@@peterschwarz8449 Wie kommt das Schiff ins All? Wo und von wem wird es gebaut? Hast du das Video üerhaupt gesehen? Oder nur "grün" gelesen und dann Müll rausgehauen?
Schön, dass nach 150 Jahren moderner Chemie und 70 Jahren Raumfahrt endlich jemand ungiftige hyperbole Treibstoffe nicht nur andenkt, sondern auch auf den Markt bringt. Ein gutes Beispiel für die Denkweise, ja das ist erprobt (Hydrazin), so haben wir das schon immer gehandhabt. ISP-Tech kann man da nur viel Erfolg wünschen.
Schön, dass es nach 30 Jahren Internet noch Leute gibt die alles glauben ohne zu hinterfragen. Schön, dass Hyperbeln ungiftig sind, keiner der bekannten hypergolischen Treibstoffe hingegen ist ungiftig. nichts in der Raumfahrt ist teurer als nach oben tranportieres Gewicht. Dagegen sind alle am Boden anfallenden Kosten peanuts. Auch Geschwafel wie "häufig Verwendet" und die lächerliche Scenes wo versucht wird zu erklären dass Masken getragen werden müssen weil an einer Kapsel nach dem Wiedereintritt noch irgendwas dran ist... Fakten??: Wieviel Hydrazin ist giftig? Wie hoch ist der Anteil gesamt? NASA? ESA? Was kostet es das extragewicht komplizierter "grüner" Triebwerke ins All zu bringen. Aber das Beste ist: das Bild mit Astronauten in Gasmasken ist aus der SpaceX Dragon Kapseln, da wird überhaupt kein Hydrazin benutzt. Höhöhö. Also ein Werbegeheule für angeblich Grüne Treibstoffe die keiner braucht und die unnötig teuer sind
Wenn die Leute das Wissen haben, dann sollen sie das Ding auch machen. Manchmal ist diese deutsche Diskussionskultur echt ernüchternd. Grüner Treibstoff könnte in Zukunft eine wichtige Rolle spielen, vor allem wenn auch die Kosten gesenkt werden können. Ich drück euch die Daumen! Danke Mo für diesen Beitrag.
schade, eigentlich alle intressanten fragen wurden nicht gestellt, ich erwarte mehr von dir mo😉: - um was für ein flüssiges salz handelt es sich genau? (die grüne farbe des gasförmigen abgases deutet wohl auf irgendeine kupfer- oder bor-verbindung hin?) - muss dieses zuerst geschmolzen werden? - falls ja, wie wird dies in der schwerelosigkeit gemacht? (mit elektrischen heizelementen?) - gibt es keine probleme falls salzreste in den leitungen auskristalisieren beim abkühlen? - wird für das heizen des salzes eine vorlaufzeit benötigt? - ist der treibstoff daher überhaupt für viele kurze pulse wie sie in RCS-triebwerken benötigt werden verwendebar? - ist das salz vielleicht nicht geschmolzen sondern befindet sich in einer flüssigen trägerlösung? - wie wird der treibstoff in die brennkammer gefördert? (bei der triebwerksgrösse/schub mit druckförderung?) - schädigen die festen abbrandprodukte des salzes nicht die düse (insbesondere im bereich der verengung/düsenhals)? - wie lange ist die kumulative brenndauer/lebensdauer des triebwerks? - wie hoch konzentriert ist das H2O2? - falls hochkonzentriertes H2O2: wieso dann mit einem salz und nicht direkt zusammen mit RP1? das wäre auch hypergol und wohl einfacher in der handhabung - gerade bei hohen konzentrationen besteht akute explosionsgefahr schon nur beim handling an metalloberflächen. werden daher die innenseiten der rohre, etc beschichtet? - H2O2 ist stark ätzend, wäre daher intressant gewesen zu erfahren was genau die firma unter "grünem treibstoff" versteht. vermutlich nicht wirklich grün sondern eher "weniger giftig als hydrazin/dimethylhydrazin" - wie können sie das triebwerk "ewig laufen lassen"? sind die temperaturen so niedrig das da eine radiative kühlung der düse/brennkammer ausreicht um ein schmelzen zu verhindern? - was für materialien verwenden sie da? irgend ne fancy inconel mischung die sich 3d-drucken lässt?
@@SENKRECHTSTARTER Sorry, warum nicht ? Ich hätte auch gefragt, inwieweit der Ex Arbeitgeber an dem StartUp beteiligt ist und ob man sich beteiligen kann. Die Herstellung des Wasserstoffperoxid in großen Mengen und zu 100 % ist ja großtechnisch gelöst.. Ein gewaltiger Vorteil. Hatte das gar nicht auf dem Schirm als Energiespeicher . Das würde z.B. die langen Nächte auf dem Mond überbrücken können. Am den langen Tagen kann dann kontinuierlich mit dem PV Strom der Treibstoff , bzw. der hochdichte Brennstoff hergestellt werden. Da der Prozess ja keine Anfälle kennt : Zitat Wiki. Das Wasserstoffperoxid wird anschließend mit Wasser extrahiert und durch fraktionierte Destillation vom Wasser getrennt. Das Wasserstoffperoxid reichert sich dadurch im Rückstand an. Da im letzten Schritt erneut Anthrachinon gebildet wird, wird dieses nicht verbraucht und wirkt daher katalytisch.
Das Zeug sollte ( Muss) 100% konzentriert sein. ich vermute Minimum 5.5 Damit es sehr stabil ist. Wahrscheinlich ist dass die Innovation. Das Salz ist sicher gelöst . Das macht ja nix, wenn da etwas Wasser bei ist, wird sogar bei einer derart guten thermischen Reaktion ein Vorteil sein ( Wasser , das Zauberzeug der Physik und Chemie) , denn das wird auch bei anderen (Thermische Expansion) Antrieben teilweise genutzt . Die Mengen werden auch nicht 1 zu 1 sein, sondern das Betriebsgeheimnis ( Druck & Temperatur ) . Der Vorteil des Treibstoff ist auch sein Schmelzpunkt.
Was für ein flüssiges Salz das sein soll hätte mich auch interessiert. Früher in meinem Chemiekasten waren alle Salze fest, angefangen bei Kochsalz. Und wenn es ein in Wasser gelöstes Salz ist "passt" ja nicht allzuviel davon rein - Wasser ist irgendwann gesättigt. Außerdem ist ein gelöstes Salz ja auch kein flüssiges Salz - flüssiges Salz gibt's nur bei hoher Erhitzung und bei Kochsalz sind das 800 Grad Celsius, was bei einer Rakete im Weltraum ja eine hohe Anforderung ist.
Manchmal ist es so einfach, dass man staunen kann, warum das noch niemand angegangen ist. Der perfekte Treibstoff für das Betanken von Raumschiffen aller Art auf jedem Himmelskörper. Das Zeug kann man in den langen Tagen auf dem Mond in groben Mengen stabil herstellen, man braucht dazu sehr wenig fremden Stoff ( Kreislauf) die Technologe ist besten ausgereift.
Sehr coole Firma, aber wenn ich mir die aktuelle Homepage so anschaue, dann brauchen die auf jeden Fall eine zeitgemäße Homepage, die der Firma auch gerecht wird🚀
Das wird doch auch nur wieder ne fadenscheinige Firma die staatliche Unterstützung kassieren will und dann pleite geht, wäre ja keineswegs die Erste...Find es eh komisch das quasi staatliche Fördergelder benutzt werden um in Privatfirmen die Konkurrenz auszustechen da man durch unsere Steuergelder die Konkurrenz ausspionieren konnte..Komisches Geschäftsfeld und ich frag mich ob sowas rechtens ist..
"Hydrazin... wurde in den '60er Jahren entwickelt..." Diente bereits im 2.WK in der Me163 und der Bachem "Natter" als Brennstoff, und wurde bereits im Jahrhundert zuvor erfunden. Soviel Zeit muss sein ;-)
Sagen wir so: die Amis haben da Fässer aus Deutschland mitgebracht und in den 50er Jahren wurde da sehr viel Aufwand betrieben das Zeug fürs US Militär nutzbar zu machen. In den 60er dann breiter Einsatz in der Raumfahrt.
Für Wasserstoffperoxyd kommen Metalltanks wohl nicht in Frage wegen dessen Reaktivität mit Metallen.Ich würde auf Kunststofftanks tippen. PTFE (Teflon) wäre im All vieleicht von Vorteil da sehr hitzebeständig. Ist das gemeint mit dem Gewichtsvorteil ?
Tanks perse haben ihr Gewicht, je kleiner, um so besser.. Läßt sich vor allem besser in die Struktur einbinden. Das Zeug muss auch nicht sonderlich aufwendig gedämmt werden. - 56°C kriegt man hin. Nach Oben ist ja relativ viel Luft!
Könnte man selbstzündende Treibstoffe nicht zum Zünden von nicht selbstzündenden verwenden? Klingt nach ner recht simplen notlösung und redundanz, falls die normale Zündung nicht klappt ^^
Vermutlich eine ziemlich Deutsche Frage: Wenn man eine Ausgrüdung macht, aus einem staatlichen Forschungsgesellschaft heraus, die von der Gesamtgesellschaft finanziert wird. Dort, bezahlt von Steuergeldern, Entdeckungen gemacht werden, die dann in der Ausgründung zur Marktreife und schlussendlich an den Markt gebracht werden. In welcher Form wird die Gesellschaft, der Staat, die Allgemeinheit daran beteiligt und ich meine dabei keine trickle-down-Efffekte.
Steuern. Evtl. arbeitsplaetze, also mehr steuereinnahmen. Universitaeten sind das gleiche. Das institut darf nicht kommerziell operieren. Wenn dort aber etwas entdeckt wird, wo nachfrage besteht, dann hat es seinen zweck erfuellt. 🚀🏴☠️🎸
_"In welcher Form wird x,y,z daran beteiligt?"_ Frage nicht was du fuer x,y,z machen kannst - sondern was x,y,z fuer dich machen koennen.. die Firma meldet Patente, Copyrights und alle moeglichen anderen Intellectual Properties an (von x,y,z DURCHGESETZT fuer lau) die dann so eine Firma vor Konkurenz schirmen. So entstehen Monopole. Patente: 14. Jhdt Venedig Copyright: 17. Jhdt England
PS: die Gruenderzeit war genau so ein Ablauf bei dem einige wenige von gesellschaftlich durchgesetzen Regeln zu Monopolisten befoerdert wurden, indem verhindert wurde dass die (freie) Marktwirtschaft ablaufen kann (FM = Angebot und Nachfrage koennen sich FREI aufeinander abstimmen). FM funktioniert aber nur wenn die Marktaufsicht (Staat, Politik, Gesellschaft) NICHT dafuer sorgt, dass einige wenige das Angebot kontrollieren koennen - via IP-Regeln.
überhaupt nicht typisch Deutsche Frage, da man sonst, wie zB beim MP3-Format, erfunden vom Frauenhofer-Institut, Phantastilliarden hätte einnehmen KÖNNEN, aber Blödmichel verschenkt lieber alles. In anderen Ländern eine Selbstverständlichkeit, dass Geld auf direktem Weg (Patente etc) zurückfliesst, und wenn es zumindest an die Uni aus der er stammt geht, hier ist das "pfuibäh, wir sind doch Altruisten, das geht doch nicht!"
Mit den nicht giftigen treibstoffen koennen die zukueftigen Mondlander dann auch selber nachtanken. Kanister rausholen, Trichter in den Tank und reinkippen. Lol😊
Tolle Sache tolle Erfinder aber mir geht der grüne Kram so ziemlich auf die Nerven . Ich weiß nicht ob das sich wirklich durchsetzen wird . Aber ist nur meine persönliche Empfindung und ich möchte niemanden damit zu nahe kommen
Ein spez. Impuls unter 300s ist leider nicht so attraktiv und bei gekühlten Antriebsstoffen bedarf es sowieso eines Kälteschutzes. Sauerstoff und Wasserstoff sind auch erst mal ungiftig. Nur wegen der Giftigkeit oder Kälte auf mehr Leistung zu verzichten ist in vielen Fällen nicht zielführend. Trotzdem ist dieser Ansatz ja erstmal nicht schlecht.
@@SENKRECHTSTARTER "Hydrazin ist ein Supertreibstoff, er wurde in den 60er Jahren entwickelt" (8:11) klingt aber anders. Und, nichts in der Raumfahrt ist teurer als nach oben tranportieres Gewicht. Dagegen sind alle am Boden anfallenden Kosten peanuts. Auch Geschwafel wie "häufig Verwendet" und die lächerliche Scenes wo versucht wird zu erklären dass Masken getragen werden müssen weil an einer Kapsel nach dem wiedereintritt noch irgendwas dran ist... Fakten: Wieviel Hydrazin ist giftig? Wie hoch ist der Anteil gesamt? ESA? Was kostet es das extragewicht komplizierter "grüner" Triebwerke ins All zu bringen. Aber das Beste ist: das Bild mit Astronauten in Gasmasken ist aus der SpaceX Dragon Kapseln, da wird überhaupt kein Hydrazin benutzt. Höhöhö. Also ein Werbegeheule für angeblich Grüne Treibstoffe die keiner braucht und die unnötig teuer sind
Tschuldigung? "Wir konnten die Technologien unserer Konnkurenz als DLR testen"? Wie bitte? Durften die ernsthaft Konkurrenzprodukte, die dem DLR anvertraut wurden fürs eigene Geschäft untersuchen? Wie bitte?
Da musste ich auch kurz mal schlucken. Aber ich vermute das ist eher so gemeint, dass man als DLR Mitarbeiter mit allen möglichen Kunden zusammenarbeitet. Das Wissen darf dann zwar nicht direkt genutzt werden, ist aber nun mal im Kopf drin. Also wenn er bei der DLR festgestellt hat, dass Produkt X Probleme macht, braucht er das in seiner neuen Firma schon mal nicht austesten.
DLR ist ein institut und keine firma. Natuerlich duerfen die alles testen. Dafuer duerfen die aber keine kommerziellen produkte herstellen. Dazu muss erst gekuendigt werden, und dann kann eine eigene firma entstehen. Und was man weiss, das hat man schon mal. Ist genau das gleiche mit 'ner universitaet. Mit steuergeld forschen, und mit dem ersparten dann 'ne firma bauen. 🚀🏴☠️🎸
Wie ging der Spruch doch gleich? _"Am Anfang eines jeden grossen Vermoegens steht ein (kleines) Verbrechen."_ PS: wenn wir wirklich freie Marktwirtschaft haetten gaebs sowas wie IP nicht, da solche Regeln oekonomische Monopole erzeugen (ueber die sich dann jeder beschwert). Aber da wir von einer absoluten Minderheit (~800 Bundestag-Abgeordnete vs 80.000.000 Buerger ) regiert werden ist das zu erwarten.
_"Am Anfang eines jeden grossen Vermoegens steht ein ... "_ _PS: eigentlich gaebs das Problem ueberhaupt nicht - wenn wir wirklich eine Freie Marktwirtschaft haetten - da IP Regeln nur dazu dienen Monopole zu erzeugen (unfreier Markt) die dann jeder versucht zu kontrollieren. Ohne IP wuerde man naemlich nicht beim DLR testen lassen und Herr Wendling muesste sich selber kuemmern._
Für eine kommerzielle Ausgründung war mir das zuviel "böse-alte-Technik" Geschwafel und zu wenig Fakten. Zweitens sollten sich Unternehmen auf EINE Technologie konzentrieren, nicht auf zwei.-Geht in die Hose! Und drittens erwarte ich von einem Ing wie Du, Mo, mehr kritische Fragen, als diese beheisterte
SpaceX setzt jedenfalls bei der Treibstoffwahl auf das falsche Pferd. Mit Wasserstoff und Sauerstoff kann man nicht nur Raketen fliegen, sondern auch die Crew versorgen und den Treibstoff sogar auf anderen Himmelskörpern herstellen. 👍
Wasserstoff ist schwer zu lagern, weil es das kleinste molekuel ist. SLS hatte andauernd irgend welche lecks. Dazu noch die temperatur. Nicht nur raketen, sondern auch treibstofflager muessen aufwaendig isoliert sein. Am boden kommt noch die sehr leichte entzuendbarkeit dazu. Und wiederverwendbarkeit wird zum horror. Das zeug frisst sich langsam von innen durch. 🚀🏴☠️🎸
Jaja.. die haben keine Ahnung bei SX.. schon seit Jahren. Dass der Laden ueberhaupt noch da ist grenzt schon an ein Wunder. _(Sendung mit der Maus Stimme) "das war Sarkasmus"_
H2 ist aber extrem flüchtig und Methan ist da größer und somit nicht mehr so flüchtig damit man es besser Speichern kann. Außerdem hat Methan durch die Kohlenstoffbindung mehr Energiedichte als einfaches H2 ohne Kohlenstoffbindung
@@kensi379 Wer hier das Brett vor den Kopf geschnallt hat mag ich nicht beurteilen. Aber ungiftige Treibstoffe gegenüber hochgiftigen zu bevorzugen halte ich jetzt für keine ganz so schlechte Idee.
Als u.a. Kälteanlagenbauer habe ich ungefähr die Vorstellung, von was der CEO redet. Er könnte auch von der Farbe der Flaschen reden. Ein kurze Suche bei Google wird ihnen vermitteln, dass die Herstellung des Stoff eigentlich mit dem Grünen Begriff, den sie meinen Null zu tun hat. 99,9 % des benötigten Wasserstoff stammt aus der Zerlegung von CH4 (Methan Erdgas ) mit Strom aus Braunkohle bzw. Erdgas Strom (BASF ) # Mehr als ... Aktien der BASF im Depot .
