Russischer Panzerzerstörer 2S25 Sprut-SD, damit Jagt Russland Leopard 2, Abrams & Co. - Doku 

Bei modernen Aufklärungsmitteln aber keine mehr gut anwendbare Taktik.

@@DJ1573 das Konzept ist über 30 Jahre alt

@@floriangeyer3454 Was wollen Sie mir damit sagen?

@@DJ1573 aus den guten alten Zeiten ohe Dronen.

Allerdings muss man auch sagen das so ein Panzer üblicherweise eben nicht wie ein Kampfanzer eingesetzt wird bzw. werden sollte, sondern eher zur Feuerunterstützung, mit Respektabstand zum Feind oder eventuell in einer "Lauerstellung", getarnt bei einem Hinterhalt. Klassischer Feuerkampf aus der Bewegung unter Feindfeuer ist damit kaum möglich. Das Ding ist insgesamt eher eine selbstfahrende Feldkanone bzw. PAK als ein Panzer. Das muss aber nicht unbedingt schlecht sein, speziell im 2. Weltkrieg hat es einige Fahrzeuge gegeben die für diese Aufgabe entwickelt wurden und die recht erfolgreich waren und in der Ukraine werden ältere Panzer wie etwa Leopard-1 oder T-55 häufig entsprechend eingesetzt.

Kannst du einen Leo 2 ausm Flugzeug werfen, während sich die Besatzung noch drin befindet? Oder Flüsse selbstständig überqueren? Der sprut hat einfach nur eine andere Rolle, nämlich, dass man relativ schnell immerhin irgendeine schwere Bewaffnung an Positionen bringt ohne ewig auf Brückenleger etc zu warten. Mit schwächerer Panzerung will man dann selbstverständlich dann auch nicht gesehen werden. Ist halt die Frage ob man den sprut auch so einsetzt wie er gedacht ist ( Gefecht der verbundenen Waffen etc)

@@diademhusar klar kannman einen Leopard 2 abwerfen, samt Besatzung. Aus einer C17 etwa. Der schlägt dann durch bis Australien, aber es geht.🤣

@@Superwip So würde er im Westen verwendet werden. In der russischen Armee ist er tatsächlich zur Panzerjagd vorgesehen. Es ist halt Verbrauchsmaterial.

@@Superwip Wir haben aber keinen 2 WK mehr. Das Ding ist aus der Not heraus entstanden. Feuerunterstützung, Lauerstellung, "Respektabstand"(was soll das überhaupt sein, wenn westliche Panzer eine höhere Treffergenauigkeit haben?) kann ein normaler Kampfpanzer auch. Dem Russen ist doch der eigene Soldat scheißegal, wenn er den in so ne Blechdose setzt.

Volltreffer👍

Wir haben unsere Waffensysteme Weltweit verkauft,sogar verschenkt!!!!Irgendwann bekommen wir mit den eigenen Waffen den Hintern voll!!!😢

Die Guten ins Töpfchen der anderen,die schlechten ins Kröpfchen der eigenen!!!Geht's noch??‽?😮😮

Nein, nicht wie Spatzen, sondern wie Leopard

@@user-mu2us7qq1j Stimmt, der T90M ist so gut das er alles platt macht oder wie?' Denkst du ernstahft das ein westlicher Panzer unzerstörbar ist? Wenn ja bist du selber schuld,

@@user-mu2us7qq1j ARMATA-träumer ! 😂

@@user-mu2us7qq1j Peinlich.....

Ja, die Russenterroristen wollen ja auch nicht nur im Turmspringen sondern auch im Bodenturnen die Besten sein.

Die fliegenden Panzertürme kamen wohl so gut an, dass man auf die hohe Nachfrage einfach entschieden hat, den ganzen Panzer aerodynamisch zu gestalten

Das erinnert mich irgendwie an diesen Biertest der Bundeswehr. Klar hat der Leo damit nicht geschossen,aber stell dir mal vor man würde bei diesem russen Panzer ein Bierglas auf den Lauf stellen um die automatische Balance der Kanone zu demonstrieren😅. Das Glas würd man soleicht nicht wiederfinden.

Das ist kein Fehler, das ist ein Feature.

wie seinerzeit das US-Gegenstück M551. Den Rückstoß der konventionellen 152 mm Granate hat das Auto beim Schuß in Turmposition 3 oder 9 umgeworfen. Die Raketenmunition MGM51 hat er verkraftet.

Ich denke nicht das Russland aktuell die Mittel hat wirklich neue Jagdpanzer zu Entwickeln oder zu bauen.

Selbst wenn wäre das in der Kosten/Nutzen-Rechnung ein Gewinn. Und es fällt vielen hier in der Kommentarspalte schwer, das Konzept eines Luftlandepanzers zu begreifen - aber das, was hier kritisiert wird, war nie Aufgabe dieses Konzeptes. Außerdem finde ich es relevant zu erwähnen, dass der Sprud dem gleichen Konzept wie der M10 Booker folgt (den alle wie fangirls hypen), nur im Gegensatz zu diesem alles kann, was dieser können wollte, dabei aber versagte. Das Prinzip der Luftlandung heißt, du hast die strategische Initiative, ergo, deine Waffen können am schwächsten Punkt der feindlichen Truppen zuschlagen. Wenn jemand also entscheidet, dass dieses Ziel westlicher MBT's sind, dann wird man die dafür entsprechenden Truppen in Stärke landen (oder darauf verzichten). Ob das dann 1:1 die Zahl an Sprud und Zielen ist, oder ein Mischung aus ATGM-Teams, Drohnen oder Minenwerfer, dass ergibt sich auf einer Vielzahl anderer Faktoren. Wenn das nicht getan wird, dann ist das ein Versagen der Führung, und ebenso keine Berechnungsgrundlage wie die Annahme, die Führung westlicher MBT's würde diese Fahrzeuge zur U-Boot-Jagd einsetzen. Du verstehst also mein Problem. Diese Argumentation ist im besten Falle unterkomplex und laienhaft, im schlechtesten Falle bewusst irreführend und ein Strohmann. Und es gibt Aspekte zur Kritik* - aber ich habe hier keinen einzigen Kommentar gelesen der diese Probleme ansprechen würde. *die uns in die interessante Untiefen von Kriegsökonomie, Materialwirtschaftlichkeit und kulturell eingefärbter Doktrin im Wandel der Zeit führen würden. Leider scheint der Boden dafür intellektuell nicht fruchtbar genug.

@@panzer-universum ich bin zum Anfang such nur über den Text geflogen. Zur Antwort: ja das wird wohl stimmen und im Zeitalter der (autonomen) Drohnen wahrscheinlich auch zunehmend unsinniger.

Die westlichen Wunderpanzer haben sich auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert!

@@panzer-universum Russland zu unterschätzen mach t der Westen seit 500 Jahren und seit 500 Jahren auf die Fresse. Russland hat aktuell Deutwschland / Buntland Wirtschaftlich überholt News wenn man mal auch außerhalb der EU schaut,...

FRIEDEN ist wirklich Wichtig ALLS GRIG Ich Peter jessner Findee FRIEDEN für EUROPA und die Weld 1:16 ❤❤❤❤😊😊😊😊😊😊

Ja. Bei MMOs also völliger Schwachsinn

Gegen die neuen autark agierenden Ki Drohnen ist das nutzlos

@@Schlipperschlopper Es gibt derzeit keine 'autarken' Drohnen, und diese wären auch sehr schlecht beraten, wenn sie hinreichende Optik und Prozessorleistung mit sich herumschleppen müssen. In einem Krieg, in dem beide Seiten praktisch die gleichen Fahrzeuge verwenden, wäre dies noch ein klein wenig problematischer. Aber es ist verständlich, dass der inflationär und laienhaft genutzte Begriff 'K.I.' wieder mal durch die Decke geht. Also ein verzeihlicher Irrtum.

@@nikitatarsov5172 oh doch in China und wir können nur beten dass Putin die nicht in der Ukraine los lässt

BEOBACHTUNG „FLYEYE“ FLIEGT OHNE STÖRUNGEN ÜBER DIE FRONT. Die UKRAINE nutzt sie, um Luftverteidigungs- und Drohnen-Störgeräte zu erkennen und zu UND ELEKTRONISCHE KRIEGSFAHRZEUGE.Auch wenn es sich um eine ältere Version handelt, werden sie auf dem Radar immer noch als Vögel gesehen.Es ist möglich, dass die Zerstörung von Zielen hauptsächlich mit BEOBACHTUNGSdrohnen sowie Lauf- und Raketenartillerie durchgeführt wird.

@@nikitatarsov5172 Das Schlagwort KI darf man in der Hinsicht nicht überbewerten. Soweit ich das richtig verstanden habe wird bei den neuen FPV Drohnen mit "KI" eine Art Zieltracking verwendet welche bereits seit Jahren bei zivilen DJI Drohnen zum Einsatz kommt. Sinngemäß übernimmt die Drohne die letzten Meter (unter dem Jamming) selbstständig den Zielanflug, nicht mehr und nicht weniger.

die Nazis können ja mal eine Eisenbahnkanone auf einen Tiger bauen

@@Schlipperschlopper kommt in etwa auf das gleiche raus....sehe nur gerade nicht den Zusammenhang zu Tiger und den 40er Jahren 🤷🏻‍♂️

So wie die ganzen Abrams und Challenger bisher?

dann komm mal nächstes jahr wieder vorbei

In der Ukraine werden die von bradleys und mader abgeschossen... Das Ding ist ziemlicher Blödsinn...

1) und 2) ne da triffst du nichts, die FPC Dronen siehst du erst wenn die so na dran sind, das du da keinen Lauf mehr hindrehen kannst. 3) könnte man, stellt sich aber die Frage, ob da andere Systeme (adaptiertes APS) oder FlaK Panzer wie Skyranger nicht effizienter sind.

Radardrohnen sind Zukunftsmusik. Gerade für die winzigen Mistviecher braucht es eine Radaranlage, die aufgrund Größe, Gewicht und Stromverbrauch entsprechend hohe Ansprüche hat.

1. Was du meinst ist ein RCW, eine automatisierte Waffenstation, die an die Elektronik des Fahrzeuges angeschlossen ist, sich schnell ausrichten und auch extrem Höhenwinkel abdecken kann. Das ist tatsächlich erst eine neuere Sache und nicht bei allen Fahrzeugen verfügbar. Hier sind Faktoren wie Toplastigkeit des Fahrzeugs, vergrößerte Silhouette, Gewicht und nicht zuletzt Kosten zu bedenken. Das sind recht viele kleine Getriebe und Stabilisatoren, von denen wir da reden, und die auch den Anforderungen des doch oft recht groben Krieges genügen müssen. Also eher etwas für teure und schwere Fahrzeuge (auch wenn es da vieel Einzelfälle gibt die mit dieser Regel brechen). 2. Jaein. Ja, wenn man sie trifft, denn die meisten sind nur billiges Plastik und nicht besonders Flugstabil, wenn was fehlt. Aber auch Nein, da gerade die gebräuchlichsten FPV's einen ballistischen Endanflug besitzen, der eine Zerstörung auf Reichweite benötigt, sonst segelt das Ding in einer Vielzahl der Fälle trotzdem noch weiter (oder zumindest ist das keine sichere Methode am Leben zu bleiben). Also Aufklärung, Treffen und Reichweite sind die Problematiken. Kleine Plastikklumpen tendieren dazu nahezu unsichtbar für Radar oder optische Sensoren zu sein, oder falsch identifiziert zu werden. Das macht es schwer sie aufzuklären - besonders in ausreichender Entfernung. Treffen wird gerne mit hoher Feuerrate und einer natürlichen Streuung versucht (Stichwort Phalanx), was viel Munition kostet und wieder sehr auf Glück beruht. Moderne AA-Systeme benutzen z.B: AHEAD-Munition, die die Entfernung einprogrammiert bekommt und dann vor dem Ziel in viele winzige Tungsten-Fragmente zerfällt, um einen Kegel der Vernichtung zu formen. Aber das ist wieder teuer und benötigt große Kaliber - also wieder Kosten, Spezialisierung, Gewicht. Also alles schwierig. 3. Das Problem mit hochwertigen Sensoren ist, das sie teuer, schwer, leicht zu beschädigen und oft komplex in der Bedienung sind. Also alles Sachen, die du an einem stumpfen Vorschlaghammer wie einem MBT dringend vermeiden möchtest. Klar kannst du Flak-Panzer hinter einer Formation herrollen lassen, und das für gibt es eintausend und drei Zwischenlösungen/Konzepte, aber am Ende sind Drohnen einfach billiger als die AA-Lösung, sie abzuhalten. Tatsächlich besitzen einige Panzerkonzepte der Zukunft (wie der KF51) Loterin Munitions (Bumm-Drohen,) die auch als Aufklärer dienen. Allerdings ist eine permanente Überwachung durch so eine kleine Einheit nicht zu gewährleisten - nicht in der nötigen Auflösung. Das Problem heutzutage ist, dass nicht nur das Schlachtfeld sich rasch entwickelt, sondern auch Militärs per Definition träge Organe sind, die von Bürokratie und Steuergeldern existieren. Lösungen existieren, und wer sie als erster einsetzt, kann sich einer effektiveren Bürokratie rühmen. So wie traurigerweise RU das gerade tut, denn die setzten flächendeckend Störsender auf ihren Fahrzeugen ein - was eine sehr viel ökonomischer Lösung darstellt, denn dabei versagt einfach das Steuersignal der Drohne, je näher sie dem Zielfahrzeug kommt. Diese Jammer sind erschreckend billig und leicht. Natürlich sind die nicht perfekt, und es bleibt wie bei allem im Krieg eine Frage von Entfernung zum Sendesignal, Leistung/Antennen-Design des Drohne, Sachkenntnis der Fahrzeugbesatzung und Können des Drohnenpiloten, die manchmal nur Sekunden des Blackouts vorrauszuahnen und zu kompensieren. Aber Drohnen sind schon keine 'Wunderwaffe ' mehr, was auch zu erwarten war. Leider werden wir mit social media posts (information warfare aller Parteien) und laienhaften Medienberichten überschwemmt, die uns ein sehr verzögertes und verdrehtes Bild tatsächlicher Entwicklungen zeigen. Am Ende ist alles Ökonomie - erst tatsächliche, und dann Gefechtsökonomie - die sich ausbalanciert. Ich hoffe das war informativ^^

@@nikitatarsov5172 Was du meinst ist eine RCWS, eine Remote Controlled Weapon Station, auf Deitsch Fernbedienbare Waffenstation, und davon wiederum eine Variante, die nicht von Hand und Fingern per Hebelchen, Tasten und Knöpfen aufs Ziel gerichtet wird sondern dieses durch eigene oder externe Sensorik gezeigt bekommt.

@@Propellerschrauber ... Und jetzt sag' mir schnell wo die neue Information ist - außer, dass ich die 'Station' weggekürzt habe? Ich glaube es war nicht explizit als Klugscheißwettbewerb ausgezeichnet. Aber weil ich kleinlich bin: Ja, exakt das meint "an die Elektronik angeschlossen" (um von einer Sensorinformation gerichtet werden zu können). Die von dir geliefert Information ist hier bereits enthalten.

Danke sehr. Was genau? Die Videos oder mich mit den Fahrzeugen beschäftigen?

Ja das ist ein BMP. Diese Bilder sollen nur zeigen was passiert wenn die Munition umsetzt (explodiert). Bei dem 2S25 würde das sehr änhlich aussehen.

Wie im Video erwähnt, der Panzer kommt aus einer anderen Zeit. Für eine entsprechende Drohne samt Ladung dürfte der Sprud kein Hinderniss sein.

Mit dem Teil muß der erste Schuss sitzen. Einen zweiten wird er kaum abfeuern können.

Dann hat das Geschoss das Rohr schon längst verlassen. Das Ding ist genau so präzise wie andere.

​@@Eddy-oe5oidie Besatzung muß sich ja anschnallen in dem Gerät. Die schlagen sich doch die köppe an wenn geschossen wird

@@Eddy-oe5oi Nope. Das ist das gleiche wie ein "Verreissen" bei der Pistole. Der Boxer mit der 155 mm Kanone kalkuliert das explizit mit ein, denn der "wackelt" genau so.

@@cvdheyden Das Verreißen bei der Pistole geschieht durch den Schützen am Abzug - daher die Bezeichnung. Auch dort hat das Geschoß das Rohr schon längst verlassen, bevor der zurücklaufende Verschluß anschlägt (beim verriegelten Feder-Masse-Verschluß). Aber selbst mit unverriegeltem Feder-Masse-Verschluß werden Rekorde geschossen.

Finde ich besser. Unterstützt die heimische Industrie und alles ist darauf ausgelegt

In einem russischen Panzer ... Die westlichen gehen noch

Warum Not? Im Moment ist die Nato diesen Krieg am verlieren genauer gesagt um 2800 gepanzerte Fahrzeuge wo sind den eure Leopard A7 das scheint ziemlicher Schrott zu sein wenn ihr die trotz Not nicht mal jetzt an die Front bringt, wenn die Ukraine Front zusammenbricht werden wir genauso schnell in Berlin stehen wie im 2 Weltkrieg die Geschichte wiederholt sich.

man merkt halt das du keine Ahnung hast wovon du da sprichst. Die US Army hat jetzt den Booker in Dienst genommen. Der verfolgt ein ähnliches Prinzip, ist aber mit der 105mm BK schlechter bewaffnet als der Sprut. Deiner Meinung nach dann wohl auch eine Luftnummer ;)

Die Panzerung reicht gerade aus, damit es nicht rein regnet...🤣

Die Teile sind aus Alu wenn ich nicht irre. Die halten einem überschweren MG schon wahrscheinlich nicht mehr stand

​@@HerrKarliseppel20mm ist Ende.

Den schieß ich dir mitm Luchs kaputt.

Jup, selbst mit unserer 20mm aufm Wiesel haben wir beim BMP als Hartziehl auf der einen Seite rein geschossen und auf der anderen Seite kams wieder raus! Und das auf gut 1000m Entfernung!

Herzlichen Glückwunsch das Konzept eines Luftlandepanzers entdeckt zu haben. Mobilität macht ihn zu einer Erstschlagswaffe BEVOR schwere Einheiten des Feindes eintreffen können und man mit Gegenwehr rechen muss. Man kann daran durchaus Kritik üben, aber ... das ist keine. *PS: Puma hat keinerlei Richtunterstützung zur Bekämpfung von Bodenzielen, das heißt gegen ein solches Ziel müsste er oldschool über Kimme und Korn zielen. Wenn ich es mir aussuchen müsste, würde ich dann doch lieber in dem Fahrzeug mit der theoretischen Reichweite einer fkn Kornet von 10km sitzen.

Ein Link wäre ganz nett.

Besonders dumme Ruzzen...

Die Sorte die hinter dir Steht und sacht "Mach Ma, oder ich mach Ma hier am Abzug"

Du idiot hast keinen Plan

Für Panzer der Unkraine aus Sowjet Zeiten gilt das aber natürlich nicht. Nur auf die, welche von den Russen genutzt werden...übrigens, wo lagert eigentlich der Hauptteil des Kampfsatzes im Leopard 2? Doch nicht etwa in der Wanne? Vom Leopard 1 ganz zu schweigen...

@@manni7194 Die Ukraine hat den Russenschrott weiterentwickelt und verbessert. So ist z. B. der T-84 entstanden.

@@BaronvonStreit-ok5py Ach so...sie haben also den Ladeautomaten ausgebaut und durch einen Ladeschützen ersetzt...wusste ich gar nicht...😏 Dann kann natürlich die Munition deutlich sicherer gelagert werden. Ja, die Ukrainer haben es halt drauf...

schade das bradley nur 25mm und marder nur 20mm hat

@@gusty844 Die können ihn mit der Maschinenkanone blind schießen, wie es ähnlich einem T-90 ergangen ist.

​@@geronimo6323da war der T90 wohl vorher beschädigt gewesen oder war auf dem Weg zum aufmunitunieren , sonst hätte der T90 Kleinholz aus dem Schutzenpanzer gemacht, das wird wohl jedem klar sein .

User, auch diese Panzer werden von Drohnen zerstört wie wir wissen,also lieber in keinem dieser Dinger sitzen. Ja ich weiß, jetzt kommt die Überlebenschance. Wenn nicht von der Drohne getötet, dann wahrscheinlich von Infanterie oder Artillerie. Jeder Panzer oä. ist ein fahrender Sarg .

Wo hörst du bitte den Fanboy Ton in dem Video? Bitte konkrete Beispiele! Ich ziehe den Panzer an mehreren stellen durch den Kakao. Feiern tu ich den Panzer an keiner Stelle, ich zeige nur sehr schlicht die technischen Eigenschaften auf.

Ja, bei dir zu Hause im Fernsehen

Alle Videos, die alle Russischen/Sowjetischen Fahrzeuge nicht sofort ohne Faktenlage mit nem Eimer Scheiße übergießen, sind also neuerdings Bild-TV?

Er hat doch sowohl Pro als Contra Aspekte genannt. Also Bild-Level würde ich es noch nicht nennen.

BILD und BILD-TV sind viel besser als sein Ruf. Insbesondere zum Terrorkrieg der Russen in der Ukraine liefert BILD stets aktuelle, ehrliche und umfassende Berichte sowie Hintergründe. Bei den öffentlich-rechtlichen Sendern gibt es das nicht - dafür Lügenmärchen.

Was genau ist in diesem Video Bild-TV? Bitte um Beispiele!

Bild-TV, Bild und der gesamte Springer-Verlag sind betreffend Krieg, islamischen wie russischem und anderem Terrorismus absolut objektiv und stehen uneingeschränkt auf Seiten der Opfer. Im Gegensatz zu vielen anderen, insb. grünrotlinken Medien. Von dem her ist eine Gleichsetzung mit Bild ein Kompliment.

Ne, wollten leider nicht in Euro zahlen.