peut être comprise par tout le monde, des plus jeunes aux plus anciens. De même que la célébration face aux fidèles permet une communion majeure des fidèles réunis autour du Christ. Ce qui compte est avant tout la disposition du cœur de chacun. Là, est la différence, et l’assemblée peut alors se sentir unie et vivante. Dans ma paroisse, nous sommes arrivés à unir le latin et la langue vernaculaire, en ce sens que, principalement lors des grandes fêtes, nous chantons en latin le Gloria, (le Credo), le Sanctus, le Pater Noster, l’Agnus Dei ou encore le Veni Creator (Jour de l’An et Pentecôte), le Te Deum (fin de l’année) et le Tantum Ergo (bénédiction du Saint-sacrement). Les célébrations d’autrefois étaient animées de chants que je n’ai pas oubliés et qu’il m’arrive encore de chanter en marchant, mais il faut aussi découvrir ces nouveaux chants, contemplatifs, propres aux charismatiques. Pour en conclure, je dirais que cette Église postconciliaire n’est pas à combattre. C’est d’ailleurs en son sein que j’ai fait ma rencontre personnelle avec le Christ.

Wow ces commentaires... les œillères n'auront pas bougé pour cette fois. Merci beaucoup monsieur l'abbé pour ces explications !

Le chant d’intro est magnifique 🙏🙏🙏

Il voulez divise l’église ou l’unir? ... nous les catholiques suivons Jésus dans la Bible, il y a toujours cette fervor a la Sainte Trinité, nous sommes en Comunión avec le Christ dans l’Eucharistie à chaque Messe 🙏je ne sais pas qu’il voudrais de plus? Mr lefreve? Me rappelle à. Lutero 🤔 Jesus est vivant dans chaque Eucharistie 🙏avec ou sans le traditionnel.

Chants pompiers vous insultez les gens qui chantent des chants anciens. Dites vous de quoi vit votre communauté ? combien des heures bosez vous pour vivre. Des aumônes et des exercices de Saint Ignace à 90euros le jour... ou plus. vous prenez les croyants pour un tire lire avez vos verbiage qui critique les uns et les autres.

"Même s'il peut y avoir des conséquences doctrinales plus ou moins bonnes"... le rit est le rit de l'Église. Quelle incohérence!

Révélations fracassantes sur l'église conciliaire: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hv8HTWDs-UM.html

L'Eglise catholique s'est " protestantisée"puis elle est partie dans l'inter-religieux et a fini dans le syncrétisme. Dommage, car pour moi le fond est aussi important que la forme.

Mensonges! Qu'en est-il alors des pretres dont on est venu interrompre la messe en plein milieu, et même de celui que la police a interrompu... Tous les prêtres qui pnt voulu vontinuer à l'epoqud ont été sanctionnés...

Faisons un petit effort d'imagination : posons le principe négatif que Mgr Lefebvre n'ait jamais existé... Vous voyez le tableau ? En ce qui me concerne, je Vous rend grâce Seigneur de nous avoir suscité un tel évêque.

Donnez-moi un verset de la Bible qui incite à toute cette pompe

Ce sont des protestants qui avec Annibale Bugnini sont le plus intervenus pour ce massacre de l essentiel.

Le temps des multitudes tire à sa fin. En l'essence divine du message originel de ce qu'est la foi par la venu de Jésus ici bas n'offre qu'un seul chemin que tous ne peuvent renier. Les jeux de l'esprit ne servent pas le divin mais celui qui dupe les âmes. À tous, l'heure est venu. Priez pour votre protection avec le Rosaire. Priez pour que se dissipe le brouillard de la confusion qui aveugle trop de gens, trop de bergers. Le temps est venu. Il n'y a plus de place dans ce temps du fil de la vie pour errer davantage. L'heure est venu. Que l'esprit sain soit sur vous. Que vos coeurs soit purifiés. Qu'il en soit ainsi.

Le problème de l 'Église est bien la tolérance. On ne peut pas être excommuniés en pratiquant l'ancien rite. Ou. on nous a raconté des blagues ou

Pourquoi Luc Besson a piqué une soutane ???

Bonjour,je viens vers vous,qui laisser des messages sous la vidéo,j'aurai une question pour les personnes qui connaissent bien Mgr Lefebvre. Il a crée la Fraternité Saint Pie X qui est de l'ancien rite avec les messes en latin. Voici ma question : est ce que ce sont des Catholiques Romains ? Est ce que les Prêtres de la Fraternité Saint Pie X ont le droit de se marier ou pas ? Un de mes amis qui est Frère Traditionaliste me conseil d'aller dans la Fraternité Saint Pie X et que je n'ai rien a craindre je serai reçue a bras ouvert vis a vis de mon handicap physique. Voila merci d'avance de vos réponses

Je n'ai pas très bien compris la différence entre les filles de Lot et les cavaliers de l'Apocalypse... ;-)

Vous n'avez toujours pas supprimé cette vidéo au titre fracassant ! très "pompier" comme vous utilisez souvent ce mot. Vous manquez du discernement, mot que vous employez souvent. La forme "extraordinaire" ! !! aurait été totalement passée aux oubliettes sans Mgr Lefebvre.. Réfléchissez, avec un peu d'humilité !!! Honte à vous de vous exprimer avec autant de contorsions intellectuelles, d'erreurs et d'orgueil incommensurable. L'orgueil n'est pas de Dieu. Vous n'êtes pas attaché à la forme dite "extraordinaire", c'est pour vous un faire valoir, vous manquez d'humilité et de franchise; Honte à vous !

Nul.

G

Il n y a qu à visionner sa rencontre avec Véronique Levy pour comprendre son hypocrisie et sa moquerie.Son faciès le trahit.

La critique de la messe dite "ordinaire" par les traditionaliste n'est pas un refus "de principe" comme vous le dites. Pouvez-vous prendre connaissance de leurs arguments donnés dans le document "bref examen critique des cardinaux Bacci et Ottaviani ci-joint : a-c-r-f.com/documents/Cardinaux_OTTAVIANI_et_BACCI-Bref_examen_critique.pdf ? Et ainsi répondre VRAIMENT aux éléments objectifs de critique de cet ordi missae. Sans cela, vous vous contentez de tourner autour du pot.

C'est triste et illogique de renoncer à l'absolu et à l'unité du rite.

L'oiseau de la mère loiseau . Oportuniste majeur

Le beau ,le vrai excité le malin,le diviseur. Cet entretien est magnifique, étayé et limpide. La réaction agressive et stupide de certains,par leurs commentaires , sans aucun doute,montre l'œuvre du Mal

Saint Pie V priez pour l'Eglise qui en a vraiment besoin en ces temps ! Malheureusement si l'Église n'obéit plus à notre Seigneur Jésus-Christ depuis Vatican II... que devons nous faire ?? Avant tout suivre la voie que notre Seigneur Jésus-Christ nous a appris surtout pour Le Saint sacrifice de la messe.

I happen to know the Archbishop Lefebvre was opposed to the changes proposed in Sacrosanctum Concillium so to say that he was in support ad populum in the mass at some point is highly surprising and I think dubious.

J’aime beaucoup la liturgie de Saint Pie X mais ce qui me gêne est le latin.

=> Votre passage sur la bulle de St Pie V est d'une totale mauvaise foi ! => Sur l'enrichissement mutuel, on nage en pleine science fiction... le seule enrichissement possible, c'est de l'ancien vers le nouveau pas l'inverse.... (Et cela est entrain de ce faire tranquillement.) De plus pourquoi défendre un "enrichissement" inverse? Une telle position est farfelue, alors qu'en mois de 20 ans, 2/5 des séminaristes sont ordonné en forme extra... =>Quid du rite Lyonnais archéologie ou pas ?

Quand je vois les commentaires, .. je me rappelle les paroles du Christ : "Voyez comme ils s'aiment". C'est pas gagné.

c la nouvelle saison de kamelot?

Merci à ces miséricordieux Missionnaires de la Miséricorde!!

Très belle mise au point avec un esprit fraternel.

Si vous souhaitez en apprendre plus sur la foi et discuter avec des catholiques rejoignez le forum catholique Saint-Bernard sur Discord : plus d'infos sur notre chaîne et notre vidéo

Pourquoi depuis St Jean Chrisotome le rit oriental n'a pas changé d'un iota selon ma connaissance?

Cette vidéo est littéralement parfaite. Ce qu'elle dit sur les deux formes est excellent. Bravo à cette belle communauté !

Grosse déception... Lors de mon prochain passage à Toulon j'irai à la messe ailleurs...

Merci beaucoup monsieur l'abbé Loiseau

L idolâtrie catholique gravissimes

Bravo, Monsieur l'abbé, il a les diviseurs et il y a les rassembleur, vous faites parti de ces derniers. Merci vous m'avez bien éclairé.

C prêtre est un drôle d'oiseau

très belle position en effet et très sage! J'encourage et je partage...

Très bien expliqué.