Re: 博音EP26｜我為什麼不信基督教（沒有 ft.曾博恩） 

我是長老教會第四代基督徒，上國中後到大三寒假之前我的心也曾遠離 神（但不曾離開教會）一段時間。博恩的觀察反映出教會界部分的真實，但並不是全部。感謝主的憐憫！讓我在大三寒假的一個營會中遇見祂，重生了我的生命。現在我是「苗栗國」鄉下一間小教會的牧師，而且從畢業到現在已經在這裡服事了24年。我要說：神是真實的！但教會需要「轉化」！

看完這個影片我有兩個心得： 第一就是我到教會不是信仰人，是信仰上帝。我常說的話就是老師和牧師都是職業看起來高尚的平凡人，甚至比平凡人更糟糕⋯⋯所以我懂得上帝憐憫我們，因為我們都是這麼不完美、討人厭，只有上帝願意給我們這種人機會。 第二就是我沒有能力驗證任何信仰的真假，我只知道我需要信仰，就像我不舒服的時候會去看醫生，要做抉擇時會想算命，向靈界有所求時要拜拜⋯⋯我從前拜的是什麼？我從來沒有去研究過真假，與其病急亂投醫，隨便拜，基督信仰至少是我最認真研究過的對象。我再花一輩子都沒有辦法有能力去驗證任何一個信仰的真假，但那都不是重點，重點在信仰生活中，我已經得到我要的，而且用自己的經驗慢慢發現我的信仰真實又美好。

我不喜歡被勉強一定要在小組開口，因為我個性都比較安靜 ，我不會也沒辦法在團體中侃侃而談的那種人，也不會很會講很屬靈的話語或用詞， 有時候小組會希望大家po禱告的話語，或是小組輪流代禱，這時候我壓力就超大!!! 我就覺得很像又要開始作文比賽了，我比較會私下line給需要的朋友，我不喜歡在團體一定要站出去， 因為我個性我很怕人，但我沒有不相信上帝， 我相信有上帝， 也相信耶穌的故事， 在我生活中也有發生奇蹟的故事， 只是小組生活， 所謂的肢體 ，我還沒辦法融入，我只能對我信任的小組長說祕密和心事，其他人我就表面，很多事還是不方便講。教會姊姊給人感覺親切溫暖，我喜歡她們，只是我個性放不開要我嘻嘻哈哈我就不行啊>

我是第四代基督徒 從小被逼迫去教會看見各種虛假 其實原本超級討厭去教會 但因為我喜歡音樂需要有琴可以彈才去的 直到大學因為走到了低谷才發現我只有教會能去漸漸才能開始明白神是信實的可靠的 人是不完美的才需要有神 不要因為台上人的行為而放棄信仰 因為受虧損的永遠是自己 我們最後還是需要跟上帝交帳 很感謝迺哥的分享👍

我個人覺得，我們不要再分析、猜測、歸納…… 甚至給博恩建議了啦😂 我們所有的弟兄姊妹就是同心合意來為他禱告！一人一個禱告、月復一月、年復一年，他一定會遇見神的😉 至少我帶一二百個人信主，大部分都是因為為他們長期頻繁禱告，而不是因為教導他們或跟他們辯論贏來的🤣🤣🤣 「親愛的天父，我們來為博恩獻上讚美感謝，謝謝祢創造他如此獨立的思考，謝謝祢讓他不願意近朱者赤，近墨者黑，他有一個不願妥協並尋求真理的心，然而博恩還沒有親自遇見這位為他捨命道成肉身的基督，這位將成為他道路真理生命的彌賽亞，這是何等的可惜！我請祢親自安排一個最恰當的時間地點（祢為所愛的人預備的是眼睛未曾看見、耳朵未曾聽見、人心也未曾想到的），預備他的心，與祢面對面、眼對眼、心對心！聽我的禱告奉耶穌的名求，阿門！」

我是第三代基督徒 我也是相同原因離開過 後來我只相信我自己 靠著自己 不靠任何人的去創業 期間起起伏伏10年了 疫情期間 賠到不要不要的 賣車 差一步賣掉我的起家房 那時我真的頂不住了 完全沒有對策 我開始回來禱告 請上帝保護我 我後面有一票人 我情願他們主動離開 也不要是我無能 讓人委屈到 慢慢的從去年年尾回穩 我們還順勢 加大事業發展 直到現在依然穩定成長中 起初 我一直認為 我是靠著自己得到了 財務自由 時間自由 這段日子回頭一想 我笑了 我不只自大 還愚蠢的小聰明人 他讓我在 還不認識他時 讓我走 需要時他時 才發現 他一直都在保護我 每個回頭的基督徒 一定是出現奇蹟了 為了尋真理而離開 但我覺得是 自己飄了……也許也是上帝安排中

外遇不需要理由。感情不好才會外遇。 博恩還年輕，有一天上帝如果要他回來，不是困難的事；相同的，如果上帝決定任憑他，也沒有人能說什麼。上帝的恩慈是一點一點改變我們，而不是一把將我們的頭扭過來。 希望擁有廣大年輕粉絲的博恩一番發言真的不要絆倒人，也不希望他因為任何人的發言斷絕自己回頭的可能。 感謝廼哥即時出來回答聽眾的疑問。沈穩的態度、不搧情的回覆，是我們面對類似問題的好榜樣。現世代年輕人出走教會/信仰的不只有博恩，我們也應該付出關心給其他出走的人。

親身經歷：跟先生因為婚後搬家距離問題，變得較少去原教會（只是較少/不是完全沒去）才一陣子的時間就被小組長用各種理由要我們退出小組的群組🥲但因為我們真的很希望有屬靈家人彼此扶持，因此多次婉拒她。後來驚喜得知懷孕了，第一時間在群組分享喜悅，這位小組長一句恭喜都沒有，反而是立刻私訊叫我們不要繼續在群組發言（她認為我們既然很少來了，就不要在群組說話了）一切做法都讓我們不敢置信！後來跟先生只能傷心的離開了....直到現在想到這段經歷仍覺得痛心無比..以上皆為真人真事真實分享🙏。 因為這段經歷，心中創傷極深，對教會的人前後完全不同的兩幅面孔和態度，始終不得其解，如今看到這影片，也終於是得著一些安慰和理解了😭信仰的核心真的要定晴在神身上，而不是人。

我32歲前真的是完全不禱告不去教會，離開 神在罪中打滾得很開心的浪子，32歲的某天我回去教會直到如今，神對我說話 使用我 也是在我爬回耶穌懷裡的時候，我也盼望有天博恩能找到耶穌，重新認識祂

我好像看到我的盲點了，我2018信主，經歷過二個教會，其實都對我的人生起了很大的正面跟修護的幫助，但也在教會面臨過傷害所以離開了，雖然我知道他們不是神，但今天的影片內容讓我看見一個光。就是我決定不要因為眼見就為憑，凡事尋求神，可能在凡事都講求快速方便的時代裡，誤以為不用透過努力就可以當一個快樂的基督徒，這樣的態度會導致我的眼中有梁木，見不得任何一個暇疪，謝謝博恩真實的回饋他的經歷跟感想，也謝謝逎哥願意來以一位第三者的角度，客觀的讓大家能夠更多的了解不同人的不同看見，若表達意見情緒激動，就是辯論的話，其實或許是更反應出來的是他的在意與感受是很真實的。很希望有更多真誠的聲音，像博恩這樣，彼此才有對話的空間。這就是我們要互相成為肢體團結的前奏。願主大大的來帶領我們。 團結合作是這世界上最難，卻也是最有力量最美的一件事。

哈哈 我是為了這影片把博恩的podcast聽完的 迺哥辛苦了 一直說自己已經為了哪個主題拍過影片了 不怕挑戰 一職解釋 真的很用心很感動~ 我聽完了博恩的廣播我有一個感受 其實 他一開始還在講這些事情的時候說 我們先來做一個禱告 聽完這些話 不會影響主你的旨意 奉耶穌的名 阿們 很感動耶 即便是型式 我都覺得他的心意有到了 代表他看重這件事，無論是對神或對基督徒他都看重 為別人禱告那個我可以解釋 有時候是對方還不太會禱告，他可以聽聽看是這樣禱的，還有確實是我們關心他，但我們想用神的方式關心他，至於有沒有出於私心 想表現 就看那個人了哈哈 我跟迺哥一樣很能了解博恩的心情，我也信主10年，曾經一度的思考過，我所有的選擇和一般人不一樣的時候好像也不見得有蒙福，基督徒之間也常常說神告訴我甚麼等等~真的假的大家都說的不一樣哈哈，讓我尋求過程中很迷惘，包括確實有時候是教會或待的地方沒辦法給我們太多的答案等等，犯罪勝不過代表禱告不夠多之類的 不能完全說人的表現不會影響我們想信耶穌，我們就是一群願意被神改變的人，但我們還是人，真的很難過或許博恩沒有遇到陪伴他的人有點可惜 想跟博恩說的是，教會真的很多問題，可能是因為過多看重團體，造成表現行為太多，以後會更複雜，有太多解釋不完，但若今天發生一些很嚴重的事情，假設意外發生或甚至車子撞過來這種 ，大喊神的名主耶穌會是你的拯救，主記得你是他的孩子，還有世上或許很多方法更有效更好，但當自己安靜下來的時候，有真平安，那就是真神，或許現在這聽起來是幹話，但人一生尋求的其實就是被愛跟接納 還有在最難受的時候被理解~神本來就給大家自由意志，相信博恩做的一切上帝也紀念了 至於教會問題，就讓我們好好的處理吧~呵呵 也謝謝博恩 在講這段的前後不斷地做消毒

相信這是件好事,聽有些見證他們本來也不是相信神,但有一天當他們發現神時他們會比一些人更愛神也不一定.讀經班有位講師他說有好幾年他不想去教會,他會送太太去教會然後一個人在外頭做他想做的事就是不進教會,有一天神感動他讓他回到神的懷抱,結果他把自己奉獻給神為為神做事.傳道人也說神要自己去經歷誰也無法代替,相信這是基督徒二代或基督徒自己要面對的事

博恩的觀察是真的，只不過看起來他的信仰與教會生活，很受「他人表現」影響；其實可以換教會、或自己專心去成為一個「不假裝」、「不表面」、勤讀聖經的真基督徒。願受傷遠離教會的羊群們可以回到神面前。

也許離開「基督徒」才會開始成為「基督徒」⋯哀慟的人有福了🙏

I admire your courage to address these important issues. Thank you for making this video!

我從小是兒童班，在教會長大，從小也不知道我在信什麼？但小時候我就是喜歡唱詩歌，長大了！我開始不唱詩歌，不愛聚會；到了2021年我才開始從新認識「神」從那時候我就知道人生會遇到很多困難、懼怕的事，說真的我沒有一個人可以無限挺我，除了「神」現在我遇到了我害怕的事，我總相信一句話-我 豈 沒 有 吩 咐 你 麼 ？ 你 當 剛 強 壯 膽 ！ 不 要 懼 怕 ， 也 不 要 驚 惶 ； 因 為 你 無 論 往 那 裡 去 ， 耶 和 華 你 的 神 必 與 你 同 在 。 約 書 亞 記 1:9

當年我走進教會，看見人的光景確實如博恩看到的～ 然後，我問自己「我來這，不是為了找神嗎？」 所以，我決定繼續待下去，沒有看人只看耶穌～ 然後又然後，我看見真正專心跟隨耶穌的人，一個個生命都改變更新了，當然那包含我😊

感覺到其實他很傷痛，但是卻是笑著描述....願主的愛醫治這位寶貴的孩子

在聽博恩這集podcast的時候就立刻想到你 沒想到你就拍了哈哈哈

沒錯。基督教的好處是，你可以直接面對主，強調的是你與主的關係。不用將眼光放在其他人身上。每個人跟主的直接關係與。別人的不認識，不代表你也一樣不認識。

我是第三代基督徒，年輕的時候也因著對神以及祂的愛認識不夠深切，斷斷續續離開又返回，但後來知道自己不能沒有主以及祂的同在，耶和華是我的牧者，是我力量，我詩歌，山寨與高台，隱蔽的所在，喜樂的泉源，感謝主！

基督教的知識及印象已經根植在博恩心裡. 其實他心裡有期待. 願他早日親自遇見神. 了解祂善良,純全,可喜悅的旨意!

相信有一天上帝會再次向博恩的心說話☺️，博恩這次在公開場合表明對於這信仰的想法和疑惑，使更多人為博恩禱告，這是多麼大的祝福和力量！真好！

博恩~的訊息我特地去聽了一遍，我說實話，他的懷疑證明了他有認真思考，而且我個人認為他相較於很多人可能更認識神，他是因為看多了假冒偽善受不了而離開，他的觀點是受他所處的教會環境的人事物所影響的，我也不知道他受了甚麼教導所以受到如此的影響，他讀經讀到吐血是因為台灣教會所教導的讀經法本身有誤，很多都採用金句式讀法，靈意解經等等，沒有經文故事當時文化.歷史.及當下時代難題的基本知識，就直接胡亂解釋的一堆，當博恩拋棄掉以前被教導的胡亂讀法，去了解當時處境化下神的心意，還有眾聖徒在每個時代的努力，他就不會繼續誤解經文了．耶穌認識博恩辣～不用替他擔心．

我曾經是一個非常熱情的基督徒，在教會每個禮拜的敬拜團都有我的身影，但是我已經很長一段時間沒有進去教會了，我不是離開基督耶穌，就只是離開教會。我覺得沒有完美的教會，如果大家一開始就明白教會是一個組織，是一個有階層，是一個有各種人的問題的地方，那大家比較不容易失望，雖然終究是充滿問題的地方，不過有別於其他組織團體，裡面這群人還是努力的用聖經的教導去維持那些好的東西。

看到很多人對於一夫一妻的機制、與一夫多妻後的走歪總是講不清楚，感謝您讓我看見有人講述聖經這份關係的解釋清楚、客觀。常常很納悶為什麼這麼簡單的道理、教會內沒有人要清楚講出來.

非常同感博恩點出在教會看到的問題,因為這些問題大多也存在於我所屬的教會.我也已離開這教會多年,很喜歡迺哥的回應觀點,可惜後期聖徒教會的教友聽不進去任何與自己認知不同的福音觀。

迺哥，平安。今天特地去听了博恩的音频。他所遇到的问题恰好与我个人在信仰过程中的困惑很类似，也的确是现在教会中的普遍问题而不是个别现象。为此，我之前也参考了一些牧师的观点。在这里希望和大家分享这一过程中的一点个人领受；不一定周全，所以欢迎各位指正和讨论。 首先一点是读圣经的问题。博恩提到圣经是神的话（这一点他说的很对，也回答了他自己对于“神如何与渺小的人说话”的问题），“但很多基督徒连圣经都没有读过一遍，并且认为依靠与“圣灵”对话就能明白真理” ..... 我们基督徒知道在新约中圣灵被称为“保慧师”，祂的在教会中最重要的工作是指教人明白真理（约 16:13）。这点可以说明圣灵是引导教会学习和明白神话语（圣经）的灵；因此听道读经和圣灵的工作不仅不矛盾，反而是一种缺一不可的关系。而那些与教会真理无关满足人私欲的“圣灵对我说”的伪见证则根本不是出自圣灵的工作。比如博恩提到一个信徒打电话给他说“上帝让博恩与她交往”，这完全不符合圣经的启示，与路加福音12章提到的分家产的案例是逻辑一样的反面教材。而且博恩看到的这种“人灵一体”的信仰无论动机如何都是极其危险的，它不仅仅会让基督徒走入萨满式的异教误区，“神我一体”或“我与上帝的关系更近”的傲慢也会导致信徒更自以为义，并借信仰谋取私利又不知悔改，从而进一步远离真理。因此在圣经中，教会和神所按立的传道人是非常重要的（直接的证据包括福音书中建立教会的信息，大部分书信是教牧书信以及启示录开篇首先提到了七间教会），我也认同“圣灵是在教会中工作”的观点，因为只有借着教会与讲道这样的外在形式对羊群进行教导甚至责备，才能避免信徒走入异教那种“我心即佛”的误区。大概总结就是：人与三位一体神的对话最直接的方式是通过圣经（“信道是从听道来到”），因此认为不接受圣经教导就能和神“对话”的基督徒本质上就是异教徒。 第二就是博恩列举的马太福音7:21节的例子。这一问题的背景很可能是教会普遍存在的一个教义：“唯独信心”。这个问题的悖论在于：如果口里承认心里相信就是得救的标准，那么信徒又如何确定自己所谓的“信心”是真信；换句话说：我们如何知道我们信的是对的？然而，我在听了一些牧师的观点后得到的领受是：唯独信心实际上是一个彻彻底底的伪命题，而这个伪命题的最终结果就是导致一直以来对于“廉价恩典”“一次永远”“双重预定”等问题的争论。对于什么是“真信”圣经是有明确教导的，比如弥迦书6:8说：“世人哪，耶和华已指示你何为善。他向你所要的是什么呢？只要你行公义 好怜悯 存谦卑的心 与你的神同行。”；也就是说真正的信心并不是一个单纯的心理活动，而是绝对伴随着行为的动机；首先是公义，这一点在以赛亚书第一章中有非常详细的解释，施洗约翰在约旦河边对受洗者的责备和劝勉也可以说是关于公义的教导；并且只有圣经所启示的公义标准才是唯一标准，无论它有没有涉及到国家权柄。其次是怜悯，比如新约中 “爱人如己，爱邻舍如己以及教会内彼此相爱” 等教导，当然怜悯是发自内心的，实实在在的关心对方的困难与需求就像关心自身需求一样，而不是博恩提到的按手祷告那样的属灵表演。最后就是谦卑：信徒不可因为以上种种的好行为夸口并且自高自大，因为基督徒必做的善行也是出自神的旨意（弗 2:9-10）。公义怜悯谦卑在圣经中反复出现（大家可以去检索关键字），并形成了一个信徒生活的完整三角结构：1. 因为信而被称为义，成为基督的精兵。2. 因被称为义而必须去行神所吩咐的公义和善事，但行善行义的动机并不是为了“赚取”恩典而是因为神的命令无可推诿！3. 做完当做的事就应该谦卑，说“我们只是无用的仆人”并“归荣耀与神”。因此，宗教改革以来一直提倡的因信称义只是天路历程的一个起点但并不是全部，所以更不存在“唯独信心”和其所引申出的“一次永远”“廉价恩典”等毫无根据的假教义；这些假教义可以用雅各书中的一句话反驳：“没有行为的信心是死的”；彼得也说：“行义的才是义人。博恩列举马太福音7:21中关于什么样的信徒会得救，圣经已经通过这些经文给出了明确答案。如果救恩是“廉价”的，那么主说的“进窄门”和“天国是要努力才能进去的”就反倒成了一个“伪命题” 第三关于博恩个人；我个人觉得他的确是一个非常有观察力，诚实并且乐于了解真理的人，相反他说自己是“法利赛人”则更像是一种幽默的谦虚。我认为在信仰问题上台湾主流教会的责任是无可推诿的，偏离圣经的不是博恩而恰恰是主流教会。至少博恩没有因为以上种种的教会经历就彻底否认基督，反而乐于分享自己的所见所闻冒着被论断的风险劝勉今天的教会反思内部的问题，这一点非常让我敬佩。如果有机会，我会建议博恩可以找一些志同道合的基督徒朋友先组成一个查经小组，求圣灵帮助他们明白圣经的真理并呼召更多人参与进来。当然要做到这一点需要很大信心和忍耐，但如果神愿意，这样的小组就可以渐渐发展成有牧者的正式教会从而逐步改变台湾教会总体偏离真理的问题。我也相信神一定会帮助乐意寻求祂道路的人，因为主说过：“叩门的，就给他开门”。 祝博恩平安 （个人领受，仅供参考）

回歸的人+1 16歲離開「教會生活」也把神晾在一邊，直到兩年前被抓回教會。但老實說回到教會還是很格格不入，一些20幾年前對教會或上帝的疑問還在，但心態成熟了很多 現在可以理解過去會離開大多是年輕方剛很在乎生命跟神的「道理」解不開的時候就很容易從不理解轉為憤怒再走進失望，過去教會也不太願意去接住這些問題小孩的情緒，這方面我可以完全體會博恩的無奈，但我也相信他會再遇到神的

今天基督教會很好笑的一件事情, 就是他們總會把那些違背今天倫理的事情 解釋為時空背景不同, 但說到十一奉獻 卻又很堅持說一定要這麼做😂😂😂

希望教會中有更多像迺哥一樣的傳道人，tell the truth or at least don't lie! 迺哥加油！！

我覺得最能無限上綱的理由是 「神有祂的旨意。」 這樣子不管你面對到多麽糟糕多麽爛的事情，只要拿出這句話，就什麼事都合理了。 因為神有祂的旨意

谢谢迺哥的分享。结论是，我们不需要努力的学习成为“基督徒”，但是我们需要努力的学习“基督”。

博恩當年對信仰是如此的認真，這是非常可貴的！同時也可以感受到他當年的彷徨和各種衝擊和失望。 唯有親自經歷神在我們生命中的作為，我們就會真實的“信”，而不是做表面的“信”，或“應該信”。 教會和基督徒當中的黑暗面確實讓人失望和心寒，但這更顯示出人的罪性及顯出神的信實和對世人的愛。我們何等的人啊，神竟然要這樣一直等我們回轉向祂。 願神按著祂的時間和心意，讓博恩深深的經歷祂的愛和信實。願博恩對揀選他的神，心裡敞開。🙏

博恩是一個非常聰明的人，但也帶著聰明人的驕傲。其實認識 神不需要聰明，只需要謙卑……謙卑的人看人的眼光會完全不一樣

16歲受洗，32歲的我想要放棄了，博恩的3個問題，一針見血。 我在一個沒有傳道帶領的青年牧區待了4年，然後隨著一些巧合，我觸及了教會的核心圈，發現根其實已經爛了。教會裡，多數人都能講得很好聽，但他們做不到；多數人都能看起來很有愛，但他們超愛搞小團體。更有甚者，把反智當成有信心，做表面，烏合之眾，太貼切了。 我完全理解，到教會是要遇見神，其他基督徒的所作所為，不應該是離棄的理由，但是我在過去16年中，超自然的經歷是0，因此我只能相信聖經，或是相信弟兄姊妹理當被改變的生命。 然而我，什麼都沒有看到。

很棒的回應跟分享，信仰是自己跟神的關係，而非環境、團體⋯等；但人總是軟弱的⋯所以才需要環境跟肢體的影響！的確很兩難，我是基督徒，現在在教會有執事身分，但的確因為人的關係⋯我對教會的態度有影響！這是我目前的狀態。

我遇見神、是在人生低谷時、我躺在我家禱告（還沒去教會時甚至也沒有讀過聖經），然後就經歷像洪水般的神蹟，之後我讀經，我相信，我經歷！反而我是因為去了會堂才感受到某些宗教份子的功德論、爭競、假冒為善、反智、一言堂、沒有愛，但我相信這也是煉淨的過程，讓我更明白，人人需要神。神的愛其實很單純（見創世紀），而複雜的是宗教（見法利賽人的樣貌），我有下一代，但我要他親身經歷神，神太寶貴了，我不要打壞他的胃口，我願他與神有真實的相遇。#人若真遇見神了就沒有離開神的選項

有很多基督徒一句很有名的話 人的盡頭，就是神的開頭 不知道博恩現在處於人生哪個階段，如果人生很順利，對他而言，有沒有上帝，要不要找他幫忙其實好像不重要。 如果有一天，他遇到人生超大的苦難，他自己，或者身邊的人，沒有一個能夠幫助他的時候，他會想起他曾經有過的信仰嗎？ 人在臨死之前會發現最重要的東西 有時候，我自己也會想，如果有一天我快死了，生命就在那一呼一吸之間，我腦袋只剩最後一刻了，我想到的會是誰，會不會想起耶穌，會不會想起天國，我的答案是會 就是因為這個答案，我不打算放棄我的信仰，即便我不懂得整本聖經的每一字，每一句，各宗派，各牧師，傳道人，基督徒或者非基督徒歷代以來有什麼觀點什麼解釋似乎在那一刻，真的不是我最重視和在乎的。 記得博恩說如果信得很認真努力，死了以後原來進不了天國，怎麼辦？ 反過來，如果到死那一刻也沒有信，死了以後才發現原來真的進不了天國，那又怎麼辦？ 也許有人會說沒有死，怎麼知道真實情況會怎樣，已知的事實是人真的會死，只能夠在死之前做決定，當然決定是自己做的，結果是怎樣，還是自己負責，每個決定都會有得有失，就要看看價值觀的取捨和輕重之分了 所以，時候未到，甚麼都不要論斷，只等主來，他要照出暗中的隱情，顯明人心的意念。那時，各人要從神那裏得着稱讚。 哥林多前書 4:5 世人看人都是看表面的，人類無法完全讀通一個人24小時的所有心思意念，準確地批判一個人或者一件事，人類只是用有限的智慧去解讀很多東西，所以我們知道的都是有限的...... 用有限的智慧要求去完完全全百分百理解無限，不知道是一種無知，還是一種驕傲，是一種求知慾，還是一種謙卑.........

感谢您努力发标准的音。很有帮助理解

最棒的solution 就是《定睛神》而不是《定睛軟弱的人》。 《定睛神》時我們不對獲得屬靈生命的糧食，靈性生命被提升被擴張；《定睛軟弱的人》時，我們只會變得更下沈…… 當我們定睛神的時候，我們會被主耶穌的愛、榮耀、聖潔，深深的被吸引，自然就渴慕時刻與神同行了！能夠經歷領受神完美的愛，是這一生最大的祝福！

迺哥講的很好 聰明的人其實就是需要遇到聰明的領袖來回答他的問題而已，雖然這樣說聽起來很現實但反過來說，對所有進入服事的基督徒來說，也是一個好的提醒，提醒我們隨時要為神爭戰，隨時預裝備好自己。博恩在教會待了很久然後很認真過教會生活，好像還沒有感受從神而來的感動，當然，站在他的角度來說很可惜；可是相信這就是一個爭戰是一個過程，有一天他從心底深處發出吶喊的時候神一定會帶著天使天軍為他到來。

我喜歡這樣的題目，很有幫助

你好勇敢也很有智慧，現在生活語言讓人淺顯易懂

當把律法放入教會生活裡，教會就成為罪人相聚之處，其實彼此沒什麼好計較的，認真的在教會裡生活，有天會體會恩典的甜美

感謝主，謝謝迺哥的愛心。

為博恩禱告，能真的經歷神！

17歲也因為對教會的失望而離開教會 39歲再次回到教會看到的問題也沒少過 其他基督徒的表現 不應該成為你離開信仰的原因 信仰是一個與神關係的旅程 信仰找的是神而不是人 我們都不完美 不要對人的失望而遠離神

教會的組成是一群軟弱的人，但神卻使用這些愚拙的、軟弱的、無用的來顯出祂的榮耀。 祝福博恩，求主照明他心中的眼睛，以至於他能夠看見他的恩召是有何等的指望。

人會因驕傲試探軟弱不滿足受傷被冒犯⋯⋯離開神，但神的愛和憐憫永不改變！ 願神的愛和勸勉安慰造就人的聖靈～觸摸博恩和跟他有同感離開信仰的人尋回他們，天父的愛永遠等著！

博恩開頭做了很好的禱告呢。 雖然他說自己不是基督徒，但我從他說的東西我還是覺得他是 xD

這篇很大震撼，很多基督徒都沒有聽到上帝跟我們互動，但從眾習慣不容易撼動

看了你的頻道才去聽博恩分享，覺得你回應的很好，清楚解析他的論點。我聽過很多第二、三代不認識神或遠離神一段時間，但後來仍被神大大的得著和使用！或許現階段博恩就是在這樣的時期中，而明天的事誰知道呢？感覺神使用博恩的分享，給眾教會敲了一棒，希望被點名的這些人能夠醒悟過來。不然，姑息這些會眾的教會逐漸走向另一個腐敗的天主教型態。除此之外，我也是直率的基督徒，常常很受不了那些作秀，但回頭一想又禱告，求神憐憫他們和我們吧，誰有資格丟那有罪婦人第一顆石頭？只有那位能判斷人的主。（很喜歡你的頻道，針對事件和論點做分析，客觀但又直率加入自己『真實』感受看法！很期待你繼續多拍些影片，傳揚耶穌基督的名～ tell the truth or at least don't lie! 配上你的表情太讚了啦！）

不要用聖靈感動趁亂告白 本集重點 XD

聽完博恩講得，不覺得他離開信仰，是離開教會

完全認同，因為我剛離開教會，完全不知道在信什麼，有時候就是像影片說的靠山山倒 靠人人跑的錯覺

我是基督徒第三代，現在32歲，這一兩年終於下定決心離開教會了。 我必須要承認，對一個從小在教會裡長大的人來說，這不是一個容易的決定，不然我不會堅持這麼久。 我還是相信神愛我，但我不認為我再需要去教會，神不是只有在教會裡。 我基本跟博恩一樣，是個熟讀聖經的法利賽人，博恩說的我完全認同，而且我認為他已經說得很客氣又婉轉了。 教會裡一堆虛偽又虛假的人，沒錯，非基督徒也有，但基督徒特別愛對別人說教、指指點點，但自己又做不好。 每當我提出「基督徒哪裡還不是沒做好」，就會有人反駁我「基督徒也是罪人」 但基督徒們，你們也是罪人， 憑什麼要去管別人要不要婚前性行為、要不要出櫃、要不要生小孩、要不要多Ｐ？ 每個在教會的人總愛給身邊的人「指教」，卻完全忘了「神完全尊重每個人的自由意志」

兩個人都說的很好 伯恩說的也是事實 之前在101聚會裡面就充滿了勢力眼與虛偽的愛 李協聰這位牧師更用假先知般的去論斷會友 台上一套台下一套 伯恩說的就是教會不敢說的

謝謝！

我是在大陆家庭教会聚会，也有很多问题，跟博恩说的问题都类似，我觉得这就是人的软弱性和劣根性吧，我因此换过三个教会，只想找到一个有生命的成熟的教会，能让自己有饱足不干枯，但兜转一圈最后待的地方竟然都不及之前，这个过程也发现能让你饱足的不是人，是 神，而且牧者也都是容易软弱的，甚至比我们还软弱，至于很多疑惑，我是非常多和不理解的，也问了一些人也得不到我觉得能理解的答案，但是我从不怀疑 神，我也是自己去找一些靠谱的相关的资料去了解去思考，并且最重要的是默想 神的话，不是挑错找问题，而是亲近祂，当你亲近祂的时候，祂就必亲近你

有點悲傷，謝謝這期節目。

博恩分享得很好！教會的人和事令不少人離開主！求主憐憫！

我們即使吃到很多不好吃的食物，也不會說: 那我不吃飯了！ 因為世界上還是有很多美食，更重要的是人要靠進食而過活。 同樣的，這世界還是很多良善的人，如果遇到表裡不一的人，就期許自己不要成為那樣的人，並且活出基督原本造人的樣式。更重要的是，人要靠著神的話語維持靈魂的生命。

每一個教會的人都是一個罪人，都是以自己為中心的看法，但是大家都在有主的恩典和真理中，會讓我們慢慢明白理解人的軟弱和問題，生命需要在聖靈幫助和在真理中慢慢成長

我和博恩的想法完全一致。從第一句到最後一句他的想法就如同我一樣.

很喜歡聽你對問題的解說，很中肯! 但背景很不正式!

HI~迺哥你好，想要請問片頭0:43切入的音樂是甚麼呢? 聽起來很舒服~ THX!

謝謝你們真性情告白 聽了很爽

智商高需要智商高的答案，講解的太好了

感覺是先受了人與人的傷而離開教會，久而久之沒有和教會聯結，也漸漸脫離人的關心，就連神都產生懷疑，告訴自己一切都是假的，以彌補內心的空缺和傷痛。 這樣就因此失去最好的信仰十分可惜

期待下一期❤

唉~由於我信基督的原因是看見異相，所以信心堅定不動搖，但教會的青少年可是看著許多長輩不熟悉聖經、不唱詩歌、不參與團契、聖誕節才出現，這樣長大的，非常擔心他們；我只能盡力做好自己成為信仰的榜樣，但又擔心自己慢慢變成演員。

這三點都跟人有關，跟神沒關係。人因為神進入教會，因為人離開教會。 討厭人就換教會不需要離開神，我對以前的教會也不爽。我離開換教會就好了。世界上這麼多教會總會有適合自己。

1、神給人的是自由意志. 2、神是一、不是二元論、不以是非作論斷.因為太陽照好人也照歹人. 3、每個人的源頭都是神. 4、禱告、安靜是與神連結的必要之其中方式. 這幾點是我離開教會之後的思維狀態.

同意 大多信徒 都對自身的信仰理念顯得模糊淺顯 建議教會牧者門能在講台上多傳講神純正的話語、以神為本的福音真理 在平時的小組裡可以多傳授平信徒們一些解經的基本原則 以查經為主 建立起神學架構 培養信徒們能夠自己能看得懂聖經，不只是一味對牧者的信息全盤照收，鼓勵多思辯及思考 畢竟真理是越辯越明的。 最後，藉著禱告和聖令的能力，把信仰活出來， 證實我們的耶穌基督是又真又活的神！

沒想到博恩是基二代啊! 好有共鳴XD 8:56 的舉例，想回應兩點: 1.「就是因為他是無神論者，才會X人 / 自X！」是真的有在教會聽過.... 大家都很會 搜刮偉人/切割罪犯 的立場，教會也不例外。 當然，自己的信仰是自己決定的，但宗教群體很容易去影響人做決定的過程； 而當未來發現「原來基督徒也會X人！」，對基督教反彈更大。 2. 人不容易因為無神論X人魔而去信神，是因為「不要殺人」算常識，無神論不會重點強調； 然而，基督徒特別會強調「愛」「關係」「品格」「行為端正」， 因此，當基督徒在關係上、行為上違背自己堅守的信條，特別讓人反感、諷刺。 我在迺哥討論離開信仰原因的影片有留言我自己的原因： 「自己應該是過度拘泥教會團體的言行，忽略了個人與神直接互動的關係。」 蠻矛盾的是：《通常人是先經歷與教會團體的美好關係，才進入與神直接的美好關係》 大部分人離開信仰，是因前者的破裂；守住信仰，是因後者的真實。 在信仰 (尤其在成形期)中，我們透過"看得見的人"來確立與"看不見的神"的關係； 但誰能在關係中永不受傷呢? 『博恩忘記了：「基督徒也是人，也會犯錯」』的確如此； 然而，對於很多人 (尤其我這種頭很大的XD) 能奠基信仰的，就只有「人」了。 還有其他能證明信仰真實的證據嗎? 「聖靈內證」?「聖靈感動」? 對我們來說簡直虛無縹緲....有些人就是感受不到，很多教會也不怎麼講聖靈； 20:51 很可惜，我在教導聖靈很豐富的教會，仍然會有濫用聖靈的事情發生， 有時候不是教會有沒有教的問題，只要發生幾次，對神對人的信任會破產。 老實說，我怎麼走過理性和對人失望的信仰歷程? 我仍不清楚，應該是禱告和神的憐憫。 人真實信神，真的是個神蹟！ 有些人就是不信，或猶疑、或失望而歸.....可能是神的時間未到； 但當神的時間到了，找得到願意的人去傳嗎? 被教會冒犯是難免的，而教會如何幫助人們： 【從奠基於「人」的信仰，進深入奠基於「神」的信仰】 會是當代重要的信仰議題之一。

的確，博恩講教會的問題我都很有感，雖然我不是每件事都看起來很“基督徒”的基督徒，但是在這個圈子當中的確是確確實實地感受到人的不完美。還好我在的教會雖然不完美，但是迺哥所說的點我們的牧師領袖都有說過。 信仰是與神的關係，不是單單行為上的遵守教條，愛心與行為應該由心而發。

天父不會放棄博恩的，過去的教會史就有些像博恩這樣的年輕人，離開了神後再次被神尋回時，就被神大大的使用的！

聖靈感動我覺得請跟我交往，很好笑，有梗，想到這一句話，我笑翻了。

有點失落但好像也不意外.. 多數留言還是只在思考"博恩"是怎麼了, 幾乎不去想教會怎麼了? 博恩提出的兩個問題, 我覺得把順序換一下, 就是多數人離開教會的原因. 首先對教會裡的人感到失望, 其次就是教會提供的信仰教導也無法扎根, 對聖經的詮釋仍然近乎法利賽人的方式, 於是人們繼續出走..

可以請迺哥再講一次或解釋自己目前過人生哲學那段(24:35)嗎?謝謝

有一說一，有些教會的人就像油膩的暗戀者一樣，無孔不入地入侵界線，目的明顯又死不承認，不承認就難以拒絕，這樣真的會讓人很不想去教會。不熟又帶有目的性的“關心”讓人難以拒絕又不舒服，“只是想當朋友而已幹嘛這麼敏感”這種感覺。 朋友圈裡有一個這種暗戀者已經很可怕了，要長期投入一個很多這種人的圈子裡，真的需要無敵的忍耐力。這種社交也無法真的交心，如果又沒有任何益處，就只是浪費時間，真的不會想參加。

我離開神30年 如今我又因家人陸續回到主身邊 神奇的是我也因姑姑的安息禮拜 與不停有基督徒來到我身邊變成朋友.就醬 我回到教會中～ 😊

我也知道在我裡頭，就是我肉體之中，沒有良善。因為，立志為善由得我，只是行出來由不得我。 故此，我所願意的善，我反不做；我所不願意的惡，我倒去做。 若我去做所不願意做的，就不是我做的，乃是住在我裡頭的罪做的。 我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。 因為按著我裡面的意思（原文是人），我是喜歡神的律； 但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。 我真是苦啊！誰能救我脫離這取死的身體呢？ 感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。這樣看來，我以內心順服神的律，我肉體卻順服罪的律了。 －羅馬書 第七章 保羅對自己誠實，神就能使用他！ 約4:23-24 時候將到，如今就是了，那真正拜父的，要用心靈和誠實拜他，因為父要這樣的人拜他。 神是個靈（或無個字），所以拜他的必須用心靈和誠實拜他。 有的傳基督是出於嫉妒紛爭，也有的是出於好意。 這一等是出於愛心，知道我是為辯明福音設立的； 那一等傳基督是出於結黨，並不誠實，意思要加增我捆鎖的苦楚。 這有何妨呢？或是假意，或是真心，無論怎樣，基督究竟被傳開了。為此，我就歡喜，並且還要歡喜； 因為我知道，這事藉著你們的祈禱和耶穌基督之靈的幫助，終必叫我得救。 －腓立比書 第一章 彌6:8 世人哪，耶和華已指示你何為善。他向你所要的是什麼呢？ 只要你行公義，好憐憫，存謙卑的心，與你的神同行。

很ok, 雖然我覺得結構鬆散，但不要刪掉，我剛剛轉發給一些人.

迺哥說的很中肯👌

我沒辦法在信仰上演戲、尤其是一群人一起惺惺作態、因為神是很真實的。真的有愛過才會痛！

我今年32岁了，在中国家庭教会（非官方地下教会），从小参加聚会，高中开始离开大学中期又回归，看了一些牧师讲道也和一些神学生讨论过，有时真的很难过，比如圣经里明年耶稣说说爱邻舍如同自己中文翻译成爱人如己，十戒明明是荣耀父母翻译成孝敬父母，这些问题翻译社已经承认但很多牧师不以为然，基督徒不关心圣经，却说相信圣经的权威……有太多我不喜欢且不对的问题了，在中国这个遍地谎言的地方，哟和博恩的区别是我没有离开，虽然依然有疑惑，但我在找寻答案……

不管是教會 牧師 個人的問題 其實是永遠層出不窮 解決不完 只能說：愛與公義已經成為口號而已 所有問題不就是背離愛與公義 離開的人感受不到愛 對事情看不到公義 這是我看到唯一的答案

我也是二代!直到到了大學看到保羅華許的震撼講道，才真正去省思自己與神的關係! 統整:怎麼知道有沒有(真正)重生得救(確據):不是牧師告訴你、或是自己認為或感覺以為有；而是觀察生命有沒有改變和轉變! 如果(真的)有真實經歷到神，生命就會逐漸改變和翻轉；反之如果沒有，那真的就只能演，而且會越演越累。 撒種的比喻就是在講這個

簡單講一下個人感想，我覺得教會過去的大復興大收割時期過度注重人數增長，以致於常常在「紮根」的工作上沒有作好，這很可能是其中的問題之一-至少就我所見過的案例幾乎都是這樣。甚至連現在我們常常在一些所謂的基督教媒體上也會看到一些似是而非的言論。 另一方面則是教會的帶領者很重要，怎麼解經會影響整個教會的走向，我個人覺得不能忽略掉耶穌在福音書上說的「虛心的人有福了，因為天國是他們的」 （不過同樣的，這也只是我個人看法）

為什麼看到不好行為的基督徒會影響信仰呢?因為有關係，我的教會領袖兩次嘗試闖進女性較有的家中，意圖ＯＯ人家，如果你的教會領袖都是這種腦袋有問題的，你自然而然地也會開始懷疑這個信仰，可感謝主，我自己會去翻聖經，聖經至少看了三次以上，我很清楚那些領袖亂講，所以博恩真實的問題，很有可能就是權柄帶來對信仰的誤解，還有傷害

尋常的路邊，有幾個普通人，正在討論body這個單字是什麼意思。 一人說："body，字首bo出自於bio，意思是life(生命)，例如biology(生物學)或biography(傳記)，i是自身我的意思，故略去，字尾dy意思是(美好的)，如lady(淑女)，candy(糖果)，melody(甜蜜的音樂)，整個字的意思是:"生命是美好的"。 另一人說:"body不能用字首字尾來解釋，因為它畢竟只是一個小型單字，如果光從字形來辨義，太過狹隘，猶如中文的"人"，一撇一捺，站著才是人，倒下便不是"，試問如此解說，如何服眾？ 又路過一個人，駐足聽了他們的討論後，說:"你們都別爭了，一個小小的刑具，有何值得爭論？" 眾人回頭，問他:"body係刑具？點解？" 路人說:"人原是仙，莊子說過，肌膚若冰雪，綽約若處子，不食五穀，吸風飲露，即可溫飽，化無形為有形(心中想要的東西，立刻可以具現出來)，思即到處(心中想要去的地方，立刻就到達，即現代人說的瞬移)，因有罪，戴上刑具，流放阿鼻，阿鼻者，地球也"。 仙因為戴上刑具(人體)，因此被封印了原有的能力，靈魂還被格式化，腦袋資料被清空，彷彿成了一張白紙。 有時一些昔日夥伴，會到阿鼻來探望故友，可是這些老朋友，早就忘記他們是誰，看到他們可以在天空飛來飛去，心中甚是仰慕，便稱他們是仙，殊不知自己在未戴上刑具前，也是如此。 地球人，自從由仙界入人界後，導致智力大損，幾近愚痴，竟迷戀起讓自己喪失法力的刑具來，走怕摔，冷怕寒，熱怕曬，吃怕肥，睡怕不足，食不厭精，膾不厭細，對刑具的呵護，更是達到匪夷所思的地步，尤其是臉，有化妝的，有敷面膜的，有維生素的，有專精飲食調劑的，還有乾脆從醫美整形或施打玻尿酸入手的，做全臉精雕，除填補淚溝、黑眼圈、法令紋，加上對蘋果肌、隆鼻雕塑、下巴線條等項目進行全方位臉部精雕，讓臉部打亮，補水保水再鎖水，對於那個箝制自由的刑具，更是全面追求完美，譬如抽脂、補脂、拉皮、超能電漿、去除馬鞍肉。 這還只是外在，對於刑具的內核，這些罪犯，還深恐刑具故障，為了延長刑期，他們還自己設立了個刑具維修中心，一般稱為"醫院"，裡面有一些刑具維修工，還精細的分門別類，不過通稱為"大夫"或"醫師"，當然也有叫醫生的。"。 眾人聽路人一番解說，頓時恍然大悟，卻不免戚戚焉，人生三大疑問:"我是誰？哪裡來？哪裡去？"，原來答案就是:"我是仙，從天來，再回天，地球是監獄，在世是刑期，去世是刑滿＂，啊...真不知是該喜還是該悲。

有心痛....才有盼望....代表還有感覺

謝謝迺哥

博恩是個特別聰明的人，也特別容易被自身的能力所絆倒，希望牧羊人能夠早日找回迷失的小羊

3:35 信 是所望之事的實地 是未見之事的確據 ❤ 信心之父 三教之父 亞伯拉罕 🎉 5:29 時空背景不同而導致的因素之一，就像臺灣是或說原是母系社會😂讀不讀聖經一事一我也是有讀沒讀的狀態一樣結果嘞？二馬雲曾演說他讀過五遍聖經雖然他不是基督徒變得很重要的原因，怎麼去評論一個民族（意指：希望大家能明白我想說的）？三蔡琴的著名歌曲“讀你”其作者原是在描述讀聖經的過程，還有黃國倫也是以一曲眾所皆知的“我願意”原唱為王菲。 大家加油，如果我有一個夢，希望臺灣能像美國一樣，就職典禮手按聖經（不管你是否為基督信仰），也比目前的臺灣狀況好，面向國父＆蔣高舉右手宣示😅😂😢

朋友說他幫我禱告反而會讓我覺得安心跟支持。

迺哥那句 這十年認真地教會生活都沒有感受到任何東西才是他離開教會的原因 真的很棒...我看過最棒的頻道

基本上基督徒做的事情 跟聖經上的內容 是兩個分開的事情 每個基督徒的抉擇也都是個人行為，除非是團體投票決議。 概括邀功不是什麼好的做法。 05:44 ~ 06:40 爭取各種改革是認真基督徒在做，並不能表示聖經有 或是 沒有重男輕女。 兩者根本沒有關連性 甚至，一位基督徒做的事情，也只是代表他自己本身立場，不等於其他的基督徒。 如果把 A 推動改革，歸功於某個政黨或某個宗教，邏輯上是不會增加說服力的。 A只代表他自己，並不能代表團體。 如同小華就讀OO高中就讀，XX教會聚會，卻在外面吸毒打架，也只代表他自己， 不代表他學校的其他人，也不代表他教會的其他人，更不代表基督徒或基督教。 好的事情就用錯誤的方式歸納邏輯，壞的事情就說成是個人？ 這不太好喔。 不管是好事還是壞事，都是個人行為。 都不能把個人上升說成是群體代表。 ---- 我看了牧師你幾支影片，都有類似的壞習慣。 1. 會把個人表現代稱整個群體。 2. 也會群體代稱講成每個基督徒都會ＸＸＸ， 但實際上沒有，一個團體裡面有各式各樣的人跟選擇，並非基督徒通通都一模一樣。 不管是把 群中的局部，代稱成群體。 或把群體印象，說成整群都XXX。 都是沒辦法增加說服力，還反而容易製造邏輯破口的「貼標籤」論述方式。 主要是會跟現實狀況脫離，反而沒說服力。 不建議繼續維持這種論述方式，沒有好處。 這是很明顯的邏輯謬誤 ---- 把 A 推動改革，歸功於某個政黨或某個宗教 只有邏輯不清晰的盲信，才有可能被說服 如同只看顏色，不看個人行為的那些