Тёмный

Romanikulttuuri, syrjintä, seksuaalisuus ja taide (Kiba Lumberg) | Puheenaihe 494 

Puheenaihe
Подписаться 41 тыс.
Просмотров 88 тыс.
50% 1

👕 Puheenaihe Kauppa: puheenaihe.myspreadshop.fi
❤️ Tilaa kanava: ru-vid.com?... (Ilmaista!)
▶️ JAKSO
Millaisia stereotypioita romanikulttuuriin liittyy ja pitävätkö stereotypiat paikkaansa? Mitä tarkoittaa verikosto ja mikä asema miehellä ja naisella on romaniyhteisössä?
Minkälaisia asenteita kantasuomalaisilla on maahanmuuttajia ja vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä kohtaan ja mihin suuntaan asenteet ovat kehittymässä?
Studiossa taiteilija Kiba Lumberg. Jakso on kuvattu 8.12.2023.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Yhteisön jättäminen
4:22 Romanikulttuuri
12:58 Stereotypiat
20:38 Mustalaisuus
31:52 Romanien työllisyys
42:26 Romanitytöt
45:39 Miehen asema
52:06 Pariutumiskulttuuri
59:22 Lasten oikeudet
1:12:46 Verikosto
1:17:58 Seksi ja rakkaus
1:28:02 Taiteen rahoitus
1:32:25 Romaniyhteisön kehittyminen
1:42:16 Saako raiskaajaa lyödä?
1:43:56 Päihteet
1:46:40 Palaute
1:56:06 Taide
2:00:19 Romanien asema
2:05:08 Varastaminen
2:11:11 Kyseenalaistaminen
🎙️ VIERAS
Kiba Lumberg: x.com/kiba_lumberg
🐵 JUONTAJA
Leevi Leivo: x.com/leivoks
🚀 PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
X: x.com/puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🎥 TUOTANTO
Puhemedia 2024
#romanit #kulttuuri #puheenaihe

Опубликовано:

 

16 июн 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 751   
@kpt002
@kpt002 2 месяца назад
Wow mikä vieras! Ehkä 20 vuotta sitten törmäsin jossain Kiban haastatteluun ja oli tosi mielenkiintoinen henkilö ja näkemyksensä. Joskus ajattelinkin, että häntä ei ole paljon julkisuudessa viime vuosina näkynyt. Kiitos tästä keskustelusta!
@ilkkasorsa9778
@ilkkasorsa9778 2 месяца назад
Ei yllätä että Lumberg on ollut viime aikoina vähemmän julkisuudessa. Sanoo asiat suoraan ja tekee samalla hyvää työtä omiensa ajattelun pöyhimiseksi mutta viesti on aivan liian hapokasta jotta kukaan keskivertotoimittaja uskaltaisi päästää Lumbergiä ääneen. Toisin sanoen, jälleen oivallista helmenpoimintaa Puheenaiheelta. 👍 Tietty osa hapokkuudesta nousee todennäköisesti vahvasta tarpeesta tuoda viesti läpi mahdollisimman tehokkaasti tarjotussa ajassa joten pitäkääpä Kiba jatkossakin listoilla niin tottuu siihen että häntäkin taas kuunnellaan.
@tiii4017
@tiii4017 2 месяца назад
huomaa selvästi keskittymis häiriön oireita.. mutta siksi se on niin hapokasta :D
@ZandalariHero
@ZandalariHero 2 месяца назад
Mitä tarkoitat? En mä huomannut mitään tollasta kun kuuntelin. ​@@tiii4017
@propat825
@propat825 2 месяца назад
Tämä täti totisesti puhui ssuunsa puhtaaksi😂 Ja antoi paljon ajateltavaa. Kiitos.
@jorejahtis8833
@jorejahtis8833 2 месяца назад
Selitys tuli myös isis naseksi lähtöön.
@JarkkoKangas
@JarkkoKangas 2 месяца назад
valitettavasti täynnä valheita ja täynnä omia kokemuksia jotka ovat totuuden vastaisia.
@janakatri
@janakatri 2 месяца назад
Reklo on eri mieltä mustalais kulttuurista kuin mustalainen? Eipä yllätä. 😂👌
@a.r.4707
@a.r.4707 2 месяца назад
​@@janakatriÄläs nyt sie kaajeen juuli yritä käyttää kaaleen kieltä.
@anssi2267
@anssi2267 Месяц назад
@@JarkkoKangas "...täynnä omia kokemuksia, jotka ovat totuuden vastaisia" 🤣 Mietitkö mitään ennen kuin kirjoitat?
@Maketsu_81
@Maketsu_81 2 месяца назад
Pakko kommentoida vielä kerran, että olen ylpeä, miten rohkeasti Kiba puhuu ja rehellisesti👍👍🇫🇮🇫🇮🇫🇮🇫🇮
@PihviPerverssi
@PihviPerverssi 2 месяца назад
Mulla on ollut toi sama nicki käytössä aikoinaan kun tubea ei vielä ollut olemassa, ysärillä kun netti teki tuloaan vasta 😁
@IZMyTube_Outrage
@IZMyTube_Outrage 2 месяца назад
Joo, kunnon tykitystä 😎👍🏻
@JYRIVIRMA
@JYRIVIRMA 2 месяца назад
Ollsi kiva jos löytäisoitte jonkun helluntaimustalaisen tämän marxilaisen vastapainoksi
@IZMyTube_Outrage
@IZMyTube_Outrage 2 месяца назад
@@JYRIVIRMA joo, mutta perusongelma on että jos mustalaisista puhuu joku muu kuin mustalainen, niin on sitten natsirasisti, joten siksi tämä tykitys on hyvä just niin kuin se on nyt. Mitään siloteltuja tarinoita ei tarvitse kuunnella, kun sitä tekee jo muutenkin kulttuurimarxilainen HS ja YLE
@Nikolas-Abdul-Hamid
@Nikolas-Abdul-Hamid 2 месяца назад
🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱
@jp4361
@jp4361 2 месяца назад
Hauska ku joku kerranki puhuu asioita niinkuin ne on eikä lässytä mitään vihervassariskeidaa. Suvakeiden takia naisten asema ja kulttuurien väkivalta on niin isoa.
@dinuffin
@dinuffin 2 месяца назад
Mitä sä selität?
@Hiski09
@Hiski09 2 месяца назад
Toisille keväiset koiran kakatkin on jotain vihervassariskeidaa...
@19FCBayern82
@19FCBayern82 2 месяца назад
@@Hiski09luetun ymmärtämisellesi👎🏻
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@19FCBayern82
@19FCBayern82 2 месяца назад
@@NiiloValtteri vaikea uskoa että olet romani, liian vähän kirjoitusvirheitä.
@juhanivonbell8911
@juhanivonbell8911 2 месяца назад
Todella rohkee rehellinen ihminen! Arvostettavaa ja kunnioitettavaa!
@Beata20.
@Beata20. 2 месяца назад
Tämä osio kerrassaan upen avartava❗️ Haastateltava HIENO henkilö - viisaat ajatukset, loistat kuin tähti kirkkaalla taivaalla, luot valoa iloa ja oikeudenmukaisuutta tulevaisuuteenn meille KAIKILLE.💖 Joskus arkipäivä voi olla juhlaakin hienompi! 💖 Apurahat ...? Virkamiehet...? Halonen...? 🤔 Siinäpä SE... KIITOS.
@jorejahtis8833
@jorejahtis8833 2 месяца назад
Taisitulla selitys valtaväestön avioeroihin ja miehenrappioon sen jälkeen.
@CeeJii-mf6fq
@CeeJii-mf6fq 2 месяца назад
Todella hyvä ja mielenkiintoinen jakso! 6/5 💯💯👏🏻👏🏻
@monalisalajoconde8447
@monalisalajoconde8447 2 месяца назад
Kiba puhuu asiaa.
@inotaarto8719
@inotaarto8719 2 месяца назад
Tästä se lähtee, puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja tavoitellaan sellaista yhteiskuntaa jossa kaikki ovat fyysisesti turvassa.
@erjatikkanen
@erjatikkanen 2 месяца назад
Kiitos Kiba ❤ Toivoisin, että Kiban ääni pääsisi myös valtamediaan. Ehkä YLE ei uskalla haastatella Kibaa, koska hän ei sovi Ylen politiikkaan eli vasemmistolaiseen arvomaailmaan.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@petedoace1
@petedoace1 2 месяца назад
Kiitos Kiba! Tämä on hyvin tärkeää, että olet rohkea ja puhut totta. Jotain mitä suurin osa tietää, mutta siitä ei puhuta ääneen. Tähän pitäisi puuttua, eikä vähemmistöjen kuuluisi päättää ”omista” asioistaan, jos siihen liittyy lasten kaltoinkohtelu. Kiitos vielä kerran.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@maricasnails
@maricasnails 2 месяца назад
​@@NiiloValtteriolen kuunnellut tätä haastattelua vasta 18min ja tulin 5min jälkeen tähän samaan päätökseen, että hän puhuu vain omaista kokemuksistaan. Ainakaan mun elämässä, pian 50v, ei ole tällaista ollut ja kyllä, olen romani.
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
​​@@NiiloValtteri Suomessa on yleisesti perheväkivaltaa, se ei kuitenkaan ole kulttuuria. Vaikka suomalaiset naiset ovat saaneet äänioikeuden aikaisin, vaikka opiskelut ja työpaikat tulivat aikaisin avoimiksi myös naisille, niin kaikki ne oikeudet olivat kuitenkin kovan "taistelun" takana. Ja mukaan tulivat myös miehet naisten vaatimuksiin mukaan. Silti täällä on paljon perheväkivaltaa, joka kohdistuu pääosin naisiin. Taustalla ovat tietenkin henkilökohtaiset ongelmat esim.alkoholin väärinkäyttö tai toisen alistamisen tahto. Olemme maailman onnellisin maa, vaikka itsemurhat ovat maailman kärkeä ja väkivalta lisääntyy.
@Annelie_perhonen5
@Annelie_perhonen5 15 дней назад
Eihän se, jos itsellä on ollut parempia kokemuksia kuin Kiballa, tarkoita, etteikö kulttuurissa voisi silti yleisesti olla olemassa Kiban kertomia kokemuksia, joista vaietaan ja kasvatetaan tyttöjä vaikenemaan ja sietämään. Hän vaikuttaa olevan tietoinen myös muista kuin omista kokemuksistaan, sekä erilaisista että samankaltaisista, sekä positiivisista että negatiivisista kokemuksista. Onhan valtaväestössäkin taipumusta suhteellisen paljon miesten väkivaltaisuuteen, josta kuitenkin voidaan syyllistää ja manipuloida naista vaikenemaan sanomalla hänelle että "varmaankin sinä vihaat miehiä koska puhut siitä", eli yritetään saada nainen kieltämään tosiasiat... (Vastaan tässä pariin kommenttiin) On olemassa jokin sellainen psykologinen ilmiö, että hämmästyttävän monet pojat kuitenkin saavat sellaisen miehen mallin, että kyllä saa menettäessään malttinsa lyödä naista tai saadakseen naisen tottelemaan, esim. estääkseen naista lähtemästä huonosta suhteesta pois, koska on väkivallalla uhkailtu, tai sen uhka on selkeästi olemassa miehen aikaisemman toiminnan perusteella. Eihän sellaisista asioista puhuminen tarkoita että vihaisi miehiä, vaan että on todellisuudentajuinen ja käyttää järkeään ja tarkoittaa puhuessaan niitä tekoja eikä ihmisiä.
@Tiude
@Tiude 2 месяца назад
KIITOS! 🙏🏽🔥 Nyt oli kova vieras ja mahtavaa keskustelua.❣️
@finpatriot84
@finpatriot84 2 месяца назад
Jännä juttu oli ettei juontaja tiennyt romanien erityis etuuksista ja rahastoista... Juontajalla muutenkin vaikuttaa olevan pelottavan ruusuinen käsitys maailmasta.
@kamajuko
@kamajuko 2 месяца назад
Itsekin uskoin että tässä lipsahti värikynää. Harmi kun ei "muistanut" nimeltä. Mielellään kuulisin lisää ja opin. Monesta samaa mieltä, mutta välissä aika hurjia väitteitä ja mustavalkoisia yleistyksiä. Ei ehkä kovin kypsää, mutta hienoa että sai areenan avata näkemyksiään.
@ISITT8
@ISITT8 2 месяца назад
Kyse on harkinnan varaisista tuista... Näitä jaetaan harkinnan varaisesti, kun osaa "lypsää" niin rahahanat aukee..
@hennapeltonen3137
@hennapeltonen3137 Месяц назад
@@kamajuko Ulkomaalaistaustaiset ja romaanit saavat kelasta harkinnan varaisia tukija todella helposti. Ja heillä on jumalaton määrä järjestöjä jotka saavat valtiolta ja veikkaukselta tukija.
@cloelles
@cloelles 2 месяца назад
Kiba Lumbergille oma podcast! Upea ihminen.🙏❤❤❤
@ailarauhaniemi4343
@ailarauhaniemi4343 2 месяца назад
Tämä Kiba on erittäin fiksu henkilö. Puhuu asiat niin kuin ne ovat. Oikein hyvä jakso. Kiitos tästä. Toivottavasti saa häntä kuunnella uudelleenkin.❤❤
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@blacksmith88
@blacksmith88 2 месяца назад
Hyvä keskustelu. Erityisesti jäi mieleen 58:02 eteenpäin, miten vasemman laidan naiset ovat tosiasiassa hyvin vanhoillisia, ja mm. vaikenevat heidän kanssaan eri mieltä olevien naisten oikeudesta turvalliseen elämään. Vaikenevat myös väkivallasta, mutta jos joku edes katsoo heitä itseään väärin, se on jo suunnaton loukkaus ja sanatonta viestintää ja vihaamista ym
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
Hups! Olet väärässä tässä. Ehkä ei pitäisi lokeroida naisia tiettyyn lokeroon. Eikä pitäisi kuvitella tietävänsä ulkopuolelta naisten ajatuksia, en minäkään voi tietää mitä toisten mielessä liikkuu. Eikä ole vain miesten ajatuksia ja naisten ajatuksia, vaan ihmisten ajatuksia. Jos "vasemman laidan" naiset eivät puolusta toisiaan, he pelkäävät silloin jotakin. Olen läheltä nähnyt ja tuntenut naisen, joka salasi oman perheväkivallan kohteena olemisensa 15 v pelkästään pelosta. Se päättyi vakavaan sairaalareissuun.....Turvakodit ovat hyvin tarpeellisia.
@scrbl
@scrbl 2 месяца назад
IHANAN suoraa puhetta ❤🙏! Mikään ei muutu jos ei pystytä puhumaan asioista niin kuin ne on.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@IZMyTube_Outrage
@IZMyTube_Outrage 2 месяца назад
1:26:55 Leeville: tuo ei ole mikään argumentti, että jos muualla on huonommin, niin antaa vaan mennä kaikki alas kuin lehmän häntä. Tämmöistä ”argumenttia” kuulee nykyisin usein, kun ei kehdata tunnustaa että kaikki saavutettu hyvinvpinti tuhotaan tällähetkellä järjestelmällisesti.
@19FCBayern82
@19FCBayern82 2 месяца назад
Tuhotaan miten?
@IZMyTube_Outrage
@IZMyTube_Outrage 2 месяца назад
@@19FCBayern82 😅
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
Ns. kehittyneet maat ovat vuosisatoja riistäneet ns.kehitysmaita. Ne ovat vieneet raaka-aineita, kehitysmaiden rikkauksia halvalla ja käärineet voittoja. Ne ovat käyttäneet hyväkseen puoli-ilmaista työvoimaa verukkeella, että muuten heillä ei olisi mitään työtä. Ja kun kaikki on hyödynnetty muualla, niin maa jätetään oman onnensa nojaan. Kehitysavut ovat kuin pisara meressä, parempi olisi ollut, kun jokainen maa olisi itse saanut hyötyä maansa rikkauksista ja toivottavasti myös kansalaiset eikä vain harvat omistajat....
@Koljenorsi
@Koljenorsi 2 месяца назад
1:16:50 Suuri kiitos Kiba tästä keskustelusta! Harvoin kukaan uskaltaa puhua tästä seksuaalisuuteen liittyvästä asiasta näin totuudenmukaisesti. Kiitos Kiba.
@hannurahkonen1468
@hannurahkonen1468 2 месяца назад
Onhan se totta että kun saa etuja ilman vastiketta niin moraali rappeutuu.
@PihviPerverssi
@PihviPerverssi 2 месяца назад
Kyllä se moraali töissä rappeutuu nopeammin, kun katselee millä autolla pomo ajaa ja itse fillarilla sotkee menemään...kuka varastaa ja keltä...
@jere4352
@jere4352 2 месяца назад
​@@PihviPerverssi Sittenhän voi alkaa yrittäjäksi itse jos näyttää siltä että se on parempi homma. ☝️
@dinuffin
@dinuffin 2 месяца назад
​@@jere4352Millä vitun rahoilla?
@villeveikko1
@villeveikko1 2 месяца назад
​@@PihviPerverssiei kukaan pakota sua käymään töissä, sä voit ihan vapaasti perustaa yrityksen ja palkata sinne parikymmentä työntekijää joita voit riistää mielin määrin ja kuvitella että se firma on enää seuraavana vuonna enää pystyssä 😂😂
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@hoohoo4426
@hoohoo4426 2 месяца назад
Mielenkiintoinen jakso ja vieras! 🤩
@AdilHadad
@AdilHadad 2 месяца назад
Nyt oli fiksuinta settiä aikoihin! Viisas haastateltava, joka avasi rehellisellä tavalla tämän maan isoja kipupisteitä. Enemmän heidän kaltaisiaan ääniä vaikuttaviin asemiin, niin tällä maalla on vielä toivoa!
@Katinka68fi
@Katinka68fi 2 месяца назад
Eipä nämä ikävä kyllä pääse vaikuttamaan , ne virat on varattu niille,joilla on "oikea" mielipide tai sitten ovat käskytettävissä.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@Annelie_perhonen5
@Annelie_perhonen5 15 дней назад
​@@NiiloValtteriEi Kiba vihaa miehiä, ei hän mielestäni tarkoita pahaa. Eihän se, jos sinulla itselläsi on ollut parempia kokemuksia kuin Kiballa, tarkoita, etteikö kulttuurissa voisi silti yleisesti olla olemassa Kiban kertomia kokemuksia, joista vaietaan ja kasvatetaan tyttöjä vaikenemaan ja sietämään. Hän vaikuttaa olevan tietoinen myös muista kuin omista kokemuksistaan, sekä erilaisista että samankaltaisista, sekä positiivisista että negatiivisista kokemuksista. Onhan valtaväestössäkin taipumusta suhteellisen paljon miesten väkivaltaisuuteen, josta kuitenkin voidaan syyllistää ja manipuloida naista vaikenemaan sanomalla hänelle että "varmaankin sinä vihaat miehiä koska puhut siitä", eli yritetään saada nainen kieltämään tosiasiat.. On olemassa jokin sellainen psykologinen ilmiö, että hämmästyttävän monet pojat kuitenkin saavat sellaisen miehen mallin, että kyllä saa menettäessään malttinsa lyödä naista tai saadakseen naisen tottelemaan, esim. estääkseen naista lähtemästä huonosta suhteesta pois, koska on väkivallalla uhkailtu, tai sen uhka on selkeästi olemassa miehen aikaisemman toiminnan perusteella. Eihän sellaisista asioista puhuminen suinkaan tarkoita että vihaisi miehiä, vaan että on todellisuudentajuinen ja käyttää järkeään ja puhuu niistä teoista eikä ihmisistä.
@Annelie_perhonen5
@Annelie_perhonen5 15 дней назад
​@@NiiloValtteriNoista tuista en tiedä paljonkaan, mutta Kiba mainitsee että erilaiset etniset vähemmistöt voivat saada suurempia, omia tukia kuin valtaväestö oman yrityksen perustamiseen, kuten kahvilan tai pizzerian pitoon.
@kekkosmaani
@kekkosmaani 2 месяца назад
Nyt on kyllä asiallinen vieras!
@marjattahanhiniemi5921
@marjattahanhiniemi5921 Месяц назад
Kyllä on valaisevaa kuulla, avaat verhoa, kiitos Kiba ja haastattelja. ❤❤
@mariaheino9033
@mariaheino9033 2 месяца назад
Kyllä nyt haastattelija koittaa vängällä vääntää, että eihän ne miehet nyt sellasia voi olla 😅
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@pikkuli1
@pikkuli1 2 месяца назад
Ei siinä mitään ihmeellistä ole jos puhuu "roduista", itsekin sanon olevani "sekarotuinen", kun on sukujuuria niin monesta eri maasta. Kyllä rodut ovat olemassa, minullakin tiettyyn rotuun kuuluvia periytyviä ominaisuuksia ja terveydellisiä heikkouksia. Kiva haastateltava. Paljon on kyllä romaneja syrjittykin ja aliarvioitu.
@planetcaravan2925
@planetcaravan2925 2 месяца назад
Onko sussa apinaa vai homo erectusta?
@kisuli2734
@kisuli2734 2 месяца назад
Niinpä ja englanniksi sana race on ihan yleisessä käytössä. Ja kumma että ihmisistä ei voi puhua rotuina kun eläimiä ollaan kuitenkin ainakin nykytieteen mukaan. Vaikka kaikki ovat ihmisarvoltaan yhdenvertaisia niin rodullisia eroja on eikä sitä ei ole mitään järkeä kiistää.
@ASTRamo
@ASTRamo 2 месяца назад
Tämän rotusanan käyttämisen on vihervasemmisto kieltänyt, joten samaa woke-valhetta mitä heidän taholta ollaan jouduttu seuraamaan viime vuosien aikana. Rotuja on aina ollut ja aina tulee olemaan.
@dinuffin
@dinuffin 2 месяца назад
​@@kisuli2734Voisitko kertoa niistä rodullisista eroista mulle?
@kisuli2734
@kisuli2734 2 месяца назад
@@dinuffin ihonväri, hiusten rakenne, kasvonpiirteet, fyysiset ominaisuudet jne
@tanjahedman1723
@tanjahedman1723 2 месяца назад
Kiba puhuu asiaa ja edelleen ajankohtaista
@sarihonkanen7958
@sarihonkanen7958 2 месяца назад
Todella hyvä puhuja . Erittäin mielenkiintoinen video. Paljon asiaa.😊
@anteroilmarinen5267
@anteroilmarinen5267 2 месяца назад
Politiikasta, suomalaisuuden ja työnteon arvostamisesta (1:29..) täydet pisteet ja papukaijamerkki!
@awwpaw4797
@awwpaw4797 2 месяца назад
Aivan jäätävän hyvin ja suoraan puhuttu, Kiba ei ole alistunut ja se näkyy! Erittäin terve nainen, yhteiskunnassamme on sairaita piirteitä. Bravo, Kiba! Ja kyllä Olet Helvetin Hyvä Tyyppi!!!
@riikkapohjalainen112
@riikkapohjalainen112 2 месяца назад
Erittäin hyvä vieras! Kiitos!
@liisahiltunen225
@liisahiltunen225 2 месяца назад
Kiitos hienosta jaksosta ❤
@jarikinnunen1718
@jarikinnunen1718 2 месяца назад
Oli yksi tuttu romani joka kertoi huolensa kuin tarpeesta purkaa huoliaan jollekkin josta tiesi ettei tule ongelmia. Hän kertoi kuinka rasittavaa oli kulkea ruotsin ja suomen väliä jotta sai molemmista maista sosiaalituet. Oli aika jolloin se vaati henkilökohtaiset käynnit. Samalla hän teki autokauppaa maiden välillä. Hän tuskin oli ainoa.
@villeveikko1
@villeveikko1 2 месяца назад
Köyhät mustalaiset tekee autokauppaa ja rikkaat hevoskauppaa, eihän siinä mitään väärää ole mutta toi eläkkeiden ja tukien venkslaus kuulostaa tutulta kun jonku verran romaneja tunnen sekä Suomesta että Ruotsista
@PeeVee1979
@PeeVee1979 2 месяца назад
Mahtavan suorapuheinen nainen. Kerrankin joku, joka tohtii käyttää sanoja, jotka paremmisto on laittanut kieltolistalle.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@Liisa3139
@Liisa3139 2 месяца назад
Keskeinen syy, miksi liberaalisti ajattelevat tarkastelevat maahanmuuttoasioita vaaleanpunaisten linssien läpi, on se, että he eivät ymmärrä, että hyvän tekeminen toisinaan tarkoittaa vaatimustason korottamista, lujuutta. Lujuus ei kuitenkaan saa muuttua julmuudeksi. Näiden välillä on ero on usein hiuksenhieno. Useimmilta päättäjiltä - kuten koko Suomen kansalta - puuttuu lisäksi kyky tarkastella asioita vieraan kulttuurin näkökulmasta. Mikä meidän silmin näyttäytyy ystävällisyytenä, voi toisesta kulttuurista katsoen olla tyhmyyttä tai heikkoutta. Maahanmuuttahille pitäisi olla kotoutumispolku, joka tietyin välein asettaa uusia vaatimuksia esim. kielitaidon ja yhteiskunnallisen osaamisen suhteen ja kun henkilön osaaminen on riittävää, hän saa lisää oikeuksia. Maahanmuutajan tulisi aina tietää missä kohtaa polulla hän on menossa ja mitkä ovat seuraavan tarkistuspisteen vaatimukset. Samat säännöt koskisivat kaikkia maahanmuuttajia, oli sitten tullut työntekijäksi yritykseen, opiskelemaan tai siirtolaiseksi onneaan koettamaan. Ymmärtääkseni Sveitsissä on jokin tämäntapainen järjestelmä.
@heli9791
@heli9791 2 месяца назад
Aivan mahtava vieras. 👏🏻
@TK7eb
@TK7eb 2 месяца назад
Rehellisyys on nykyään usein vaikeaa, koska jos sanoo jotain kritisoivaa, se koetaan rasismiksi. Toisaalta omassa rehellisyydessäni on se ongelma, että en ole kovinkaan hyvä puhumaan ja on tilanteita, jolloin puheeni tahattomasti ymmärretään väärin. Sekin tekee sen, että en kovin helposti sano mielipiteitäni.
@hannurahkonen1468
@hannurahkonen1468 2 месяца назад
Täyttä asiaa puhuu tämä nainen.Upea haastattelu ja tarpeellinen joka pitäisi tulla yleltä..
@sannarastas5689
@sannarastas5689 Месяц назад
Kiitos Kiba. Todella valaiseva ja hyvä haastattelu.
@BFmeister
@BFmeister 2 месяца назад
Upea vieras. Kiitos ajatuksistasi. 😊
@juomariturmio
@juomariturmio 2 месяца назад
Vastentahtoisesti kilkkasin ja odotin punavassaripropagandaa jossa enintään tanssitaan ongelmien ympärillä ja lopulta kaikki pannaan valkoisten syyksi. Mutta tämähän oli faktoja pelkäämätön keskustelija.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@janakatri
@janakatri 2 месяца назад
Elä nyt viitisi valehdella. Kyllä romani kultturissa me nainet ollaan alisteisessa asemassa. Ja me jotka ei suostuta olla, ei olla niitä joita katsotaan suvussa hyvällä. Tiedät itsekkin että miten tää on, niin älä valehtele.
@janakatri
@janakatri 2 месяца назад
Tiedät myös sen että saadaan ja ollaan aina saatu erityistä tukea mm. vaaterahana. Hameet on monelle ostettu kelan rahalla, ei valkolaiset ole ikinä saaneet vaateisiinsa samaa apua. Tiedät hyvin että saadaan "kulttuurin ylläpitämiseen" erityis lahjuksia. Joten elä viiti valehdella. Emäs häpee.
@janakatri
@janakatri 2 месяца назад
Romani kulttuuri on hyvin patriarkaalinen, ja jos muuta väität, et sä mustalainen kyllä ole.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
@@janakatri joo hamerahan naiset saa tiettyjen vuosien välein, ei kylläkään mitään muuta, mikä on kulttuuriraha?
@osk9013
@osk9013 2 месяца назад
Maahanmuuttajien yritystoiminnasta sen verran, että laki maahanmuuttajien erityistuesta tuli voimaan muistaakseni 2003, ja maahanmuuttajien yritykset vapautettiin veroista ensimmäisten toimintavuosien ajalta. (Tämän vuoksi yrityksiä siirrettiin sukulaiselta toiselle verovapauden päättyessä.) En ole tietoinen nykytilanteesta, mutta Finlexistä ja tuloverolaista löytynee, jos jotakuta kiinnostaa.
@freyas2483
@freyas2483 2 месяца назад
😮
@villeveikko1
@villeveikko1 2 месяца назад
Juu näinhän se oli ja tunsin montakin pizzerian "omistajaa" jotka omistivat paperilla yrityksen aina kolme vuotta kunnes siirtyivät muualle, esim Ruotsiin jonku sukulaisen pizzerian omistajaksi
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@villeveikko1
@villeveikko1 2 месяца назад
@@NiiloValtteri Todellakin kuuluu, ihan turhaa valehtelet että näin ei olisi vaikka muutama prosentti ei lapsia ja naisia hakkaisikaan.
@villeveikko1
@villeveikko1 2 месяца назад
@@NiiloValtteri Harkinnan varaista toimeentulotukea myönnetään mm. romanivaatteisiin, ei muihin kansallispukuihin tai muiden kulttuurien vaatteisiin niin sehän on puhdas valhe väittää etteikö se olisi suora tuki vain ja ainoastaan romaneille. Netistä löytyy heti googlettelemalla useammankin kunnan virallinen linjaus onko se tuki 400e vai 600e vai mitä.
@Kake-nz5to
@Kake-nz5to 2 месяца назад
Mahtava tyyppi tää Kiba, upee haastattelu!
@djxadhu
@djxadhu 2 месяца назад
1:39:23 "nythän kauheesti puhutaan sukupuolirooleista, ja että onks toi transformeri vai ei" 😂😂
@thepappa5
@thepappa5 2 месяца назад
Siinä kyllä sai sana uuden merkityksen. Lähti kyllä omaan sanavarastoon 😂
@jacksonville4532
@jacksonville4532 2 месяца назад
Rönsyilee juu mutta asiaa tulee👍.
@whitefeather3659
@whitefeather3659 2 месяца назад
Kyllä näin on, kiitos hyvästä ja tarpeellisesta keskustelusta 😊
@djxadhu
@djxadhu 2 месяца назад
38:10 Kiinnostaa tarkempi tieto nuista tuista
@ollikilpelainen7851
@ollikilpelainen7851 2 месяца назад
Harkinnanvaraiset tuet. Siitä on kysymys.
@jorejahtis8833
@jorejahtis8833 2 месяца назад
ja neuvoksen arvonimityksen perusteet.
@keulameloja8519
@keulameloja8519 2 месяца назад
Kuka näitä tukia saa? Pitääkö olla etninen tausta, niinkuin Kiba väittää? Ihan näin maksajana kyselen. ​@@ollikilpelainen7851
@djxadhu
@djxadhu 2 месяца назад
Harkinnanvaraisia tukiakin jaettaessa pitäisi noudattaa yhdenvertaisuutta hakijoiden välillä. Jos joku pystyy osoittamaan että jossakin on jaettu tukia epäyhdenvertaisesti, niin ei muuta kuin kantelua tekemään oikeusasiamiehelle tai yhdenvertaisuusvaltuutetulle
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@jukkeo3807
@jukkeo3807 2 месяца назад
Mahtava vieras ja keskustelu. Tästä on äkkiä tullut oma suosikki podcast.
@TheWilyo
@TheWilyo 2 месяца назад
Ihan mahtavaa keskustelua! Lisää tällaista.
@jp4361
@jp4361 2 месяца назад
Mitä tuohon seksihommaan tulee, niin lisääntymisvietti on mailman kovin vietti koska jos ajatellaan nisäkkäitä ja eläinlajeja, niin lisääntyminen on heidän ainoa päämääränsä. Ihminen ei ole millään tavalla poikkeus. Joillaki se draivi on niin kova, että se on lähes hallitsematonta. Sitten jos eletään vielä kulttuurissa, joka antaa luvan sille, että saa kohdella naisia kuten haluaa tai että valkoiset on vääräuskoisia ja heitä saa kohdella miten vain, niin sitten nuo seksuaalirikokset kasvaa kovaa vauhtia.
@katjavarkaus7957
@katjavarkaus7957 Месяц назад
Kunnioitettavaa suoruutta. Kiitos mielenkiintoisesta haastattelusta.
@djxadhu
@djxadhu 2 месяца назад
1:29:07 olen samaa mieltä, Saatana on saapunut Suomeen tai ainaki Helsinkiin
@JustRandomExplorer
@JustRandomExplorer 2 месяца назад
Tämän takia Puheenaihe on aivan parhaita podcasteja, annetaan tilaa vieraille, joiden kanssa ei välttämättä olla samaa mieltä. Huikea jakso :) Mielenkiintoista kuunnella asioita perspektiivistä, joka on itselle täysin vieras. Monissa asioissa täysin eri mieltä kuin Kiba, mutta se ei totisesti tarkoita, ettenkö olisi nauttinut tästä jaksosta ja vieraasta, päin vastoin. Kiitos!
@aarnenyman113
@aarnenyman113 2 месяца назад
Katsokaa maahan muutajijen tilanne .suomen työlistalla.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Romanikulttuuriin kuuluu siis myös ihmiskauppa? Ja naisten ja lasten hakkaaminen? Valheellista ja Ihmeellistä puhetta. T. Romani
@kallevimpa1073
@kallevimpa1073 2 месяца назад
Todella hyvä jakso kiitos kiba!
@annikkijansson6344
@annikkijansson6344 28 дней назад
Tack för bra program röstar på er lyssnar varge dag roliga och viktiga samhällets
@user-wt6wv7xd2t
@user-wt6wv7xd2t 2 месяца назад
maailman viimeisiä kulttuureita joita ei ole vapautettu, romanikulttuuri. 240 vuotta ranskan vallankumouksesta mutta edelleen meno edelleen heillä kuin keskiajalla.
@Mikado2100
@Mikado2100 2 месяца назад
Niitä kulttuureja on vaikka kuinka paljon. Jossain esim. Intiassa on voitu tehdä joitakin pieniä yksityiskohtaisia muutoksia, mutta se ei mene kansan läpi. Naisia ei enää tapeta polttamalla miehensä hautajaisissa. Kastijärjestelmä on laiton nyt, mutta kansalaiset elävät sen todeksi yhteiskunnan huipulta alas asti. Meillä suomalaisilla ei ole kulttuuria, ja siksi emme kulttuureja liioin ymmärrä. Haukumme vain itseämme ihan turhaan.
@anteroilmarinen5267
@anteroilmarinen5267 2 месяца назад
@@Mikado2100 @user taitaa puhua vähemmistökulttuureista.
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
​@@Mikado2100 Tottakai meillä on suomalaista kulttuuria monella alalla.
@Mikado2100
@Mikado2100 Месяц назад
@@ritvapakkanen1516 Ei käytöksestä kyllä uskoisi.
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
@@Mikado2100 Ketä tarkoitat? Vai keitä? Musiikkikulttuurin puoleltako ? Näyttelijöistä joku: Tauno Palo vai Ansa Ikonen huonosti käyttäytyviäkö? Kapellimestari Hannu Lintu vai Okko Kamu? Arkkitehti Alvar Aalto? Ruokakulttuurin puolelta Vanamo vai Kolmonen? Entä urheilukultturimme? Onko se huono? Tanssin puolelta, olisiko Jorma Uotinen? Mitä kulttuuri on? Voimme jakaa kulttuurin esim. seuraaviin osa-alueisiin: kirjallisuus, kuvataide, arkkitehtuuri, musiikki, elokuva, viestintä ja ruokakulttuuri. Kulttuuria on määritelty näin: Kulttuuri on jaettujen asenteiden, arvojen, tavoitteiden ja käytäntöjen kokoelma, joka on luonteenomaista instituutiolle, organisaatiolle, ihmisryhmälle tai yhteiskunnalle. Kulttuuri on opittujen ja opetettujen taitojen ja kykyjen summa. Kulttuuri on yhteisön tai koko ihmiskunnan henkisten ja aineellisten saavutusten kokonaisuus. Usein käytetään myös sanaa sivistys. Kulttuuri tarkoitti alunperin maanviljelyä. Mutta on selvitetty myös arkeologista kulttuuria esihistorialliselta ajalta ennen maanviljelystä. Yhteiskunnallinen kulttuuri on erottelujen järjestelmä, jossa ihminen luokittelee ympäristöä, arvottaa itseään ja muita sekä rakentaa identiteettiään. Kulttuurista voisi erotella eri aikakausia, miten kulttuuri muuttui, miten tuli eri tapoja ryhmittää eri kulttuurin rajoja. Miten ryhmitellään kulttuurikaudet, kulttuuripiirit, kulttuurityypit, kulttuurialueet, kansalliset kulttuurit, paikalliskulttuurit, sosiaaliset osakulttuurit, muinaiset kulttuurit, valtauskontojen kulttuurit, alakulttuurit, taide. Varhaiskulttuurissamme palvottiin vainajia pyhissä lehdoissa ja haltijausko oli uskontokulttuuriamme. Karhu 🐻 oli pyhä ja arvostettu eläin. Suomalainen kehittyvä kulttuuri pohjaa ruotsalaiseen kulttuuriin vuoteen 1809 asti, jolloin Ruotsi hävisi sodan Venäjälle ja saimme autonomisen valtion. Silloin alkoi voimakas kansallistunne ja saimme 1800-luvun lopulla suomenkielen tasavertaiseksi viralliseksi kieleksi ruotsinkielen rinnalle. 1800-luvulla syntyivät J.L.Runebergin teokset ja Elias Lönnrotin kokoama Kalevala. Siitä lähtien kulttuurimme on kehittynyt eri aloilla ja toivottavasti myös vanha kulttuurimme saa arvonsa mukaisen kohtelun esim. vanhojen rakennusten ja tapakulttuurin kunnioittamisessa. Suomen vähemmistökulttuureihin meillä on perinteisesti kuulunut karjalaisten, suomenruotsalaisten ja saamelaisten kulttuurit sekä romanikulttuuri. Nykyään meillä on myös paljon uusia kansallisuuksia omine kulttuuriperintöineen esim. venäläiset ja somalit sekä paljon pienempiä ryhmiä eri maista maahanmuuttajina sekä heidän Suomessa syntyneitä jälkeläisiään. Kulttuuri elää koko ajan. Itse olen onnekas, kun olen saanut elää nuorena nuorisokulttuurin syntyaikoja. Ja kautta aikojen nuoriso on tuonut omat tapansa maailmanmenoon, muuttaneet musiikkia, kirjallisuutta, kuvataidetta, tanssia, pukeutumista, puhetapaa ja rikkoneet vanhoja rajaviivoja. Nyt hiukan huolestuttaa nuorten miesten vanhakantaiset asenteet, joissa ei enää näytä olevan tilaa asenteiden muuttamiselle. Tutkimukset osoittavat, että poikien ja nuorten miesten asenteet valitettavasti pönkittävät vanhoja uskomuksia, asenteita ja kovia arvoja eivätkä luo mitään uutta ihmisten elämää ja kanssakäymistä helpottavia tapoja. Asenne tyttöjä ja nuoria naisia kohtaan on myös raa'istunut. Ja samaan aikaan tytöt ja nuoret naiset ovat enemmän keskittyneet yhteiseen hyvään, yhteistoimintaan, suvaitsevaisuuteen ja pehmeämpiin arvoihin. Rakkaus on edelleen arvostettua. Itse olen sitä mieltä, että "tyttö" ei ole kirosana. Minua saa tytötellä, vaikka tyttöaika on kaukana takana 😊. Eikä se aika ollut helppoa, kovaa työntekoa etupäässä, mutta arvostus oli itse hankittava juurikin sillä työnteolla ja kanssaihmisiä kunnioittamalla. Tästäpä kehkeytyi oikein oppitunti 🙂. Hyvää jatkoa kaikille, jotka jaksoivat ja osasivat lukea haastavaakin tekstiä. Kaunista kevättä ja lämmintä kesää kovan talven jälkeen 🌱☀️🌱☀️
@mariaheino9033
@mariaheino9033 2 месяца назад
Todella viisas ja rohkea haastateltava❤
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@kuima17
@kuima17 2 месяца назад
Rotuoppi oli saksassa valla, tänä päivänä kaikki on samaa rotua ihan tiedoksi vaan .
@kirsikka3620
@kirsikka3620 2 месяца назад
Hienoja näkemyksiä ja täyttä totta!❤
@-yz5tg
@-yz5tg 2 месяца назад
Tämä täti ei tiiä romanikulttuurista mitäån ja hövettää miten hön puhuu asioista vöörillö tavoilla ja avaa asioita vähän väärin hän vain ruikuttaa säännöistä tässä mitö hän vähän luulee tietävänsä voi voi sanon minö
@-yz5tg
@-yz5tg 2 месяца назад
Onko hön romani mielestäsi/mielestänne😂
@eeva-liisavirtanen1585
@eeva-liisavirtanen1585 2 месяца назад
Äärimmäisen älykäs nainen!
@Maketsu_81
@Maketsu_81 2 месяца назад
Ohhoh, miten rohkea ja fiksu emäntä😮👍👍
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@pial3228
@pial3228 2 месяца назад
Hyvä jakso 👍. Harvinaisen selväjärkinen nainen. Puhuu paljon samoista asioista, kuin Anter Yasa. Voisitte ottaa hänetkin haastatteluun.
@alha7040
@alha7040 2 месяца назад
Aivan sama vaikka esim islam keskustelussa.....aina kun nooh jotain tapahtuu niin kielletään ettei kyse ole kulttuurista taikka uskonnosta....mistä siis on kyse kun toimintatavat on kuitenkin samanlaisia.....hyvin mietti tätäkin vieras et kannattais valtaväestön olla pelkäämättä puhua asioista suoraan....kyllähän kantaväestön ongelmista puhutaan juuri niin että se asia on juurtunut yhteiskuntaan eli periaatteessa "kulttuurin" tuotosta....jos aletaan katsoa niin jokaisessa kulttuurissa on äärimmäisen paljon huonoja asioita....kulttuuri ja etenkin jos on vahva kulttuuri nii yleensä se vie kaiken tilan ja hapen ihmiseltä....esim vaikka somali yhteisö...tiedän joitain jotka jättänyt somali yhteisönsä ja ovat sanoneet että viimein voivat hengittää vapaasti....ja huomasivat kuinka koko ajan oli painostava olo....kulttuurit on tiettyyn asti jees mutta liian tosissaan se tukahduttaa ihmisen sisältä
@rymmitoonanen4352
@rymmitoonanen4352 2 месяца назад
Yllättävän mielenkiintoinen jakso. Vieras oli kärjekäs ja monessa asiassa samaa mieltä kanssani. Siitäkin huolimatta miesviha sumentaa ajattelua ja päätinkin vuodatukseni toteamukseen että miehet ja naiset osaavat olla todella pahoja, mutta ylivoimaisesti suurin osa on hyviä joskin ajattelemattomia. Pahoin pelkään että itsekkyyden lisääntyminen luhistaa kansalaisyhteiskunnan
@Koljenorsi
@Koljenorsi 2 месяца назад
En nähnyt tuossa mitään miesvihaa. Harvinaisen suoraa puhetta mainittujen miesoletettujen tavoista. Samaa esiintyy kyllä ihan etnisesti suomalaisissakin miehissä. Siksi varmaan monet naiset elävät mieluummin yksin.
@ritvapakkanen1516
@ritvapakkanen1516 Месяц назад
​@@KoljenorsiHieno tuo toteamus, että nainen on miestä varten palvelemassa. Pätee vieläkin suomalaisessa kulttuurissa. Aviovaimo voi olla kuin perhepäivähoitaja, joka huolehtii kaikesta, rahataloudesta, ruoasta, puhtaudesta. Jopa ostaa aviopuolisolle vaatteet. Olen kuitenkin iloinen, kun nuorilla pariskunnilla miehet osaavat jo ottaa osaa melko tasapuolisesti perheen töihin.
@johannavaarasmaki
@johannavaarasmaki 2 месяца назад
Vau, ihan huippu keskustelu. Tämä nainen on hereillä maailman tapahtumista.❤
@tiistai9696
@tiistai9696 2 месяца назад
Oletteko huomanneet että feministit eivät koskaan näe mitään kritisoitavaa romanikulttuurissa.
@kaiserblazer
@kaiserblazer Месяц назад
Kommentoitt juuri haastattelua jossa feministi kritisoi romanikulttuuria? Kiba on omien sanojensa mukaan ollut lapsesta asti feminist.
@tiistai9696
@tiistai9696 Месяц назад
@@kaiserblazer Viittasin feministiseen -puolueeseen.
@kaiserblazer
@kaiserblazer Месяц назад
@@tiistai9696 Ja p*skat viittasit.
@sirkka-liisafagerroos3972
@sirkka-liisafagerroos3972 2 месяца назад
Upea haastattelu !! Suoraa puhetta !!
@jussi81
@jussi81 2 месяца назад
Haha, kun on suoraa puhetta! Ilmiselviä asioitahan nuo on mistä hän puhuu, kyse on siitä uskaltaako epäkohdista puhua. Hän on rohkea.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@Alli_zeta
@Alli_zeta 2 месяца назад
Mersedes Bentso kertoo kirjassaan nuoruuden kokemuksiaan romanikultturissa
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Hän ei ole romani. Vähän samaa asiaa puhuu hänkin, kuten Kiba, puhuvat omia kokemuksiaan kulttuurina, vaikkei ne ole. Esim lasten ja naisten hakkaaminen yms. Ei kuulu kulttuuriin. T. Romani
@MEVKS
@MEVKS 2 месяца назад
Fiksu ajattelia
@jonikivisto2928
@jonikivisto2928 2 месяца назад
Todella väkevää tekstiä. Arvostan
@CaritaSeppa-yu3fp
@CaritaSeppa-yu3fp 2 месяца назад
Kiitos ❤
@TainaHaapamaki
@TainaHaapamaki 2 месяца назад
Sydämettömyys Suomessa varsinkin ikäihmisiä kohtaan ! Totta puhut.
@grim_reindeer8979
@grim_reindeer8979 2 месяца назад
Henkilökohtainen kokemus romaneista on, että joko ne on erittäin kunnollisia tai erittäin epäkunnollisia. Niin kuin jokaisessa ihmisryhmässä. Ei missään ryhmässä kaikki voi olla läpimätiä. Valitettavasti romaneilla tää raja tuntuu olevan kauheen terävä mut you get the point. Yleensä kun jostain kööristä yks tai kaks perseilee niin keneenkään ei enää uskalleta enää luottaa. Kuitenkin edistys lähtee siitä, että kaikkia kohdellaan yhtä reilusti ja kaikilla on tasapuolisesti hyvä olla. Edistys lähtee siitä, että kaikkia kunnioitetaan yhtälailla eikä ketään aseteta toisen yläpuolelle. Toisaalta yritän myös ymmärtää asioita romanien kannalta, koska onhan romanien kohtelu nyt ollut aivan perseestä. On potkittu mäkeen, on teloitettu ja on pakkosulautettu valtaväestöön. Ja vielä 1950-luvullakin. Aivan helvetin sikamaista. Se oli kuitenkin silloin ja nyt on nyt. Nyt on mahdollisuus valita toisin. Kaikki pystyvät varmasti elämään sovussa ja harmoniassa kun vaan yrittävät ja oppivat kunnioittamaan toisia. Sota taas on aivan luolamiesten touhua. Kahden maan hallituksissa on molemmissa pieni porukka ja ne pistää toiset sotimaan keskenään. Ja sitten menetetään puolin toisin saatanasti ihmishenkiä plus materiaaliset vahingot ja menetykset. Onko se sitten sen arvoista? No ei helvetissä. Jos pukupelleillä kerran on biiffiä keskenään niin selvittäkööt asian myös keskenään. Ei kai siihen toisten henkiä ja varoja tarvitse uhrata.
@kaekenlaesta
@kaekenlaesta 2 месяца назад
Minkäs takia thumbnailin alkuperäinen otsikko "Vaiettu raiskauskulttuuri" on poistettu? Eikö täällä uskalletakaan puhua asioista niiden oikeilla nimillä?
@yksatikifi
@yksatikifi 2 месяца назад
Nyt oli huti. Väitteet pitää perustella. Tämä ainoa syy kielteiselle kommentille. Aihe on haastava, mutta sitä suuremmalla syyllä on tärkeä perustella kaikki väitteet.
@ahdistusripuli
@ahdistusripuli 2 месяца назад
Se kyllä perusteli kaiken hyvin
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Samaa mieltä. Enemmänkin kertoo omista kokemuksistaan, kuin kulttuuristamme.
@hrrdrr8428
@hrrdrr8428 2 месяца назад
Aika vaikea tosiaan saada kiinni, että mistä tässä puhutaan ja, että onko Kiba tässä puhumassa kuin jostain aiheesta jonkinlaisena kokemusasiantuntijana vai onko tämä edemmän niinkuin haastattelu Kiva Lumbergin mielipiteistä ylipäätään. No, kuitenkin jotenkin kiva, että vaikka Kiba sanoo aika suoraan asiat niin se saattaa puhdistaa ilmaa, etenkin kun hän sanoo ne kantaväestön ulkopuolisena.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
No siis ainakaan romanikulttuurista hän ei puhu tässä, muuta kuin omia kokemuksiaan, olen romani ja en todellakaan allekirjoita hänen puheitaan
@Vulcaani
@Vulcaani 2 месяца назад
Rehellistä puhetta. Eniten harmittaa, että näitäkään ongelmia ei olisi jos jokaisella kansakunnalla - mustalaiset mukaan lukien - olisi omat valtiot. Tällöin ei tarvitsisi kärsiä täällä näistä etnisistä konflikteista ja varjoyhteiskunnista.
@Hiski09
@Hiski09 2 месяца назад
Mihin se maa perustettaisi? Vientituotteet hevoset ja käytetyt (hyvät) mercedekset..?
@Vulcaani
@Vulcaani 2 месяца назад
@@Hiski09 se asia sinänsä ei ole minun ongelma, enkä sano että sitä kyetään näin toteuttamaan. Nyt olisi syytä ymmärtää vaan, että kuoppaa ei kannata kaivaa syvemmäksi! Mustalaiset 10 tuhannen ihmisen populaatiolla pystyvät kärsimään ja aiheuttamaan kärsimystä tietyn määrän. Mitä enemmän tällaisia pieniä ja keskisuuria, suomalaisista poikkeavia populaatioita on, niin sen enemmän ongelmia meillä on. Eli ihmisten olisi syytä ylläpitää kansallisvaltioita sillä ne nyt vaan toimivat. Sen takia aikanaan nationalismin noustessa, isot keisarikunnat hajosivat aika nopeasti kansallisvaltioiksi.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Miesviha paistaa pahasti läpi, mitähän jos naisista puhuttaisiin samaan tyyliin? Miksi pitää puhua asioista kulttuurina, kun suurin osa näistä asioista ei kuulu mitenkään kulttuuriin.
@PaiviPaatalo-fu9nz
@PaiviPaatalo-fu9nz 2 месяца назад
Pitkästä aikaa haastattelu, jonka jaksaa kuunnella alusta loppuun.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Valheellista puhetta, puhuu omia kokemuksiaan kulttuurina, vaikka ei kuulu kulttuuriin. Esim lasten ja naisten hakkaaminen yms, ei kuulu todellakaan kulttuuriin. Miesviha paistaa läpi. Harmi että hänellä on huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu. Ihmeellisiä asioita, kuten että romaneilla on omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@henryvalentin9068
@henryvalentin9068 Месяц назад
Kyllä hänen näkökulma on varmasti hänelle oikea. Mutta meillä ei alisteta ketään, meille on opetettu että jokainen on sama vertainen ja että miehen kuuluu pitää perheestä huolta niin että kaikilla perheessä on hyvä olla
@SehunAddictSuho
@SehunAddictSuho 2 месяца назад
Aika kankea keskustelu. Rehellisesti, sanon asian sen parhaimmassa merkityksessä, mutta osittain kysymykset ja keskustelu kuulosti siltä että haastatellaan jotain sosiologia tai muuta tutkijaa, mutta selkeästihän tässä on kyseessä kokemusasiantuntija. Olisin kokeillut vähän erilaista lähestymistapaa tähän nimenomaan tästä syystä. mutta muuten hyvä ja tärkeä puheenaihe, kiitos!
@astaahonen2625
@astaahonen2625 2 месяца назад
Todella hyvä
@ile1608
@ile1608 2 месяца назад
Kiba puhuu kyllä asiaa !
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Olen romani, ja itseäni hieman harmittaa, että täytyy puhua omia kokemuksiaan kulttuurina... Ikävä asia, jos hänellä on tällaisia huonoja kokemuksia, muttei ne kulttuuriin kuulu! Hän vihaa miehiä selvästi, puhuu että lasten ja naisten hakkaaminen yms kaikki huono kuuluu romanikulttuuriin, ei todellakaan kuulu! Hän puhuu vain omia kokemuksiaan kulttuurina. Tosi harmi juttu. Näkee tuosta jo, että on pihalla, kun puhuu että romanit saavat omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. T. Romani
@zone700
@zone700 2 месяца назад
Kiitos!
@puheenaihefi
@puheenaihefi 2 месяца назад
Kiitos!
@irmeli7913
@irmeli7913 2 месяца назад
​@@puheenaihefi kyseinen live tämä Kipa Lundberg Antaa täysin diss infoa Romani kulttuurista.ja lue itse täällä paljon viha kommentteja.Luulisi siunun kanavan pitäjänä olla vastuussa.Kipa ei tiedä mitään Romani kulttuurista hän on aivan väärä ihminen puhumaan miltään taholta Tästä Kulttuurista.Katsos kun emme enää elä 56 Luvulla ja kun kipalla koti olot olleet ankarat.Mehän ei olla tästä vastuussa.olen vain itsestäni vastuussa en muiden tekemisistä.kuten et sinäkään ole.esim,Naapurin Virtasen tekemiset.Ole kiltti ja poista tämä live.terveisin.🇫🇮💪👍
@Breikki
@Breikki Месяц назад
No nyt tuli Kibalta täyttä asiaa ainakin viimeisen puolituntisen nostetut asiat on juurikin näin. Hyvä puheenvuoro!! 🙂
@sinikkaraita5056
@sinikkaraita5056 2 месяца назад
Olipa hyvää ja avointa puhetta.
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Valheellista puhetta, puhuu omia kokemuksiaan kulttuurina, vaikka eivät kuulu kulttuuriin. Esim lasten ja naisten hakkaaminen yms. Miesviha paistaa läpi. Ja romaneilla on muka omia tukia? Romanit ovat suomen kansalaisia ja saavat samoja tukia kuin muutkin kansalaiset. Harmi että hänellä on huonoja kokemuksia, mutta hänen kertomat asiat eivät kuulu kulttuuriin. T. Romani
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
Tää ihminen kyllä puhuu omista kokemuksistaan, jotka on hänen perheessö voinut olla mitä on, muttei kyllä puhu romanikulttuurista
@janakatri
@janakatri 2 месяца назад
Höpö höpö
@NiiloValtteri
@NiiloValtteri 2 месяца назад
@@janakatri romanikulttuuriin ei kuulu naisten ja lasten hakkaaminen 😐 ihan järkyttävää, saa jopa ihmiskauppa asian kuulostamaan siltä, että se olisi yleistä romaneilla 😐
@Annelie_perhonen5
@Annelie_perhonen5 14 дней назад
@@NiiloValtteri Kiba ei tunnu yleistävän ihmiskauppa-asiaa kaikkiin romaneihin, vaan muistaakseni puhui siitä, että varsinkin joissakin muissa maissa asuvat köyhät romanit voivat myydä tyttäriään ihmiskauppana ja se on yleistä, sillä siellä ei ole samanlaisia sosiaalietuuksia kuin Suomessa. Ehkä jotkut Suomessakin myyvät tyttöjä ihmiskauppaan esim. rahoittaakseen huumeidenkäyttöään, niin kuin uskoisin että valtaväestössäkin osa on sellaisia.
@rikumak391
@rikumak391 2 месяца назад
Loppukaneetti venäjän ja länen sodasta meni nappiin! Hyvä!
@jaroq10
@jaroq10 2 месяца назад
Pitäjäenmäen McDonald'sissa todistettiin taas tätä asiaa.
@awwpaw4797
@awwpaw4797 2 месяца назад
Ai joo, ahaa se liittyis sii tällaiseen. Kiitos tiedosta.
@Tittelintuure04
@Tittelintuure04 21 день назад
🤦🏻‍♂️
@ulla5690
@ulla5690 2 месяца назад
Hyvä❤Kiba❤Rehellistä puhetta❤
@esavaananen
@esavaananen 2 месяца назад
Oikein hyvä ja asiallinen jakso, freesiä kuulla kun puhutaan suu puhtaaksi asioiden oikeilla nimillä. Leevi koitti hyvin aluksi valvoa oikeaoppisuutta terminologian osalta, mutta onneksemme jäi jalkoihin ja vierailijan linja pysyi tiukasti asiassa.
@Orongoman99
@Orongoman99 2 месяца назад
Moni ihminen ei tajua kuinka ison riskin tämä nainen ottaa kun tulee puhumaan romanikulttuurista. Erittäin rohkea ja fiksu nainen❤
@hannahaggman9323
@hannahaggman9323 2 месяца назад
Sitä minä mietin miten romaanit suhtautuvat tähän.
@Mummonmehu666
@Mummonmehu666 2 месяца назад
Jos ois saman tehny mies, tämäkin keskustelukenttä vilisis stereotypioita enemmän.
@Monsuuri
@Monsuuri 2 месяца назад
Miten niin ottaa riskin?
@Monsuuri
@Monsuuri 2 месяца назад
@@hannahaggman9323Luuletko.että kaaleet ovat jokin yksi yksikkö, joka on kaikesta samaa mieltä?
@Treenjuippi
@Treenjuippi 2 месяца назад
Meitä romaneita ei kiinnosta mitä mieltä tämmöinen tietämätön tyyppi laukoo ilmaan hän ja hänen sukunsa/vanhemmat eivät tiedä romanikulttuurista mitään harmittava fakta koska osaisi puhua totta tuolloin. Tää tyyppi puhuu 50 luvun mustalaisista eipä tuohon aikaa valtaväestön tasa-arvot kukoista. PS mikä taiteilija hän on olevinaan taivaanrannan maalari korkeintaan niinkuin itsekkin sanoi tarinan kertoja 😅
@rikuahlgren3997
@rikuahlgren3997 Месяц назад
Kyllä tässä haastattelussa meni lapsi pesuveden mukana. Kipalta tärkeitä ja rohkeita nostoja niin romani kulttuuriin kun koko suomalaiseen yhteiskuntaan liittyen. Puheessa tulee kuitenkin koko haastattelun ajan punaisenalankana katkeruus ja traumat joita tämä ihminen on kokenut ja joutunut kantamaan koko elämänsä. Ihminen joka on irtautunut kulttuurista joskus 60 - luvulla ja erityisesti korostaa ettei ole romanien kanssa missään tekemisissä ei mielestäni omaa riittävästi tietoa tekemään adekvaattia analyysiä romanikulttuurin nykyisestä tilasta Suomessa. Haastattelussa tulevat asia kertovat enemmänkin yksittäisen perheen ongelmista kuin romanikulttuurista. Kipalle ihan vinkkinä että hyökkäys ei ole aina paras puolustus. Tärkeää on että epäkohtia otetaan rohkeasti esille, mutta se kannattaa tehdä rakentavasti eikä tavalla mikä lisää ennakkoluuloja ja rakentaa lisää raja-aitoja ihmisten välille. Ja lopuksi ettei jäisi epäselväksi kaikkien kulttuurien on muututtava ajassa ja ihmisten ennen kaikkea . Vain ajassa muuttuva kulttuuri voi olla elävä ja elinvoimainen.
@marcusHabs
@marcusHabs 2 месяца назад
Julkisuudessa kun keskustelua seuraa, niin termi "toksinen maskuliinisuus" tarkoittaa lähinnä vain eurooppalaista ja valkoista miestä. Koska olette kuulleet vasemmistofemninistien käyttävän samaa sanaa kun puhutaan vähemmistöjen miehistä ja heidän käytöksestään?
@Tittelintuure04
@Tittelintuure04 21 день назад
Se sana ei kyllä tarkoita yhtään mitään😂
@saturahman7510
@saturahman7510 2 месяца назад
Vuorovaikutus ja tieto on hyvin tärkeetä. Toisten kulttuurien arvostus, ihmisten kohtaaminen yksilöinä sekä avoin keskustelu.
@erjatikkanen875
@erjatikkanen875 Месяц назад
Hienoo👍
@irjaoja8393
@irjaoja8393 Месяц назад
Onpas Kiba viisas ajattelija! On ilo kuunnella häntä! Hyvä Giba!
Далее
Tilla kuyov 3😂😂
01:01
Просмотров 222 тыс.
KrimisArkisto Gotham City
48:40
Просмотров 79 тыс.
Tilla kuyov 3😂😂
01:01
Просмотров 222 тыс.